Камнем по камню: технология добычи, обелисков в Древнем Египте

Цитата (UncleShiyck @ 21.01.2016 - 04:41)

Цитата (aligattor @ 21.01.2016 - 00:33) 41 страница - охренеть. Теперь понятно где обитают массоны-каменьщики - на ЯПе  Уже доказано, что основная масса блоков пирамид - отливалась из подобия бетона - всё! Сундакова смотрите. Это не Скляров с болгарками. Да какие то блоки(гранитные) и какие- то статуи может и выдалбливались, а не отливались, но основной объём блоков - отливка - установили несколько лабораторий(в предыщущей теме Семнута была сслыка на видео канала Россия - не RenTV). И ваш Саксуайман(те что с плавными гранями) и прочие - тоже отливались из подобия бетона - а не выпиливались не какими космо болгарками. А вот те, блоки что с прямыми углами, внутренними емкастями - те да, выпиливались космо болгарками) - уж очень похоже. О, бля, дирижаблевод всплыл. А че это ты в бетонщики подался? Не получилось из гранита пьезоэлектричество и водород получить? Или учебник физики все-таки прочитал? Ну, бывает... И да, ответь мне сразу - а где египтяне цемент для своего бетона брали? На каком строительном рынке? По сколько за тонну? какая марка цемента была? В какой фасовсе - в мешках, пакетах или россыпью? Где цементный завод был, на котором этот цемент производили? Почему долеритовых шаров везде как грязи валяется в любом карьере, а вот ни одной древнеегипетской бетономешалки так и не нашли?

Там не было цемента - там была смесь нильского ила, известняка, камней итд.
Никаких печей для производства цемента не было.
Не было никаких бетономешалок.
Зато были найдены тысячи молотилок для дробления камней.

tixmr - вот правильно написал - тоже Сундакова смотрел, наверно в клинике )

Цитата

смесь нильского ила, известняка, камней итд.

Тогда простой вопрос, как это все смешать смешать так, чтобы нифига не отличить от естественного природного камня?))

Тысячи молотилок — для других целей.

Цитата (Senmuth @ 21.01.2016 - 10:54)

«Открой лицо своё для царя, Чтобы мог он видеть господина горизонта, Чтобы мог он пересечь небо, Ибо сделаешь ты, чтобы он взошёл Как великий бог, Господин времени, звезда нерушимая…»

Кхм-кхм.

Чем не инструкция по использованию дирижабля ?

Вот такие надписи были найдены например на более ранних пирамидонах

Солнце в небе золотится.
Ввысь летит большая птица,
Закрывая нам крылом
Солнце в небе голубом.
Эта птица – "неразборчиво - надпись утеряна",
Он отправился в полет.

Разбегаюсь и лечу.
За собою след черчу.
Есть и крылья и – "неразборчиво - надпись утеряна",
Ну а неба - целый двор!

Мы у птицы в животе,
На огромной высоте!
Не волнуйтесь, нас не съели –
Мы сюда нарочно сели!
Неужели не поймёте?
Мы летим на .....



К тому же на пирамидоне как раз изображены крылья, под надувным шаром.

Цитата

Там не было цемента - там была смесь нильского ила, известняка, камней итд.

Я для вас специально повторю:
Все минеральные вяжущие получаются по следующей технологии: 1. Добыча исходного сырья; 2. Подготовка исходных материалов (магнитная сепарация, дробление, промывка); 3. Обжиг сырьевых компонентов, который осуществляется при различных температурах; 4. Помол полученного вяжущего вещества.

Если просто смолоть известняк, можно побелить стену. ВСЁ.
Если смешать с илом и камнями - хуёво побелить стену.

Известь (из греч. ἄσβεστος «неугасимый») — материал, получаемый путём обжига (не до расплава) карбонатных горных пород (известняков, мела).

Цитата

Никаких печей для производства цемента не было.

Следовательно, нельзя получить достаточное вяжущее вещество и изготовить, цемент раствор который потом затвердеет.

Цитата

Не было никаких бетономешалок.

Следовательно, нельзя замешивать раствор в больших масштабах. Достаточных для отливки значительного количества блоков.

Цитата

Зато были найдены тысячи молотилок для дробления камней.

Может именно для того чтобы дробить камень?

Цитата

tixmr - вот правильно написал - тоже Сундакова смотрел, наверно в клинике )

Совершенно верно, стоя у дверей вашей палаты.

Цитата

Вот такие надписи были найдены например на более ранних пирамидонах

На каких конкретно? Кто переводил? Пруф в студию.
Это сообщение отредактировал tixmr - 21 янв 2016 в 15:55

aligattor
Объясни ты своими словами,нахуя весь этот гемор с бетоном,если двухтонный блок можно и так вырубить и поднять.
Где они известняк для отливки блоков брали? Как получали?Дроблением?
А нахуя?!Что бы потом всё это поднять на точно такую же высоту,как и прямоугольный цельный и транспортабельный блок?
В вёдрах,что ли.Или трубы с насосами были для доставки на нужную высоту.
Ты считаешь что бетон облегчает постройку пирамид?
Как?
Отливать каждый раз непохожий на рядом стоящий блок это просто?.Строить рандомную опалубку..и т.д?Ждать пока всё это затвердеет...

Мне больше всего соседство понравилось:

Цитата

основной объём блоков - отливка

+

Цитата

те, блоки что с прямыми углами, внутренними емкастями - те да, выпиливались космо болгарками

Цитата

Солнце в небе золотится. Ввысь летит большая птица, Закрывая нам крылом Солнце в небе голубом. Эта птица – "неразборчиво - надпись утеряна", Он отправился в полет.

aligattor, а знаете что нам говорит Гугл, если забить в него вот именно этот отрывок?
Что вы опять врёте.
Это стихотворение Колесниковой С. Называется: "эта птица самолёт".
У меня даже слов нет чтобы выразиться культурно. Про информацию которую вы поглощаете, под видом "откровений от срывателей покровов" и единственных источников "ИСТИНЫ"
ну и само стихотворение:

Цитата

Эта птица – самолет автор: С. Колесникова Солнце в небе золотится. Ввысь летит большая птица, Закрывая нам крылом Солнце в небе голубом. Эта птица – самолет, Он отправился в полет К дальним нашим городам, К европейским берегам.

Это сообщение отредактировал tixmr - 21 янв 2016 в 15:30

И что за стихотворение странное такое ?

«Открой лицо своё для царя, - Как-то странно, у египетских богов было закрыто лицо ? Тут наверно более корректным будет перевод - "Палундра - открыть газовые клапана"

Чтобы мог он видеть господина горизонта, - Разве египетский боженька сидел не на звёзде сириус ?(наверху) куда указывают "шахты" пирамиды ? Тогда почему "господин горизонта" ?(в стороны света) - тут наверно имелось ввиду - видеть какого*-то другого царя, на отдалённых территориях. А может это о ветре.

Чтобы мог он пересечь небо, - небо можно пересечь и вверх и в стороны - так что это фигня.

Ибо сделаешь ты, чтобы он взошёл - "взлёт".

Как великий бог, - великий бог тоже использовал данную технику для полёта.

Господин времени, звезда нерушимая…» - "Дирижабъль им. Святой Изиды".

Мой перевод может быть не совсем точным

Цитата (tixmr @ 21.01.2016 - 15:29)

Цитата Солнце в небе золотится. Ввысь летит большая птица, Закрывая нам крылом Солнце в небе голубом. Эта птица – "неразборчиво - надпись утеряна", Он отправился в полет. aligattor, а знаете что нам говорит Гугл, если забить в него вот именно этот отрывок? Что вы опять врёте. Это стихотворение Колесниковой С. Называется: "эта птица самолёт". У меня даже слов нет чтобы выразиться культурно. Про информацию которую вы поглощаете, под видом "откровений от срывателей покровов" и единственных источников "ИСТИНЫ"

Карл, я знаю - я взял эти стишки с какого-то детского сайта со стихами.
Чтобы привести параллель.

Цитата (tixmr @ 21.01.2016 - 14:18)

Саксайуаман такой Саксайуаман — южноамериканская мекка конспиролухов. Это известняк, если чо. Земля обложенная камнями - технология древних высокоразвитых цивилизаций .

Но что-то древние южноамериканцы хорошо камнем обложили землю, несколько столетий простояло. Наверное не так всё просто было как в Ваших комментариях. Хахашечкой запахло ©

Цитата

Что там, наверху, могло стоять?

Цитата

Скорее всего, пирамидион. Но я не очень согласен с египтологами, что например, базальтовый пирамидион Аменемхета III мог красоваться на его пирамиде. По мне, так логичнее, если бы наверху был известняковый пирамидион, как те, которые сейчас выставлены в Гизе и Дахшуре.

А в чем был великий смысл стаскивать со 140-ка метров тяжеленный пирамидон? Причем стаскивать по очень неудобной схеме

Цитата

Тут наверно более корректным будет перевод - "Палундра - открыть газовые клапана"

Цитата

Разве египетский боженька сидел не на звёзде сириус ?

Цитата

Чтобы мог он пересечь небо, - небо можно пересечь и вверх и в стороны - так что это фигня.

Я даже комментировать это не хочу, честно. Просто вот так сделаю

Цитата

Карл, я знаю - я взял эти стишки с какого-то детского сайта со стихами.

Родной, читаем что ты написал парой постов выше:

Цитата

Вот такие надписи были найдены например на более ранних пирамидонах

Прокомментируй пожалуйста, что ты вообще хотел сказать. Какая параллель между этими заявлениями. Притаскивать детские стишки под видом надписи с пирамидона, и нести ахинею над религиозным текстом с пирамидона?
Это сообщение отредактировал tixmr - 21 янв 2016 в 15:59

Цитата (Senmuth @ 21.01.2016 - 12:04)

Цитата И почему замазали алебастром идеально отшлифованный гранит?? Почему идеально? Он просто обработан хорошо. Даже на этом фото видна чуть-чуть кривизна, а если посмотреть под другим углом и светом, то там и не такое будет. Вот как, например, на этом обелиске.

А на таких обелисках тоже есть следы абразива ?

Цитата

Но что-то древние южноамериканцы хорошо камнем обложили землю, несколько столетий простояло. Наверное не так всё просто было как в Ваших комментариях.

А куды они денутся? Вон дольмены всякие стоят, и ничего. Строения каменные, террасы забутованные для земледелия в горах...Многие даже старше чем 13 век. Что в этом удивительного? А ещё есть люди такие, занимаются реконструкцией памятников истории. Собственно, благодаря им мы и можем наблюдать эти самые памятники. И саксайуаман тоже.

Цитата

Хахашечкой запахло ©

От вас альтернативщиков, этот запах постоянно исходит. Я привык уже.
Это сообщение отредактировал tixmr - 21 янв 2016 в 16:01

Цитата

А на таких обелисках тоже есть следы абразива ?

Там следы паундинга и шлифовки, следов абразивной обработки не видел. Может они и есть, но я не замечал. Вероятно, для разных блоков применяли разные технологии + учитывать надо разницу во времени.

Цитата (tixmr @ 21.01.2016 - 15:14)

Цитата Там не было цемента - там была смесь нильского ила, известняка, камней итд. Я для вас специально повторю: Все минеральные вяжущие получаются по следующей технологии: 1. Добыча исходного сырья; 2. Подготовка исходных материалов (магнитная сепарация, дробление, промывка); 3. Обжиг сырьевых компонентов, который осуществляется при различных температурах; 4. Помол полученного вяжущего вещества. Если просто смолоть известняк, можно побелить стену. ВСЁ. Если смешать с илом и камнями - хуёво побелить стену. Известь (из греч. ἄσβεστος «неугасимый») — материал, получаемый путём обжига (не до расплава) карбонатных горных пород (известняков, мела). Цитата Никаких печей для производства цемента не было. Следовательно, нельзя получить достаточное вяжущее вещество и изготовить, цемент раствор который потом затвердеет. Цитата Не было никаких бетономешалок. Следовательно, нельзя замешивать раствор в больших масштабах. Достаточных для отливки значительного количества блоков. Цитата Зато были найдены тысячи молотилок для дробления камней. Может именно для того чтобы дробить камень? Цитата tixmr - вот правильно написал - тоже Сундакова смотрел, наверно в клинике ) Совершенно верно, стоя у дверей вашей палаты. Цитата Вот такие надписи были найдены например на более ранних пирамидонах На каких конкретно? Кто переводил? Пруф в студию.

Ну всё, раскрываю тебе секрет подготовки исходного материала без магнитной сепарации, без обжига, без печей, без бетономешалок, промывки, без карбонатных горных пород, итд. и тем не менее - оно образует достаточное вяжущее вещество и затвердевает, да так затвердевает, что некоторые папуасы могут подумать что это настоящий камень. Но если провести анализы в лаборатории - то обнаружиться что всё таки не камень.

Эта секретная технология строительства была украдена у египтян и использовалась в центральной азии тысячелетиями, но потом была позабыта и теперь мало лишь кто, но далеко не только лишь все - обладающие сим тайным знанием продолжают строить дома по этой технологии - и что удивительно летом в них не жарко, а зимой не холодно - вобщем энергоэффективное строение.

Цитата

А в чем был великий смысл стаскивать со 140-ка метров тяжеленный пирамидон? Причем стаскивать по очень неудобной схеме

Стаскивать зачем? Так же как и остальные блоки + вандализм во все времена всегда был. Его бы просто скинули: разбирать или стаскивать нафиг такое кому нужно. Не думаю, что на ВП был водружен пирамидион. Если его не стало, то скорее всего, он был просто скинут, и такое бы оставило последствие на одной стороне пирамиды. А так как такого нет, то я придерживаюсь версии, что его и не было на ВП. А может и на других пирамидах тоже. А те что находили, имели культовое значение при храмах, но тут я могу и ошибаться.

Цитата

Ну всё, раскрываю тебе секрет подготовки исходного материала без магнитной сепарации, без обжига, без печей, без бетономешалок, промывки, без карбонатных горных пород, итд. и тем не менее - оно образует достаточное вяжущее вещество и затвердевает, да так затвердевает, что некоторые папуасы могут подумать что это настоящий камень. Но если провести анализы в лаборатории - то обнаружиться что всё таки не камень.

Сынок, я даже не удивлён, что столь образованный человек как ты, показываешь мне стену из глиняного кирпича, Самана.
Сама́н (тюркск. букв. — солома) или адоб, адоба (исп. adobe, от араб. ат-туб) — строительный материал из глинистого грунта с добавлением соломы (отсюда и название) или других добавок, высушенного на открытом воздухе.

Другие названия материала — кирпич-сырец, глинобетон, глинофибробетон, глиносырцовый материал. Используется для возведения стен, а в сухом климате и заборов. Во влажном состоянии саман мягкий и легко укладывается в опалубку или внавал в виде глиняных лепёшек, валиков. Часто используется в виде параллелепипедов стандартных размеров, высушенных заранее.

Применяется главным образом в странах Азии для строительства малоэтажных построек. В России саманные дома часто встречаются в сельской местности; также в южных областях Украины и Молдавии.

Кстати, этих самых глинистых грунтов в египте много. Но они, нихуя общего не имеют с известняком кроме того, что и то и другое осадочные горные породы.


Это сообщение отредактировал tixmr - 21 янв 2016 в 16:08

Цитата

некоторые папуасы

Папуасы на другом континенте, не так ли? Причем тут Египет?

Цитата

Но если провести анализы в лаборатории

Проводили уже: 29 th ICMA CONFERENCE, QUEBEC CITY, CANADA, 2007, Dipayan Jana.
Или Вам какая лаборатория нужна? Которая методом научного прищура заверит, что это бетон?

Цитата

Эта секретная технология строительства была украдена у египтян

Пруфы можно? А хотя бы фамилии воров?

Кстати, на востоке целые города из самана говна и палок строили, о aligattor. Да и сейчас строят.

Цитата

но потом была позабыта и теперь

И теперь, мы понимаем, что очередное ваше откровение - Лож.


Это сообщение отредактировал tixmr - 21 янв 2016 в 16:14

Цитата (Чайники @ 21.01.2016 - 15:16)

aligattor Объясни ты своими словами,нахуя весь этот гемор с бетоном,если двухтонный блок можно и так вырубить и поднять. Где они известняк для отливки блоков брали? Как получали?Дроблением? А нахуя?!Что бы потом всё это поднять на точно такую же высоту,как и прямоугольный цельный и транспортабельный блок? В вёдрах,что ли.Или трубы с насосами были для доставки на нужную высоту. Ты считаешь что бетон облегчает постройку пирамид? Как? Отливать каждый раз непохожий на рядом стоящий блок это просто?.Строить рандомную опалубку..и т.д?Ждать пока всё это затвердеет...

В основном думаю весь этот гемор им был нужен чтобы избежать гораздо большего гемора - а именно вырубки относительно ровных блоков, волочении их и главное подъёме на всё нарастающую высоту.

+ если мешать разные составляющие, например песок, то вообще в карьер ходить надо так часто.

+ воду для заливки можно подвести к самой пирамиде - а как раз вокруг пирамид вроде как найдены каналы.

Короче говоря, они ели слона по кусочкам.

И да, про подъём пусть даже двухтонных блоков на 100 метровую высоту - я пока не видел никакого логичного объяснения.

Как их поднимали ?
Строили наклонную насыпь и по ней волокли ? - не слишком ли большая получиться работёнка ? и где остатки этой насыпи ?

Поднимали примитивными деревянными кранами ? ну первые пару ярусов может быть, но с остальными как быть ? влятли они использовали 3 соединённых вот так(---) 50-ти метровых бревна чтобы поднимать блоки на верхние ярусы. А если использовали - то как эти краны крепились ? где следы креплений на пирамиде ? Потом так как конструкция с высотой всё удаляется от центра - то блоки приходилось не только поднимать, но и поддаскивать к себе - через другие блоки. Допустим они использовали какие нибудь хитрые деревянные салазки и верёвками с блоками(которые круглые) , затаскивали блоки на верх - так себе затейка, и салазки после нескольких таких подъёмов - должны были неминуемо сточиться - и тогда нужны были другие салазки итд - а с деревом у этих товарищей было туго...

На солнце думаю их раствор твердел достаточно быстро.

Цитата (tixmr @ 21.01.2016 - 15:44)

Цитата Тут наверно более корректным будет перевод - "Палундра - открыть газовые клапана" Цитата Разве египетский боженька сидел не на звёзде сириус ? Цитата Чтобы мог он пересечь небо, - небо можно пересечь и вверх и в стороны - так что это фигня. Я даже комментировать это не хочу, честно. Просто вот так сделаю Цитата Карл, я знаю - я взял эти стишки с какого-то детского сайта со стихами. Родной, читаем что ты написал парой постов выше: Цитата Вот такие надписи были найдены например на более ранних пирамидонах Прокомментируй пожалуйста, что ты вообще хотел сказать. Какая параллель между этими заявлениями. Притаскивать детские стишки под видом надписи с пирамидона, и нести ахинею над религиозным текстом с пирамидона?

Это была шутка.
Которая показывает, на примере для ДЕТЕЙ, что надписи могут иметь скрытый смысл.

Т.е. какое то летающее устройство может быть метафорически описано как Нерушимая звезда, Царь горизонта итд.

Цитата

Т.е. какое то летающее устройство может быть метафорически описано как Нерушимая звезда, Царь горизонта итд.

Ага, и как обычно в молитвах фигурирует слово бог.

И ещё один ньюанс Хентиаменти — это божественное имя или титул, присваиваемый богам древнего Египта. Переводится как властелин горизонта.

Это сообщение отредактировал tixmr - 21 янв 2016 в 16:35

Цитата (tixmr @ 21.01.2016 - 16:04)

Другие названия материала — кирпич-сырец, глинобетон, глинофибробетон, глиносырцовый материал. Используется для возведения стен, а в сухом климате и заборов. Во влажном состоянии саман мягкий и легко укладывается в опалубку или внавал в виде глиняных лепёшек, валиков. Часто используется в виде параллелепипедов стандартных размеров, высушенных заранее. Кстати, этих самых глинистых грунтов в египте много. Но они, нихуя общего не имеют с известняком кроме того, что и то и другое осадочные горные породы.

Ну можно предподожить что египтяне тоже могли додуматься делать по подобной технологии кирпичики - только побольшего размера и со своим особым составом.

Цитата

Ну можно предподожить что египтяне тоже могли додуматься делать по подобной технологии кирпичики - только побольшего размера и со своим особым составом.

Можно предположить, что нет. В виду указанных многократно причин.
Включая анализы, подтверждающие материал блоков.

А вот остатки строений из глиняного кирпича сырца, в Египте действительно на раскопках находили.


Это сообщение отредактировал tixmr - 21 янв 2016 в 16:39

Цитата (tixmr @ 21.01.2016 - 16:33)

Цитата Т.е. какое то летающее устройство может быть метафорически описано как Нерушимая звезда, Царь горизонта итд. Ага, и как обычно в молитвах фигурирует слово бог. И ещё один ньюанс Хентиаменти — это божественное имя или титул, присваиваемый богам древнего Египта. Переводится как властелин горизонта.

И ещё один ньюанс - мы можем только догадываться.
Поэтому Хентиаменти — это может быть также название профессии или титул, присваиваемый пилотам древнего Египта. Переводится как властелин горизонта.

Добавлено в 16:39

Цитата (tixmr @ 21.01.2016 - 16:36)

Цитата Ну можно предподожить что египтяне тоже могли додуматься делать по подобной технологии кирпичики - только побольшего размера и со своим особым составом. Можно предположить, что нет. В виду указанных многократно причин. Включая анализы, подтверждающие материал блоков.

Ну вот всплывает тогда вопрос доверия к источникам.
Почему ты доверяешь официальным египтологам - хотя при этом например не доверяешь высказываниям политиков ?

И почему не доверяешь альтернативщикам ? или например той информации что была в фильме на канале Россия ?