Есть вакансия

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Tone
13.10.2015 - 14:48
-4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.08.09
Сообщений: 939
Цитата (Kreeder @ 13.10.2015 - 14:28)
Слова "термин" и "клоун" тоже заимствованные. А в вакансии использовались общепринятные в среде, куда человек хочет устроиться, термины. Если ты их не знаешь, то зачем хамить и показывать своё незнание людям? Выебнуться хочешь?)

Лингвист? Это общеупотребительные слова ещё с мохнатых годов, при том даже если взяты из иностранного - адаптированы в произношении (т.е. не а-ля "проджект менеджер", бля). А почти все выебоны офисных понторезов имеют нормальное русское название. И "общепринятность" подобных терминов искусственно поддерживается такими же выпендрёжниками.
Сам работал как-то с подобными товарищами: "ну чё там, клиент заапрувил драфт? надо выставить ему кост-эстимейт" и прочий бред.

Это сообщение отредактировал Tone - 13.10.2015 - 14:48
 
[^]
artivenom
13.10.2015 - 14:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10368
Цитата (JudasPriest @ 13.10.2015 - 15:38)
Цитата
Обычно 99% проблем возникают из-за того, что заказчик сам не знает, чего он хочет.

Это 90% заказчиков.
Если заказчик не знает, чего хочет, ты ему должен сказать,чего он хочет.

Это редко когда возможно, т.к. заказчик не знает хочет ли он таблицу или табы. Заказчик не знает, как правило, какой у него бизнес процесс на самом деле и кто за что отвечает, что должен видеть или редактировать. Клиент с описанным бизнес-процессом и нормальным ТЗ мне на диком российском рынке не встречался вообще. У пендосов хотя бы одно из двух налажено обычно.

Добавлено в 14:52
Цитата (220volt @ 13.10.2015 - 14:45)
Цитата (AlKoyot @ 13.10.2015 - 13:43)

Опять же сбыт предполагает наличие материальной продукции, какой нахрен сбыт может быть в IT например? Если они не дисками с софтом торгуют разумеется.

Ну как же, а кто проект будет отгружать? lol.gif

Парни, просто не позорьтесь. Реально без грусти на ваш "сарказм" смотреть нельзя. Вы даже представить себе, видимо, не можете на сколько процесс доставки софта с или без дисков может быть сложным решением с множеством факторов.
 
[^]
AlKoyot
13.10.2015 - 15:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 2154
Цитата (artivenom @ 13.10.2015 - 14:50)
Парни, просто не позорьтесь. Реально без грусти на ваш "сарказм" смотреть нельзя. Вы даже представить себе, видимо, не можете на сколько процесс доставки софта с или без дисков может быть сложным решением с множеством факторов.

Я никогда не работал на тираже софта, только для 1 заказчика. Т.ч. может что по незнанию и сказал, но всяко отдел сбыта для этого не нужен.
 
[^]
Yaburka
13.10.2015 - 15:15
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.14
Сообщений: 5767
"...нет они тоже вроде как нужны ... но бля ... уважать их ..."

Сказано жёстко по форме и предельно точно по существу.
 
[^]
dbezz
13.10.2015 - 15:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 5385
Цитата (Прутков @ 13.10.2015 - 14:01)
Цитата (220volt @ 13.10.2015 - 14:43)
Встречный вопрос для умерщвления остатков вашей оперативки, а чем по вашему отдел продаж от одела сбыта отличается? cool.gif Понаберут на работу вот таких по объявлению, потом мучаемся.

С формальной точки зрения - перечнем функций, заложенных в Положение о соответствующем структурном подразделении. По сложившейся практике - названием.
Некоторых дол6оё6ов тоже "менеджерами" нарекают - хотя первый месяц у них уходит на то, чтобы придумать себе "красивое" название должности.

Цитата (dbezz @ 13.10.2015 - 14:45)
А просветите в нюансах - чем сбыт от продаж отличается?

Вас в гугле забанили? Или словари нынче в спецхране?
Специально для манагеров - подсказка: есть ПРОИЗВОДСТВО товаров и услуг, и есть - СБЫТ (реализация). Все остальные подотделы очистки подразделения - структурно выделяются в зависимости от особенностей и нужд конкретного предприятия.

Ну так а чем сбыт от продаж отличается? Я вас спокойно и вежливо прошу объяснить. Мне не нужен капс-х*япс, и всякие странные предположения о моих взаимоотношениях с поисковыми системами. Чем сбыт отличается от продаж?
 
[^]
Foli
13.10.2015 - 15:39
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.10.10
Сообщений: 64
Половина отписавшихся походу не в курсе как выруливает хороший менеджмент в ИТ проекте и как хуйово когда его нет...
 
[^]
vik395
13.10.2015 - 15:43
0
Статус: Offline


Сатирик-Анархист-Индивидуалист

Регистрация: 29.05.14
Сообщений: 687
Цитата
Приходится клещами из него требования вытягивать. Опять же без согласия заказчика ничего не делается, заказчик устанавливает требования, исполнитель предлагает решения и ВСЕ мелочи обговаривает с заказчиком.
Был такой опыт.... как раз с ИтИ... три дня обсуждали проект (то есть алгоритм решения наших задач)... предоставили компании Ити - ПОЛНОЕ описание процесса, что и куда должно идти и т. д.... и т.п... Люди от Ити - были, возможно профи в свой сфере, но долго не могли понять нашу специфику... в результате: в свой "счет за услуги" вбили: "Почасовая оплата при разработке ТЗ." но это еще не все.... доказывали долго, что это не нужно, вот это - тем более... хотя им объясняли, что без этих "неважных" по их мнению "мелочей" - общая картина - не сработает))))
Во общем около месяца они практически жили в нашей конторе.... нихрена не заработало.... выкатили счет с почасовой оплатой (поверте - сумма была там такая, что все 4 дебилоида-участника от ИТи - смогли бы по квартирке себе прикупить ... на Невском пр....8 комнатную... с мансардой).... Были выперты вместе с со своими актами и счетами на оплату, и посланы в увлекательнейшее пешее сексуальное путешествие.
Вот вся суть ИТи - надувать ноздри, брать почасовую оплату...и....(барабанная дробь) НИХЕРА не делать!!!! bravo.gif shum_lol.gif
Могу еще с десяток примеров привести....

Это сообщение отредактировал vik395 - 13.10.2015 - 15:48
 
[^]
M4XX
13.10.2015 - 15:44 [ показать ]
-10
фыва
13.10.2015 - 15:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.10
Сообщений: 1955
Цитата
Естественно, без двух пм будет как в басне про рака лебедя и щуки))

Нюнюннюню. ПМ только от заказчика, они берут команду на х часов - оплата у нас почасовая. А дальше они могут нас хоть в терновый куст бросать, пока часы не кончатся ). Если к клиенту "на выезд" - нет парковки, нет рабочего места, нет доступа, нет света, нет вторых/третьих мониторов - мы можем сидеть хоть в темном подвале и на ощупь дыравиьт перфокарты, до пинуса это все, часики то тикуют.

З.Ы. rulez.gif возьми веселую команду девопов с собой "на выезд", танцы и пр. за доплату.

Это сообщение отредактировал фыва - 13.10.2015 - 16:22
 
[^]
jh7
13.10.2015 - 16:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 1002
8000 в жопу себе забей, говноед
 
[^]
220volt
13.10.2015 - 16:02
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 299
Цитата (M4XX @ 13.10.2015 - 15:44)
Цитата (Foli @ 13.10.2015 - 15:39)
Половина отписавшихся походу не в курсе как выруливает хороший менеджмент в ИТ проекте и как хуйово когда его нет...

Ёбаный ты ишак не русский, Менеджмент - это и есть руководитель. Хули ты тут свою англо-саксонскую хуйню впариваешь.

Жаль шпалы израсходовал на сегодня sad.gif так хочется тебе выписать их вагончик за столь хамское поведение sm_biggrin.gif

Это сообщение отредактировал 220volt - 13.10.2015 - 16:03
 
[^]
kenny85
13.10.2015 - 16:19
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.04.14
Сообщений: 341
Цитата (фыва @ 13.10.2015 - 15:45)
Цитата
Естественно, без двух пм будет как в басне про рака лебедя и щуки))

Нюнюннюню. ПМ только от заказчика, они берут команду на х часов - оплата у нас почасовая. А дальше они могут нас хоть в теровый куст бросать, пока часы не кончатся ). Если к клиенту "на выезд" - нет парковки, нет рабочего места, нет доступа, нет света, нет вторых/третьих мониторов - мы можем сидеть хоть в темном подвале и на ощупь дыравиьт перфокарты, до пинуса это все, часики то тикуют.

З.Ы. rulez.gif возьми веселую команду девопов с собой "на выезд", танцы и пр. за доплату.

Девопсеров хороших тоже поискать бы)))
я себе рубистов искал офигеть сколько времени
 
[^]
DragonLord
13.10.2015 - 17:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 20845
Цитата (vik395 @ 13.10.2015 - 12:42)
Цитата
чем сделать херню, а потом ее внедрять
bravo.gif
А не этим ли 99% всех, якобы "IT специалистов" занимаются???

Просто постоянно вижу, что в бизнесе, банках, что в госструктурах - базы "кривые", то, что "заказывали" - работает через жёпу, или вообще не работает... потому, что прыщавому юнцу - "IT специалисту", "показалось" - что так будет "проще".... а то, что он видел только 10-ю часть общей картины - до него в виду скудоумия юношеского - как то не доперло...
А дебилоид - "Продакт менагер" - такому же дебилоиду со стороны "заказчика" "доказал" что так и надо (и частенько видимо за откатец) - ударили по рукам и подписали акт сдачи...

Тут все гораздо хуже. Это заказчик дает такую хню на ТЗ, а потом требует внедрения. Иногда ТЗ пишется из серии "надо что-то написать, потом что-нибудь придумаем". Да что там заказчик, у нас, блеать, законы такие же. Вот надо мне в базу засунуть справочник ОКПД, а таких справочников 2. Один действует до 2016 года, другой должен действовать позже. Логично, что действующий и надо привязывать. Однако в процессе ВНЕЗАПНО выясняется, что органы власти, которым будет выгружаться отчетность с этим справочником, действующий справочник не переваривают. А потом такие как ты заявляют "ПО кривое, БД - говно, откаты!"
 
[^]
DragonLord
13.10.2015 - 17:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 20845
Цитата (vik395 @ 13.10.2015 - 15:43)
Цитата
Приходится клещами из него требования вытягивать. Опять же без согласия заказчика ничего не делается, заказчик устанавливает требования, исполнитель предлагает решения и ВСЕ мелочи обговаривает с заказчиком.
Был такой опыт.... как раз с ИтИ... три дня обсуждали проект (то есть алгоритм решения наших задач)... предоставили компании Ити - ПОЛНОЕ описание процесса, что и куда должно идти и т. д.... и т.п... Люди от Ити - были, возможно профи в свой сфере, но долго не могли понять нашу специфику... в результате: в свой "счет за услуги" вбили: "Почасовая оплата при разработке ТЗ." но это еще не все.... доказывали долго, что это не нужно, вот это - тем более... хотя им объясняли, что без этих "неважных" по их мнению "мелочей" - общая картина - не сработает))))
Во общем около месяца они практически жили в нашей конторе.... нихрена не заработало.... выкатили счет с почасовой оплатой (поверте - сумма была там такая, что все 4 дебилоида-участника от ИТи - смогли бы по квартирке себе прикупить ... на Невском пр....8 комнатную... с мансардой).... Были выперты вместе с со своими актами и счетами на оплату, и посланы в увлекательнейшее пешее сексуальное путешествие.
Вот вся суть ИТи - надувать ноздри, брать почасовую оплату...и....(барабанная дробь) НИХЕРА не делать!!!! bravo.gif shum_lol.gif
Могу еще с десяток примеров привести....

"Работал" и с такими. Сидят у себя расфуфыренные и важные и все их ПОЛНОЕ ОПИСАНИЕ ПРОЦЕССА укладывается в "вы все равно ничего не поймете, у нас тут СПЕЦИФИКА!!!!111РАСРАС", а по сути вся их деятельность - имитация бурной деятельности, а все их претензии - попытка урвать откат
УПД: и самое печальное, что таким не нравится когда честно к ним приходишь с результатами НИР "оставить 2 отдела и бухгалтерию, а остальных выгнать нахрен", им, блеать, АСУ подавай, со спецификой, которую никто не понимает, даже из работающих

Это сообщение отредактировал DragonLord - 13.10.2015 - 17:39
 
[^]
artivenom
14.10.2015 - 00:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10368
Цитата (vik395 @ 13.10.2015 - 16:43)
Люди от Ити - были, возможно профи в свой сфере, но долго не могли понять нашу специфику... в результате: в свой "счет за услуги" вбили: "Почасовая оплата при разработке ТЗ."

Мне уже одной этой фразы достаточно, чтобы сделать 99% вывод, что то, что вы называете "сделали бизнес процесс или написали ТЗ" не просто не ТЗ, ахтунг.
Вы являетесь специалистами по бизнес анализу? У вас есть не то чтобы сертифицированные, а хотябы прочитавшие BABOOK книгу? 99% что нет. Вы понятие не имеете о том, как составлять варинты использования, альтернативы, как правильно рисовать мокапы, что такое функциональные и нефунциональные бизнес требования. Да что там, уверн, что с трудом весь свой процесс в IDEF 3 построить сможете и все зависимости неучтённые вскрыть. Видели мы таких документы. Парни правильно вам выставили счет. Вы же не идёте к доктору с рисунком вместо снимка. Не идёте к архитектору с рисунком, вместо проекта. так какого фига вы думаете, что ваши каракули это то, с чем будет работать разработчик. И уж поверьте, вы ни первый такой. Они повидали и раз вписали в стоимость, значит там был просто треш и угар.


Учитесь слушать профессионалов. И раз вам говорят, что ваш процесс или ТЗ - говно, значит так оно и есть. И нужно
а) прислушаться, вдуматься и исрпавить
б) нахуй выгнать своих теоретиков от руководства со сверх высокими ЗП и набрать вместо исполнителей за 50 тыр. специалистов хотя бы за 150-200 тыр с фразой "мы вас наняли, чтобы вы нас научили как нам работать, а не мы вас учили что вам нужно у нас сделать, переделать и понять".

Это сообщение отредактировал artivenom - 14.10.2015 - 00:36
 
[^]
alexnecro
14.10.2015 - 04:49
-2
Статус: Offline


Дебилофоб

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 4296
Цитата (artivenom @ 13.10.2015 - 14:14)
Гы как легко народ ведётся на клише. Увидели в описании слово "манагер" и тут же заклеймили, а ещё и быдло-комменатор какую-то хрень написал.
А вся ражака в том, что в отличие от обычных продаванов (менеджер по работе с клиентами) и уборщиц (клининг-менджеров)
данный чел как раз таки настоящий менеджер который ищит вакансию начальник отдела проектов, руководителя проектов. С прямыми задачами управленца - планировать, организовывать, корректировать, контролировать, с фин. ответсвенностью, бюджетом и другим гемором, а не просто стучать по клаве и трындеть по телефону. Должность чуть ниже чем ген. директор, а не какой-либо специалист вновь названый "манагером чего-то" уподобляясь передёргиваниям и неправильному перевод западных книжек.

Смейтесь дальше неучи, если самообразовываться не желаете. И да. про заводы, которые стоят. Этот чел как раз и ищет вакансию на "заводе", заводе которые пишет софт. IT завод такой себе. Высокие технологии, продажа продуктов, а не ресурсов....но зачем это знать тупорылому комментатору-барыге, которому нужны охранник.

Да ну, мне вот показалось что данный чел как раз написал просто набор слов, чтобы интересно звучало. Я таких видел, "авторов текстов, постов и комментов".

Добавлено в 04:52
Цитата (Foli @ 13.10.2015 - 15:39)
Половина отписавшихся походу не в курсе как выруливает хороший менеджмент в ИТ проекте и как хуйово когда его нет...

Да в курсе я, в курсе как хуёво, когда его нет )
 
[^]
Kaiten
14.10.2015 - 04:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 7248
В своё время работал на "скорой",очередной вызов,приехали,помощь оказали (простыл чудак крепко) сижу заполняю историю. Ф.И.О.,возраст,адрес. Спрашиваю про место работы и должность. Чудак отвечает что фирма такая-то,отдел режима,секьюрити. Ну хрен с тобой,записал в истории "охранник". На выходе из квартиры на вешалке увидел форменный бушлат на котором болтался бейджик с фотографией,ф.и.о. это кадра и должностью - "сторож". Уборщицы уже менеджеры по клинингу.
 
[^]
maugli
14.10.2015 - 05:07
0
Статус: Offline


Анархист

Регистрация: 15.11.06
Сообщений: 2816
Раньше я уборщицу ебал, а теперь клирингменеджера.
 
[^]
Сталкер41
14.10.2015 - 05:29
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.05.15
Сообщений: 330
Цитата (Vedmedm @ 13.10.2015 - 10:24)
Цитата (samsam @ 13.10.2015 - 13:17)
развелось всяких менеджеров, растудыть твою в качель deg.gif

Даже можло сказать мЕнЕджеров! agree.gif

Коекакеры rulez.gif
 
[^]
Мирабелька
14.10.2015 - 05:37
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.01.12
Сообщений: 447
Цитата (Vaperov @ 13.10.2015 - 16:25)
Я не понял, он на кого устроиться то хочет? cranky.gif

Любит народ сейчас умными словами пиздеть. А на деле сука два плюс два сложить не может. Бесит дико меня эта манера на западный лад гавкать. Продуктменеджер рекрутингового агенства в сфере пиар блять. Тьфу!!!

А, ну и дабы подкрепить все это мракобесие, хочу сказать, что работаю я просто инженером-проектировщиком dont.gif

чет я тоже не поняла, кем он работать собрался...
+1 инженер-проектировщик, тока женского полу rulez.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31324
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх