Новые сюрпризы от застройщика

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Gandobog
15.04.2024 - 20:05
0
Статус: Offline


Непьющий алкоголик

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 1395
Цитата (ХренСобачий @ 15.04.2024 - 19:52)
«Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.»
Парируйте.

ГОСТ Р 50571-5-52-2011
«Низковольтные электроустановки.
Часть 5. Выбор и монтаж электрооборудования.
Глава 52. Электропроводки»: «Использования соединений пайкой рекомендуется избегать, за исключением коммуникационных схем. Если такие соединения используются, то они должны быть выполнены с учетом возможных смещений, механических усилий и повышения температуры при коротких замыканиях (см. 522.6, 522.7 и 522.8)».

Про PE тоже ГОСТ Р 50571.5.54-2013 есть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kluw
15.04.2024 - 20:05
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 19.05.23
Сообщений: 581
Цитата (AgipTM @ 15.04.2024 - 19:50)
Цитата (Kluw @ 15.04.2024 - 19:46)
Или вы из секты, в которой на каждую розетку и каждую лампочку отдельный автомат ставят? faceoff.gif

если бы была новая квартира, я бы так заморочился, да..
не на каждую конечно, но минимум на комнату, а максимум на группу розеток на одной стене

неее... дорогой, ты недопонял.... 2 розетки в одной линии, это уже ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ 32А потребления... Для понимания... У нас все бытовые приборы с ШТЕПСЕЛЬНОЙ вилкой на конце из этого расчета исходят. Т.е. не может быть в природе прибора, имеющего ВИЛКУ, мощность которого больше ~3.7КВт. А обычно - не более 3.2КВт. Поэтому если вам в магазине продают тепловую пушку или ременной компрессор, заявленной мощностью 4500Вт и имеющего "на хвосте" обычную вилку, знай, что тебя НАЕБАЛИ! Не, это не значит, что не существует однофазных приборов на 4-5-10КВт, это значит, что подключение у них будет либо уже на СИЛОВОЙ розетке (синенькие такие, на 32А), либо непосредственно на клеммы автомата и т.д. Потому как иных вариантов ПОТРЕБИТЕЛЬСКОГО соединения для токов более 16А - НЕТ. И тем не менее, вернувшись к теме, если есть вилка, то предполагается потенциально предельная нагрузка в 16А. Хочется тебе того или нет. В одном углу комнаты включил пылесос, в другом углу жона гладит... Вот тебе "группа" розеток, и потребление по линии ВЫШЕ номинального.

Это сообщение отредактировал Kluw - 15.04.2024 - 20:07
 
[^]
ART342
15.04.2024 - 20:05
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.10.11
Сообщений: 260
Все правильно писал, ПЕРЕДЕЛЫВАЙ, скрутка и потом пайкой или сваркой что будет под рукой.
 
[^]
ХренСобачий
15.04.2024 - 20:05
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.08.23
Сообщений: 157
Ты не понял. Есть подключение единицы техники с определенным энергопотреблением, например водонагреватель или кондиционер без розетки, напрямую кабелем к клеммной коробке прибора. Там нагрузка ограничена и кабель можно применить рассчитаный на этот аппарат.А есть розетка, куда хозяюшка может вставить тройничек и подключить три обогревателя. Так понятно?
 
[^]
Angeleyes1
15.04.2024 - 20:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 3013
Кстати- есть мнение что сварка скруток как на фото выше это из разряда - показать заказчику что ты не абы как а спысыалист 😁
 
[^]
Уфимский
15.04.2024 - 20:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.11
Сообщений: 1082
Цитата (ХренСобачий @ 15.04.2024 - 19:52)
Цитата (Gandobog @ 15.04.2024 - 19:51)
Цитата (ХренСобачий @ 15.04.2024 - 19:48)
Правила запрещают пропаивать соединения скруткой?

Да

«Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.»
Парируйте.

Пайка появилась как допустимое соединение только в 7 редакции ПУЭ (ЕМНИП). До этого запрещали по ряду причин.

Но, я, например, до сих пор не приемлю пайку по ряду причин...
 
[^]
Спортяга
15.04.2024 - 20:06
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.08.10
Сообщений: 567
Цитата (AleXXX82 @ 15.04.2024 - 19:16)
Если ваги настоящие, то спокойно держат.
Вопрос главный - настоящие ли они.

У меня на вагах варочная панель подключена с максимальной мощностью 7 кВт. Пятый год полёт нормальный. Ваги на 32А

Новые сюрпризы от застройщика
 
[^]
murla
15.04.2024 - 20:08
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 5401
Цитата (AgipTM @ 15.04.2024 - 19:48)
Цитата (murla @ 15.04.2024 - 19:44)
Цитата (AgipTM @ 15.04.2024 - 19:37)
Цитата (Kluw @ 15.04.2024 - 19:31)
Цитата (VitekG @ 15.04.2024 - 19:19)
А где у тебя токи под 25 ампер в квартире? Это больше 6 кВт

Два обогревателя включенных + чайник уже больше 25А
Микроволновка (500Вт) + кондей (1кВт) + чайник(1.5кВт) вполне могут быть одновременно включены. Не хватает включить стиралку, или посудомойку, духовку, или что-то типа утюга, или бойлер греть начнет, и вот тебе опять больше 25А в совокупности... Вообще, не так, чтоб до хрена-то... why.gif И откуда 6кВт? Вроде 7.5 давно уже номинал максимального потребления при одной фазе...

кто это все вешает на 1 автомат ?

Строители.

если хочешь сделать по нормальному, тогда так и так переделывать и ставить новый щиток с нормальным количеством автоматов :)

Ну да, ну да!
Это Вы знаете, я знаю...
А сколько в доме-человейнике офисного плангтона (не по жизни даже, а по знаниям и навыкам)?!!!!
А сколько электриков-чурок (иначе и не назвать!)!
В том же здании видел, как "тёплый пол" укладывали на черновую стяжку под термоизоляционную плёнку. up.gif Бригадир - махровый армянин, работяги ещё более "русские".
 
[^]
ХренСобачий
15.04.2024 - 20:08
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.08.23
Сообщений: 157
Цитата (Уфимский @ 15.04.2024 - 20:06)
Цитата (ХренСобачий @ 15.04.2024 - 19:52)
Цитата (Gandobog @ 15.04.2024 - 19:51)
Цитата (ХренСобачий @ 15.04.2024 - 19:48)
Правила запрещают пропаивать соединения скруткой?

Да

«Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.»
Парируйте.

Пайка появилась как допустимое соединение только в 7 редакции ПУЭ (ЕМНИП). До этого запрещали по ряду причин.

Но, я, например, до сих пор не приемлю пайку по ряду причин...

Хоть одну причину назовите, просто интересно. Без подвоха.
 
[^]
Andriv
15.04.2024 - 20:10
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.14
Сообщений: 3240
Цитата (ХренСобачий @ 15.04.2024 - 21:05)
А есть розетка, куда хозяюшка может вставить тройничек и подключить три обогревателя. Так понятно?

Автомат должен защищать линию (проводку). А сколько тройников и сколько обогревателей включит хозяюшка - покуй. Автомат должен сработать по перезрузке и спасти линию.
 
[^]
WPI
15.04.2024 - 20:10
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.01.15
Сообщений: 418
Цитата (Gandobog @ 15.04.2024 - 19:33)
Духовка в розетку не втыкается.
Она отдельным проводом от щитка до клемника.

Комбинированные плиты включаются просто в розетку.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Angeleyes1
15.04.2024 - 20:10
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.18
Сообщений: 3013
Короче- совет автору- делай скрутку, концы обваривай,затем пропаяй и обжимай нах гильзами. Можешь прям по вагам и делать- будет надежно 😂
 
[^]
Gandobog
15.04.2024 - 20:10
-1
Статус: Offline


Непьющий алкоголик

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 1395
Цитата (ХренСобачий @ 15.04.2024 - 20:08)
Хоть одну причину назовите, просто интересно. Без подвоха.

Течёт она. Поавится и течёт.
Я конечно хуй знает как так нагрузить, но...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kluw
15.04.2024 - 20:12
2
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 19.05.23
Сообщений: 581
Цитата (ХренСобачий @ 15.04.2024 - 20:05)
Ты не понял. Есть подключение единицы техники с определенным энергопотреблением, например водонагреватель или кондиционер без розетки, напрямую кабелем к клеммной коробке прибора. Там нагрузка ограничена и кабель можно применить рассчитаный на этот аппарат.А есть розетка, куда хозяюшка может вставить тройничек и подключить три обогревателя. Так понятно?

Это ТЫ не понял. Если "хозяюшка" так сделает, она получит оплавившуюся "дулю" на месте розетки, или, скорее всего, тупо сработает автомат по току, если он нормально подобран по номиналу и по классу... Поэтому, еще раз, все НОРМИРОВАННО, ровно также, как и кабель в стене и автоматы и т.д. Все РАССЧИТАНО на свой номинал, вполне конкретный. Если будет тройник - значит итогом будет темно, т.к. защита сработает, или сильно тепло, если НЕ сработает. При этом максимум одной розетки - по прежнему 16А. И тройники пихать туда не запрещено... До 16А - пихай пожалуйста...
 
[^]
dekokt
15.04.2024 - 20:13
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 7849
себе бы я вот так бы делал...




Это сообщение отредактировал dekokt - 15.04.2024 - 20:13
 
[^]
ХренСобачий
15.04.2024 - 20:13
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.08.23
Сообщений: 157
Цитата (Gandobog @ 15.04.2024 - 20:05)
Цитата (ХренСобачий @ 15.04.2024 - 19:52)
«Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.»
Парируйте.

ГОСТ Р 50571-5-52-2011
«Низковольтные электроустановки.
Часть 5. Выбор и монтаж электрооборудования.
Глава 52. Электропроводки»: «Использования соединений пайкой рекомендуется избегать, за исключением коммуникационных схем. Если такие соединения используются, то они должны быть выполнены с учетом возможных смещений, механических усилий и повышения температуры при коротких замыканиях (см. 522.6, 522.7 и 522.8)».

Про PE тоже ГОСТ Р 50571.5.54-2013 есть.

Все верно. Предварительная скрутка является мерой против возможных смещений от механических усилий и повышения температуры при коротких замыканиях

Про РЕ тема отдельная, там свои нормы.
 
[^]
Shugarcube
15.04.2024 - 20:14
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 900
Скрути, спаяй, по желанию, накрути СИЗ.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nice79
15.04.2024 - 20:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 2549
Цитата (Angeleyes1 @ 15.04.2024 - 20:00)
Я вот не понимаю- ну есть же гильзы- опрессуй и все- самое надежное соединение. На кой черт лисапед изобретать?

К гильзам нужен пресс. Пассатижами так не обожмёшь. А пресс хороших денег стоит.
 
[^]
Gandobog
15.04.2024 - 20:16
-1
Статус: Offline


Непьющий алкоголик

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 1395
Цитата (ХренСобачий @ 15.04.2024 - 20:13)
Цитата (Gandobog @ 15.04.2024 - 20:05)
Цитата (ХренСобачий @ 15.04.2024 - 19:52)
«Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.»
Парируйте.

ГОСТ Р 50571-5-52-2011
«Низковольтные электроустановки.
Часть 5. Выбор и монтаж электрооборудования.
Глава 52. Электропроводки»: «Использования соединений пайкой рекомендуется избегать, за исключением коммуникационных схем. Если такие соединения используются, то они должны быть выполнены с учетом возможных смещений, механических усилий и повышения температуры при коротких замыканиях (см. 522.6, 522.7 и 522.8)».

Про PE тоже ГОСТ Р 50571.5.54-2013 есть.

Все верно. Предварительная скрутка является мерой против возможных смещений от механических усилий и повышения температуры при коротких замыканиях

Про РЕ тема отдельная, там свои нормы.

Ну тогда ещё ГОСТ про "заземление" прочти.
 
[^]
Yava77
15.04.2024 - 20:16
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.08.17
Сообщений: 3377
Цитата (VitekG @ 15.04.2024 - 19:19)
А где у тебя токи под 25 ампер в квартире? Это больше 6 кВт

Не больше при стандартном напряжении 220-230 В.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Aberrant
15.04.2024 - 20:17
1
Статус: Offline


На фоксе! Всегда!

Регистрация: 3.10.20
Сообщений: 2881
Цитата (Nice79 @ 15.04.2024 - 20:16)
Цитата (Angeleyes1 @ 15.04.2024 - 20:00)
Я вот не понимаю- ну есть же гильзы- опрессуй и все- самое надежное соединение. На кой черт лисапед изобретать?

К гильзам нужен пресс. Пассатижами так не обожмёшь. А пресс хороших денег стоит.

а ну ка! каких денег пресс стоит? lol.gif
 
[^]
mouse282
15.04.2024 - 20:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 1609
Я такое видал, щупал и офигевал, там были медь и алюминий сварены за много лет до моего присутствия и ничего не окислено, нагрузка примерно 10-ок светильников ДРЛ 2*40, провода алюминий 2,5, медь 1,5. Оба с одной изоляцией
 
[^]
mouse282
15.04.2024 - 20:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 1609
Цитата (Aberrant @ 15.04.2024 - 20:17)
Цитата (Nice79 @ 15.04.2024 - 20:16)
Цитата (Angeleyes1 @ 15.04.2024 - 20:00)
Я вот не понимаю- ну есть же гильзы- опрессуй и все- самое надежное соединение. На кой черт лисапед изобретать?

К гильзам нужен пресс. Пассатижами так не обожмёшь. А пресс хороших денег стоит.

а ну ка! каких денег пресс стоит? lol.gif

В нашем спортзале 5000 в месяц rulez.gif
 
[^]
wws
15.04.2024 - 20:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3310
WAGO 221 серия
Клеммы этого типа выдерживают до 32 ампер и 450 V.
Минимальная степень защиты IP20 не позволяет использовать клеммы ВАГО при открытом уличном монтаже.
 
[^]
Служка
15.04.2024 - 20:20
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.02.16
Сообщений: 917
Цитата (SantaLittle @ 15.04.2024 - 21:15)
Цитата
25 ампер ? :) у тебя один автомат на всю квартиру ? :)

3 автомата по 25А, и один на 16А

очень смешно...
кто вам даст столько
многоквартирные дома без электроплиты - максимум 16А на всю квартиру,
кстати их конечно можно набрать, но в некотором смысле надо постараться

PS у меня вся квартира на вагах, но я просчитывал токи по каждому шнурку вдумчиво и разумно

Это сообщение отредактировал Служка - 15.04.2024 - 20:22
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49208
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх