На границе США и Мексики, Они про толерантность не думают

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
wedmack
12.05.2013 - 01:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.13
Сообщений: 1721
Цитата (murzik156 @ 11.05.2013 - 16:55)
Цитата (wedmack @ 11.05.2013 - 09:28)
В советское время никаких заборов не было и для охраны советской границы хватало песочной полосы и наряда погранцов с автоматами. Что говорит о том, что на самом деле для защиты страны от нежелательных элементов (нелегалов, гастарбайтеров, наркоторговцев, шпионов и т.д и т.п) достаточно воли власти страны.
Если нет такой воли и в стране запрявляют те, кому выгодна ситуация с нелегалами, гастерами и каналами наркоты, то никакие заборы и даже под высоковольтным напряжением не помогут. Наркоту будут возить с фсб-шным (цру-шным) конвоем, а гастарбайтеров ввозить составами под прикрытием каких-то "квот".

Мой маленький друг!

Я лично охранял "воздушные рубежи Родины" в 78-80 (ну и космические тоже, но это отдельная тема).

НО - мои одногодники - кто служил в "погранцах" - много РАЗНОГО рассказывали...
Не зря - "зеленые фуражки" - после ВДВ - вторые/третьи с ВМФ (ну за ФЛОТ - это у меня отдельная тема по жизни sm_biggrin.gif ) по "отмороженности".
В советское время - ГРАНИЦА - ОГО-ГО!

И решётки - "система" (кто не знает - полезет - БЛЯ - узнаете!) и "две границы" - НЕ знаете? - и нехуй! rulez.gif и многое другое.

Граница была НЕ ПРОСТО на замке! А ЗА очень высоким "железным" занавесом!

Чукча не читатель???
Сами же и подтверждаете мой основной тезис - необходима ВОЛЯ власти по пресечению проникновения в страну всякого дерьма, а иначе никакие заборы не помогут.
У меня брат погранцом был на ДВ, так он мне и рассказывал что основой границы была КСП, то есть песочек, на котором и отражались все следы попыток перейти границу. А заборы из колючки далеко не везде стояли. И сами по себе по большому счёту преградой не являлись.
 
[^]
wedmack
12.05.2013 - 01:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.13
Сообщений: 1721
Цитата (valkes @ 11.05.2013 - 14:55)
Цитата (wedmack @ 11.05.2013 - 07:28)
В советское время никаких заборов не было и для охраны советской границы хватало песочной полосы и наряда погранцов с автоматами. Что говорит о том, что на самом деле для защиты страны от нежелательных элементов (нелегалов, гастарбайтеров, наркоторговцев, шпионов и т.д и т.п) достаточно воли власти страны.
Если нет такой воли и в стране запрявляют те, кому выгодна ситуация с нелегалами, гастерами и каналами наркоты, то никакие заборы и даже под высоковольтным напряжением не помогут. Наркоту будут возить с фсб-шным (цру-шным) конвоем, а гастарбайтеров ввозить составами под прикрытием каких-то "квот".

Это где заборов не было???
Сам жил на границе с Польшей, два забора под 3 м высотой с колючей проволки, вспашка, погранцы с собакой каждые 2 часа ходили вдоль забора, вертолет иногда летал. Ходили еще слухи, что за вспашкой сигнальные мины есть, но хз, не знаю правда ли это. И вся эта "инфраструктура" была на територии СССР. Со стороны поляков такого не было. Как нам в школе говорили это чтобы шпионы к нам из запада не могли попасть, мы, дети, конечно верили.
И еще въезд в приграничный наш городок был только по паспортам, чтобы попасть нужно было иметь прописку.

И много поляков-гастарбайтеров у нас было? ;)
забор из колючки - это не забор по большому счёту, а создание трудности нарушителям.
В остальном же вы полностью подтверждаете мой тезис о необходимости ВОЛИ власти по недопущению в страну всякого дерьма. Без этой воли мы имеет то, что имеем - нескончаемые потоки гастеров и наркоты.
 
[^]
Dimas96
12.05.2013 - 03:45
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.05.13
Сообщений: 8
Даааа,жаль багги!Такую тачку приняли...
 
[^]
valkes
12.05.2013 - 05:24
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 138
Цитата (wedmack @ 12.05.2013 - 00:17)
Цитата (valkes @ 11.05.2013 - 14:55)
Цитата (wedmack @ 11.05.2013 - 07:28)
В советское время никаких заборов не было и для охраны советской границы хватало песочной полосы и наряда погранцов с автоматами. Что говорит о том, что на самом деле для защиты страны от нежелательных элементов (нелегалов, гастарбайтеров, наркоторговцев, шпионов и т.д и т.п) достаточно воли власти страны.
Если нет такой воли и в стране запрявляют те, кому выгодна ситуация с нелегалами, гастерами и каналами наркоты, то никакие заборы и даже под высоковольтным напряжением не помогут. Наркоту будут возить с фсб-шным (цру-шным) конвоем, а гастарбайтеров ввозить составами под прикрытием каких-то "квот".

Это где заборов не было???
Сам жил на границе с Польшей, два забора под 3 м высотой с колючей проволки, вспашка, погранцы с собакой каждые 2 часа ходили вдоль забора, вертолет иногда летал. Ходили еще слухи, что за вспашкой сигнальные мины есть, но хз, не знаю правда ли это. И вся эта "инфраструктура" была на територии СССР. Со стороны поляков такого не было. Как нам в школе говорили это чтобы шпионы к нам из запада не могли попасть, мы, дети, конечно верили.
И еще въезд в приграничный наш городок был только по паспортам, чтобы попасть нужно было иметь прописку.

И много поляков-гастарбайтеров у нас было? ;)
забор из колючки - это не забор по большому счёту, а создание трудности нарушителям.
В остальном же вы полностью подтверждаете мой тезис о необходимости ВОЛИ власти по недопущению в страну всякого дерьма. Без этой воли мы имеет то, что имеем - нескончаемые потоки гастеров и наркоты.

Поляков гастарбайтеров не было. Поэтому не понимаю необходимости ВОЛИ власти по недопущению в страну всякого дерьма особенно на западных границах. Кто бежать сюда хотел с запада?
И раз нужна только ВОЛЯ власти, тогда зачем столько заборов, вспашка, мины сигнальные? Почему только вспашку не сделали? Почему не было такой границы на восточной стороне страны, там ВОЛЯ власти сильней была? А забор то не такой и простой, если кто пробовал через него перелазить в течение 5-10 минут наряд приезжал, вертолет в воздух подымался. Тут, скорее граница работала наоборот, чтобы со страны никто не убежал. Иногда здесь появляются посты про Северную Корею, там колючий забор перед океаном стоит. Так само было и у нас, граница проходила по речке, но люди не могли ходить на речку купаться или рыбу ловить, так как перед речкой стояла вся "инфраструктура" по не допущению в страну всякого дерьма.

Это сообщение отредактировал valkes - 12.05.2013 - 05:31
 
[^]
4Lolz
12.05.2013 - 07:16
0
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата (alexnovakov @ 11.05.2013 - 04:59)

рассуждения вечных мигрантов - жидов. а нифига, сша построено руками белых, и либералы, (все же жиды либералы в штатах не так ли?) пытаются отнять политическую силу у белых делая програмы легализации нелегальных мигрантов, именно так и выиграл Обама в этот раз - голосов белых не хватило хотя за Ромни проголосовало больше 50% чего было бы достаточно для его победы скажем в 60-ых.

Все группы иммигрантов в штаты, на первых порах сталкивались с отпором местных, но "понаехавших" чуть раньше. Ирландцы, итальянцы, поляки и евреи в какой-то момент были людьми второго сорта, пока внезапно они ими переставали быть. Мексиканцы ничуть не хуже и спокойно интегрируются в жизнь страны. Около 30% населения штатов латионосы (чёрных всего 14% для сравнения) и без голосов латинос стать президентом не реально. Я республиканец и прекрасно это понимаю. Вместо того что бы отворачивать от себя эти голоса чем то бесполезным вроде этой стены, с ними нужно работать.
Нет, лучше поставить стену и уподобится обществу, которое за сотни лет так и не смогло интегрировать в себя присоединённые народы и в результате грызётся само с собой по нац признакам? Ну что ещё такие как ты могут придумать?
 
[^]
procrastinator
12.05.2013 - 12:50
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 164
Цитата (4Lolz @ 12.05.2013 - 07:16)
Все группы иммигрантов в штаты, на первых порах сталкивались с отпором местных, но "понаехавших" чуть раньше. Ирландцы, итальянцы, поляки и евреи в какой-то момент были людьми второго сорта, пока внезапно они ими переставали быть. Мексиканцы ничуть не хуже и спокойно интегрируются в жизнь страны. Около 30% населения штатов латионосы (чёрных всего 14% для сравнения) и без голосов латинос стать президентом не реально. Я республиканец и прекрасно это понимаю. Вместо того что бы отворачивать от себя эти голоса чем то бесполезным вроде этой стены, с ними нужно работать.
Нет, лучше поставить стену и уподобится обществу, которое за сотни лет так и не смогло интегрировать в себя присоединённые народы и в результате грызётся само с собой по нац признакам?  Ну что ещё такие как ты могут придумать?

Да, все групы иммигрантов(кроме евреев конечно, которые в большинстве случаев считают себя отдельной группой и традиционно поддерживают партию демократов несмотря на то что являются одной из самых богатых демографических групп, помните "евреи зарабатывают как прихожане епископальной церкви и голосуют как пуэрториканцы") ирландцы, итальянцы, поляки в конце концов стали американцами какого-то просхождения так как они из одной этнической группы! С латиносами так не будет - это совсем другая этническая группа борющаяся за свои права, также как и негры, и азиаты. Заметьте, в Калифорнии мексиканцы ведут борьбу с неграми (открыто вытесняя их с мест где традиционно жили негры, тот же Комптон что само по себе удивительно) хотя они и объединились вместе против белых, и если мексиканцы так хотят интегрироваться в американское общество зачем создавать организации как National Council of La Raza борющиеся за ихние гражданские права? Неужели у них не те же права как у всех американцев? Подумайте зачем те же азиаты из разных стран объединились в союз - ответ один: отстаивать права своей этнической группы и точка. Не будет никакой интеграции как бы хорошо это не звучало - те же негры в штатах опасаются что после того как белые утратят свою политическую силу и у них не останется комплекса вины белых им будет намного труднее получать все ништяки от тех же латиносов, лидеры борьбы за гражданские права черных уже открыто говорят об этом.

И еще один очень интересный факт, несмотря на то что латиносы борются за права мигрантов в США ( получая бесплатное жилье, талоны на продукты, помощь на оплату услуг здравоохранения) пытаясь выровнять себя в правах с коренным населением в Мексике практикуется вот это: "Только мексиканцы по рождению могут выполнять и занимать все государственные занятия, должности, или находится в комиссиях на которых статус гражданства является обязательным. В мирное время, иностранцы не должны служить ни в армии, ни в органах полиции. В мирное время, только мексиканцы по рождению могут служить в армии, на флоте или в военно-воздушных силах и также выполнять любую работу в этих организациях. Это же условие распространяется на капитанов, пилотов, судовых инженеров, бортинженеров и, в общем на каждого члена экипажа корабля или самолета с мексиканским флагом. Таким же образом, только мексиканцы по рождению могут быть начальниками портов, рулевыми и начальниками аэропортов.
Мексиканцы имеют приоритет перед иностранцами, при равных условиях, для всех видов уступок, занятий, должностей или комиссиях правительства, в котором статус гражданства не является обязательным.", "для тех, кто ищет постоянное место жительства или натурализации, Мексика требует, чтобы они не были экономическим бременем для общества и не должны иметь судимостей. Тем, кто стремится получить мексиканское гражданство необходимо предъявить свидетельство о рождении, предоставить заявление от банка доказывающую экономическую независимость, сдать экзамен и доказать что они могут обеспечить оплату за услуги здравоохранения."

Это сообщение отредактировал alexnovakov - 12.05.2013 - 13:31
 
[^]
4Lolz
12.05.2013 - 15:45
2
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата
С латиносами так не будет - это совсем другая этническая группа борющаяся за свои права, также как и негры, и азиаты.

Почему? И почему ты включил азиатов? Через поколение ты отличишь китайского ребёнка от белого ребёнка только по разрезу глаз, но не по образу мышления. То же самое с мексиканцами, которым удалось вырваться из гетто. Проблема не в том что они мексиканцы, проблема в том что они бедные и именно это гонит их в гетто. Так же как когда-то гнало в гетто ирландцев (этим гетто мы называем Бостон лол) или итальянцев (бенсонхёрст, бей ридж). Преступность? Ирландские, еврейские и совсем недавно итальянские мафии? Где теперь то итальянская мафия, которая только поколение назад терроризировала пол страны? Их дети выросли и поняли что зарабатывать можно мозгами и руками, а не ножами. Ты ножом в жизни не заработаешь столько как после медицинской школы. То же самое произойдёт с мексиканцами, главное не мешать и не тыкать им в лицо тем что они коричневые.

Добавлено в 15:59
Цитата
И еще один очень интересный факт, несмотря на то что латиносы борются за права мигрантов в США ( получая бесплатное жилье, талоны на продукты, помощь на оплату услуг здравоохранения) пытаясь выровнять себя в правах с коренным населением в Мексике практикуется вот это: "Только мексиканцы по рождению могут выполнять и занимать все государственные занятия, должности, или находится в комиссиях на которых статус гражданства является обязательным.

И что ? Backwards страны будут продолжать быть backwards . Это всё равно что попрекать иммигрантов из России российскими законами. Они оттуда уехали именно потому, что эти законы не работают.
 
[^]
procrastinator
12.05.2013 - 16:52
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 164
Цитата (4Lolz @ 12.05.2013 - 15:45)
И что ? Backwards страны будут продолжать быть backwards . Это всё равно что попрекать иммигрантов из России российскими законами. Они оттуда уехали именно потому, что эти законы не работают.

Как в чем? В том что Мексика с таким подходом сохранится, а штаты станут еще одной Мексикой.
 
[^]
4Lolz
12.05.2013 - 17:56
-1
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Мексика точно сохраниться, хотя ей наверное стоило бы и поменяться, а штаты останутся штатами. Кстати, Мексика хороший пример для поцреотов. Все для местных, все для рождённых там...и ничего хорошего там не происходит и люди бегут.
 
[^]
wedmack
12.05.2013 - 21:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.13
Сообщений: 1721
Цитата (valkes @ 12.05.2013 - 06:24)
И раз нужна только ВОЛЯ власти, тогда зачем столько заборов, вспашка, мины сигнальные?

Ты и вправду не понимаешь? Как раз для того, чтоб дерьмо не просачивалось.
Вот после уничтожения СССР открылись границы и что мы получили? Со всех сторон канализация в страну рванула...
 
[^]
dinaburger
13.05.2013 - 00:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.10
Сообщений: 4085
Надо пересмотреть "От заката до рассвета". Фотки прям навевают об этом фильме
 
[^]
valkes
13.05.2013 - 00:13
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 138
Цитата (wedmack @ 12.05.2013 - 20:46)
Цитата (valkes @ 12.05.2013 - 06:24)
И раз нужна только ВОЛЯ власти, тогда зачем столько заборов, вспашка, мины сигнальные?

Ты и вправду не понимаешь? Как раз для того, чтоб дерьмо не просачивалось.
Вот после уничтожения СССР открылись границы и что мы получили? Со всех сторон канализация в страну рванула...

Как раз рванула с тех сторон, где только песочек был и как ты говоришь ВОЛЯ власти. Много ли из западных сторон сейчас проблем досталяют, а там как раз самая усиленная граница была.
Может нужно было и восточную границу на вход делать такую же как западную на выход? Думаю дерьма бы поменьше было.
Нужно признать, что власть СССР проебала с рассчетами границ. Песочек только там, куда никто не хочет убежать и хай-тек по тем временам там, куда кто-то может убежать.
ИМХО, нужно было границу везде одинаковую делать, как видишь по этом посту одной ВОЛИ мало, раз США забор построили. Видно забор тоже что-то помогает. Нужно учиться на чужиш ошибках dont.gif

Это сообщение отредактировал valkes - 13.05.2013 - 00:45
 
[^]
Myxoboyskyi
17.05.2013 - 10:11
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.05.13
Сообщений: 57
Цитата
Спасибо.классная тема,по моему на Дискавери был сериал документальный про эту границу,как ее охраняют и ловят нелегалов.

это на National Geographic Channel идет http://channel.nationalgeographic.com/channel/border-wars/
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 61595
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх