Где на Руси жить хорошо?

Жил долгое время в Питере. По з/п вы заблуждаетесь очень сильно. Поверьте. И к тому же, не стал бы я судить о том как люди живут по бутикам в центре и машинам на дорогах. Отъедьте в сторону спальных районов.

Вот я по профессии инженер-конструктор летательных аппаратов. Получал в Мск 20тр по профессии. По секрету скажу, самолеты конструировать - не мусор на дороге мести, хотя все профессии важны. Пожалуйста, не рассказывайте мне про то что я плохой специалист или лентяй. А идти в М-Видео или Эльдорадо утюги продавать мне профессиональная гордость не позволяет. С этим бы я и после школы справился. Я ни капли не хочу обидеть продавцов или менеджеров, но я 5 лет в универе и на заводе жопу рвал не для работы в магазине.

Хорошо жить там, где есть возможность работать за достойные деньги. Программисты везде много получают, но к сожалению, я не программист.

полностью согласен... сам с Ноябрьска ЯНАО... средняя зп тут от 18-35 ну ни как не за 50!!!

Белег
В питере бываю не только на вокзале но и по всему городу, в том числе в посёлках типа Н.Девяткино - мелких и средних магазинов тьма по всему городу и у каждого из них есть владельцы, есть владельцы площадей которые они арендуют, есть сотрудники которые централизованно поддерживают их бухгалтерию есть охрана - и все они получают адекватные своему труду деньги и это как раз 50 - 100к. Я не говорю что все так получают но людей с таким заработком очень и очень много.
Ни в коем случае не собираюсь кому то говорить что он плохой специалист и если из моих слов кто то мог оскорбиться - приношу извинения - хотел сказать совсем другое - если есть потребность в деньках то заработать их можно - и сие есть факт, да очень вероятно что это будет не та специальность по которой вы учились но тут нужно выбирать - если как вы выразились ваша профессиональная гордость вам не мешает именно зарабатывать деньги - то это совсем другой вопрос - очень много людей в той ситуации что им не до гордости и они будут зарабатывать эти деньги.
Я в универе со второго курса работал, и работаю до сих пор на той же работе и первая моя зп была 4500 было это почти 6 лет назад, сейчас получаю больше средней по региону .. раза в 2.

где где .... в Кремле !

Чувак, ты просто живешь не по средствам.

Добавлено в 17:41

Феерично. Я правда, плохо представляю, кем надо быть, чтобы в Москве работать полный день за 12 тысяч рублей.

Нижегородская область г. Саров. Я техник-конструктор (надеюсь в скором инженер) зарплата 20 т.р. Мать учитель начальных классов высшей категории, меньше 19 за прошлый год не разу не получила + пенсия 7 или 8 точно не знаю. Жена кредитный специалист в магазине от банка. Оклад 9100 +проценты. Работы море. Только из Тулы переехали, жена на сайтах вакансий свое резюме отправила, без высшего(еще учится) и то из 6 мест позвонили и мы выбрали лучшее. Негде работать? Хоть грузчиком иди зарплата 250-300 в час у нас.

Это в Нигере или Уганде нету расслоения? Да Россия по сравнению с ними еще страна справедливости. Там контраст еще более значителен и богатые города, особняки местных князьков мирно (иногда неочень) стоят близ трущоб людей которым реально есть нечего. Т.е. вообще. Про настоящий голод у нас слава Богу как то забыли. Не все едят то что хочется и то что требуется, но элементарно набить желудок и наесться может каждый.
Дешевая жизнь? Да, дешевая. Но между тем большинство населения окромя риса ничего не ест. И тот впроголодь. Вы посмотрите статистику смертности от голода в т.ч. среди детей и потом уже говорите про стабильность... России далеко до Европы, но странам из списка лидеров по рождаемости до России еще дальше.

И послевоенный СССР с сегодняшней Россией не сравнивай. Это совсем другой менталитет и совсем другие потребности. И не лукавьте, недавно говорил с сестрой моей бабушки и она рассказывала как в проголодь жили после войны и как детей кормить было нечем. Лично моя бабка пошла работать в 14 лет вместо школы (да да, послевоенный СССР без купюр) потому что в семье 6 детей. И это в селах нормой было, а в город работать не пускали (документы у всех селян в сельсоветах были). Между тем детей было действительно много, но и население было совершенно другим. Сейчас мы слишком хорошо живем для этого.
Неужели сейчас самый обычный работяга не может прокормить 3-4 детей? Налить тарелку супа и каши? Может конечно, и достаточно посмотреть на редкие многодетные семьи чтобы увидеть что это реально. Или неужели вы думаете, что прокормить 6-7 детей в Норвегии сложнее чем в далеком забытом селении в Мали?
Но у людей другие приоритеты просто. Для того чтобы иметь много детей нужно слишком многого лишать себя и не в деньгах тут дело. Вот сколько не бейте себя в грудь, мол если бы не Пу и если бы у меня было 100500 зарплата и железобетонная уверенность в будущем уж я то бы понарожал! Нет, не понарожали бы, т.к. у вас были бы другие потребности и вам бы все равно не хватало. Конечно, гораздо сложнее вывести 7 детей в Европу (или даже в Турцию) чем одного. Но извините, это смешные проблемы для моей прабабки которой детей ДЕЙСТВИТЕЛЬНО кормить нечем было но детей при этом было много. Конечно я не спорю, если бы у вас были деньги нанять по 2 хорошие няньки для ребенка вместе с повором и т.д. чтобы детей видеть только по праздникам то тут может быть вы и не задумывались бы. Но иметь много детей это прежде всего не денежный вопрос, а вопрос собственных личных приоритетов. т.е. большой труд и лишения.
Что не говори, но факты упрямо доказывают свое. Я еще в ВУЗе демографию изучал, факты куда как более красноречивы. Давайте не будем себя обманывать мы постиндустриальная страна и (пусть и с перекосами) развиваемся по законам этих стран. А в развитых странах не жди демографического взрыва)

Это сообщение отредактировал TET - 29.03.2012 - 20:47

Человек отчасти прав, представтье себя молодым человеком, который женился, и жена ждет ребенка, не думаю что вы сможете прожить меньше чем на 60 тыс, (учитывая съем квартиры), если жить с родителями ,можно и в 20 уложиться.


А сами подумайте кем?, если у вас артрит, уже отпадает курьер и грузчик, а так же любая стоячая работа. Если вы не умеете продавать, нет характера продавца-менеджера по продажам, если вы не программист, и ваш уровень знания компьютером максимум запустить ворд и напечатать в нем текст, вот таких море, они работают либо операторами на телефоне (пик зп 20 тыс), делать своими руками что то тоже не всем дано, к примеру попробуйте устроится в москве маркетологом или менеджером по рекламе, это почти не реально, переизбыток кадров, до 80 человек на вакансию, вот таким спецам и приходится работать где попало, знаю человека с двумя высшими, маи и Бауманка, вынужден работать на шинамантаже, потому что нет работы в москве, а без связей, и если вы русский, вообще можно забыть про нормальную работу.

Это сообщение отредактировал gelezo131 - 29.03.2012 - 22:26

Вы напоминаете классического лентяя-нищеброда ))).
Это даже забавно.

Если хотели бы заработать, то зарабатывали бы больше.
Вы живете в Москве, а не в глубинке, здесь столько возможностей, так что ничего не может вас оправдать.
Здесь таксисты зарабатывают от 60!
Курьеры от 20.
Можно раскладывать еду в магазине или сидеть на кассе в Перекрестке и то будет больше 12тыс.
Я вообще не понимаю зачем обществу такие люди, на них потратили столько средств, чтобы учить вас 10-11 лет, а на выходе вы делаете такую работу, за которую таджики с 3 классами не беруться- мало платят.

А вы напоминаете классического рабовладельца, которому поместье досталось по наследству.

Есть еще такое понятие, как самоуважение, инженер никогда не будет кассиром, так же есть люди, которые не могут общаться с приходящими клиентами, я сам такой, я могу общаться только с людьми которых я знаю, только офисная работа, закрытая от глаз приходящих.
Для молодых в москве вообще все закрыто, если ты не умеешь продавать и твой папа тебя не пристроил.