Каким был мир 100 лет назад, 1913 год в цвете

Понравилась фотка "Греки поймали жида."

Переносная тюрьма это сильно.

У кого-то работа была "носильщик переносной тюрьмы"

Да и на кой хер её с собой таскать? В воспитательных целях, чтоль? Чтоб остальные видели?

Это сообщение отредактировал Либкнехт - 16.12.2013 - 18:39

Если на фото взрослые - другие, то дети - ни сколько не меняются... Что тогда - что сейчас... Одинаковые.

мне переносная тюрьма понравилась, дёшево, сердито, и кормить не надо! идеальная на мужей Алл!

Это сообщение отредактировал GREY08 - 16.12.2013 - 21:32

Вот колоритное фото Прокудина-Горского, на срезе 19-20 веков

Машинный зал крупнейшей в дореволюц. России Гиндукушской ГЭС мощностью 1,35 Мвт (1350 кет) на р. Мургаб (Туркмения). Её строительство завершилось в 1909



Это сообщение отредактировал Stic - 17.12.2013 - 00:12

Новая гостиница в Гаграх. Начало 20-го века

Она и сейчас по моему стоит

Вот что называется передергиванием.
Я написал: "почему до коллективизации деревня перманентно голодала, а после её окончания в СССР больше никогда не было массового голода, даже во время войны?"
Ваш ответ: голод в Поволжье (21-22 гг), голод на Украине (32-33 гг), т.е. ДО окончания коллективизации и голод 46-47 гг, который произошел ПОСЛЕ войны и уж точно НЕ коллективизация была ему причиной. Я могу Вам подсказать причину послевоенного голода, но, думаю, догадаться не трудно.
В любом случае мой тезис Вы НЕ опровергли: после окончания коллективизации СССР массово не голодал.

Т.е. Вы не знаете, кто сверг царя? Это для Вас загадка? Открою страшную тайну: царя свергли не большевики, а представители буржуазных парламентских партий и высший генералитет.
Меня радует следующее утверждение:

Ну, если называть 18-тичасовой рабочий день с 7ми лет от роду, без выходных и праздников, с проживанием в грязных казармах на нарах, без всякой охраны труда и с гарантированной смертью до 30 лет "рабочим плохо жилось", то да, я это утверждаю. Правда, я называю это адом.

Вот ведь как здорово - 10% населения России составляли представители высших слоев и интеллигенция, 10% пролетариат и 80% крестьяне. Как минимум 90% населения (пролетариат и крестьянство) жить стали лучше, Вы этого не отрицаете. Пострадавших от революции - 10%, причем это представители ИМЕННО ТЕХ слоев общества, которые революцию и совершили. Если б они не свергли царя, не было бы никакой октябрьской революции. Т.е. мы все дружно должны переживать о проблемах тех 10%, которые грабили 90% населения столетиями, бесились с жиру, свергли царя и разрушили свою страну и ОПАНЬКИ - все проебали. Лично я им не сочувствую.

А какую? 10% населения потеряли свои капиталы и были покинуть страну? Да, это ужасно.

Да, мы прекрасно знаем как та же проблема решалась в других индустриальных странах, состояние их бывших колоний прекрасно говорит само за себя. Россия к счастью не запятнала себя ограблением колоний, решив свои проблемы самостоятельно, а не за счет обнищания миллионов людей в Африке и Азии.

Да-да, одна прям почти созрела, Столыпинская. Собственно, "успешность" этой реформы и толкнула массы разоряемого реформой крестьянства прямо в объятия эсеров, а следом и большевиков.

Вы вещаете чистый, незамутненный бред.
ЮАР наши это блеать великолепно, надо будет дяде рассказать, который был инструктором в Анголе и сталкивался с этими "нашими" юаровцами, ага, вот поржет дядька.
Аятолла как результат работы ЦРУ тоже двойка, ну хоть вики почитайте что ли.

Читаем внимательно тезисы:

после войны был, во время коллективизации был - и именно она была одной из причин голода 30-х. Я привел ссылки на два периода голода во время и после коллективизации. Но кое-кто тут же придумал новое:

снова перечитываем первое утверждение.

На колу висит мочало, начинаем все сначала.
Ваш тезис: коллективизация была трагедией и преступлением.
Я отвечаю, цитата: "почему до коллективизации деревня перманентно голодала, а после её окончания в СССР больше никогда не было массового голода, даже во время войны?"
Вы мне отвечаете: в Поволжье был голод в 21-22 гг, на Украине в 32-33 гг, а т.ж. в СССР был голод в 46-47 гг.
Я ответил: 33-й год был последним организационным годом коллективизации, в этом году была создана основная масса колхозов, которые с 34-го года заработали в рамках плановой экономики. После этого, после окончания коллективизации, СССР больше НЕ ГОЛОДАЛ. Хотя до коллективизации на территории Российской Империи массовый голод был практически каждый год в разных районах.
Да, в 46-47 гг в СССР был голод, но причиной этого голода была никакая не коллективизация. Т.к. Вы не смогли озвучить причины голода 46-47 гг, я Вам помогу.
По мнению исследователей[1], послевоенный голод был следствием сочетания ряда факторов:
- развала сельского хозяйства страны, из-за последствий войны (недостаток рабочих рук, техники и лошадей, уничтожение многих сел на Украине и в Черноземье и т. д.)...
- засухи 1946 года
- политики советских властей: экспорта зерна за рубеж в том числе для достижения политических целей; создания стратегического зернового резерва на случай новой войны, несмотря на крайне неудовлетворительное обеспечение граждан СССР продовольствием; увеличения налоговой нагрузки на население параллельно со снижением оплаты труда и ростом цен
Найдите в этом перечне слово "коллективизация". Голод 46-47 гг был следствием ВОЙНЫ.
Скажем, в Германии после войны тоже был голод, причем и в зоне западной оккупации тоже. Хотя там никакой коллективизации не было.
Итого: "преступная коллективизация" привела к тому, что страна, которая голодала ВЕКАМИ, в 1934 г голодать перестала раз и навсегда (не считая одного года после самой страшной и разрушительной войны в истории мира).

в пятницу летим в индию в путешествие.
тадж своими глазами посмотрю,руками пощупаю, быват обман здрения.

Вот это, я понимаю, консерватизм: до сих пор такие почтовые ящики-коллекторы(рабочие) много где и в UK, и в Ирландии(зелёные, правда) стоят...

А вы не читайте Вики, читайте нормальную литературу, и вам восдасться! ;)
http://www.bbc.co.uk/russian/international...iran_coup.shtml
http://www.inosmi.ru/world/20130827/212309635.html

ЮАРовцы были наши, да. И исходя из того, что вы написали что то вроде "ЮАР сейчас в жопе" - странно, что под словом "ЮАРовцы" вы приняли белых. Черные, уважаемый. Бывший Президент ЮАР, Мбеке, например, цитировал Гоголя в одной из бесед.

Это сообщение отредактировал TheD - 18.12.2013 - 09:09

Свергли не большевики, но убили - большевики. Если прочтете ссылку, которую вы мне отправили, то увидите, что изначально план был просто привести к царствованию его сына. Т.е. Английская версия революции, создание конституционной монархии.

Все что вы описали, я повторюсь, не являлось уникальным для мира. Во всех индустриальных странах можно было наблюдать схожую картину. Таковы реалии капиталистической системы. Если ты не образован - то ты будешь пахать на других.

Отрицаю. Потому что не все крестьяне были одинаково полезны будущей стране. Те, кто чего-то добился - уже кулак. Их к стене, и пулю в лоб. Сколько из этих крестьян дожило до "хороших" времен? Сколько умерли от голода? Скольких отправили в ссылки? Скольких расстреляли? Сколько погибло в гражданской войне? Нет, никак не 90%.

Если вы прочитаете ту ссылку, которую вы мне отправили, вы заметите, что революцию изначально хотели провернуть несколько влиятельных людей. Так что говорить, что 10% населения получили сполна за свои "грехи" - это, в лучшем случае, некорректно.

Великолепный пассаж. То есть, инженеры, ученые и литераторы грабили? Врачи грабили? Учителя грабили? Система в царской России была, мягко говоря, не самая лучшая. Но по реалиям того времени - это было нормально. Пролетариату жилось плохо, ужасно. И эту проблему нужно было решить. Можно было ввести конституционную монархию, начать представлять интересы крестьянства и рабочих, и со временем мы бы пришли к уровню жизни, сопоставимому с уровнем жизни в Западных странах. А можно было все уничтожить, выгнать интеллигенцию и начать создавать все с нуля.

Другими словами, в краткосрочной перспективе, коммунисты решили проблему рабочих (хотя и прошло достаточно много времени, прежде чем). Но в долгосрочной это решение приказало долго жить. И уже в 90-ые уровень жизни рабочего покатился вниз. Стоила игра свеч?

О, ирония! Россия не угнетала других людей - угнетались свои! Замечательно!Это и правда гораздо лучше, чем то, как решили эту проблему на Западе.

как бы то ни было = фото постановочные, и точно не отображают 100 % реалии того времени...

"В 1913 году Россия была одной из самых быстро развивающихся стран мира." -
Ох, да почитайте сайтик кремлин ру, или посмотрите пропаганд тв: первый канал, нтв, киселева по ртр - если им верить так и сейчас рай, а не жизнь в расеянии!
Да только от хорошей жизни не случаются войны и не свершаются успешные революции, так что отношусь к этому утверждению как к пропаганде.

Добавлено в 13:28

Большевики никакого царька не убивали, вот если только какого то там гражданина романова - это да, но и то не факт что именно большевики его кокнули, как сейчас любят по пропаганде говорить - "бытовой конфликт")

От меня