Выход в поход 2-й Тихоокеанской эскадры. 1904 год

Да задолбали вы уже этим Сталиным. 27 миллионов человек погибли, - вот цена Победы, а не Сталин этот.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не о хлебе насущном речь. Рсстлена, деморализована, пропитана сверху до низу разного рода ненавистью, презрение верхов к низам, чудовищно имущественное и социальное расслоение. О боевом духе вообще молчу. Но война, если таковая случится, быстро покажет, что есть на самом деле. И, боюсь, покажет страшное.

Лютый диванный адмиралЪ.

По мнению специалистов, сейчас ситуация весьма схожая. Шапкозакидательские отношения к Японии могу плачевно закончиться для нашего ВМФ, который находится весьма в непростом положении в настоящее время, практически не имея вооружения, способного вести полноценную подводную войну. Начиная ит гидроакустики и заканчивая торпедами. Ракеты ракетами, но прямое столкновение никто не отменяет и вот тут-то может случиться беда.

Флот современный? Почему тот же "Варяг" и "Цесаревич" построили заграницей? У нас получалось и дороже, и хуже качеством.

"76-мм пушки в наличии" - хорошо, конечно. Правда, с тяжелой артой был полный провал. А к трёхдюймовкам не было хорошего фугасного снаряда, да еще выяснилось, что с закрытых позиций стрелять не учат.

Глупости. Ни хрена в РИ автомобилей не производилось.

Не было в империи полного цикла пр-ва, была как сейчас говорят, "крупноузловая сборка". Несколько десятков рабочих под руководством иностранцев собирали по нескольку десятков машин в год из импортных комплектующих. Это называлось в России "автомобилестроение"

Автомобиль «Руссо-Балт» будет по факту иномаркой: главного конструктора пригласят из бельгийской фирмы «Фондю», ее автомобиль станет прототипом.

Так и по другим видам техники.
Промышленное производство тракторов в России началось в 1911 года. До 1914 было произведено аж 100 тракторов. Сравните с Францией или Германией и поплачьте.

ЯП ещё уточнил, с какого перепоя кому-то почудилось, что "Руссо-Балт" изготовлял двигатели и карбюраторы?

Доподлинно известно, в 1916 г. Русско-Балтийский завод не делал все у себя, а получал из-за границы (через Стокгольм) необходимые для производства "сталь, шарикоподшипники, свечи, насосы, покрышки и камеры, карбюраторы, магнето, колеса, масленки, приборы, валы, шурупы, винты, болты, тросы, различные материалы, в частности для: моторов, и мн. др. ".

С конца 1914 г. завод овладел искусством изготовления радиаторов, а затем и конических шестерен. Это ВСЁ, что смогли наладить для выпуска в России.

Это и есть "автомобильная промышленность", которой реально располагала Россия к 1917 году.

Не забывайте, что в те времена газы не были запрещены конвенциями и офицеры Первой мировой войны смотрели на них, как на обычный вид вооружения.

И да - применение хим. снарядов красными против повстанцев - скорее пропагандистская мера (понавешали в лесу огромных плакатов про хим. оружие, что сильно повлияло на темных провинциалов), реальных боевых потерь антоновцы от химии не понесли.

ну, как были "посланы"..

Контрибуцию японцам стыдливо в мирном договоре замаскировали статьей о "компенсации расходов за содержание пленных".

46 миллионов рублей по договору были выплачены Токио в ноябре 1907 года.

Солидная сумма. Например, постройка крейсера "Аврора" обошлась в 5,5 миллионов рублей, крейсера "Жемчуг" - 3,5 миллиона.

В общем, целый флот японцам выплатили.

vodnymir

не удивительно-эта ненависть подпитывается и разжигается
вот например известный блогер Пучков-Гоблин-у него всё просто, есть правильное мнение(его) а есть неправильное, то есть черное и белое, эти неправильные есть дебилы/малолетние дегенераты/упыри/и всё в таком же духе.
Или к примеру популярный здесь бэдкомедиант, который заискивает со своим контингентом и выплескивает за полтора часа потоки ненависти, желчи, мата, оскорблений и злости постоянно кривляясь и петросяня на камеру, он не критик а просто чел со своими мнением который зарабатывает на хейте свой кусок. не более того.Но его почему то считают гласом народа/своим в доску и тд, и опять же-есть его правильное мнение а есть неправильное, те кто осмеливаются думать иначе оплевываются, банятся и тд
Блогерам главное количество подписчиков и реклама, всё остальное второстепенно, ненависть, разобщение и прочие эмоциональные градации по боку ....

АбрекЪ

потому что приняли программу усиления флота а российские верфи были просто заняты
это единственная причина.

Единственная причина - отсталость России. Того не производили, этого производили, но в мизерных количествах и т.п.

Заметьте, и после русско-японской русские опять не могут строить новые корабли без помощи западных партнеров.

Например, в РИ созданы были очень хорошие артсистемы для ГК, но промышленность не могла их произвести в нужном количестве и сроки даже для одного заложенного корабля серии "Измаил".

Не последнюю роль в этом сыграло и размещение заказов на предприятиях Германии и Австро-Венгрии, часть которых (например, шарикоподшипники и стальные шары под основания вращающихся частей орудийных башен) в России не изготовлялись.

Кстати, еще один идиотизм - заказывать с предоплатой стратегические материалы у го-ва, с которым собираешься воевать

О количестве разговора и не было. Подозреваю, что выпустили сколько смогли продать.

А вот про затыки с выпуском многих комплектующих ещё советам пришлось разгребать. В качестве примера - производство конических зубчатых колёс, станков и инструментов под них. Более менее расшили это узкое место трудами Решетова и импортом перед войной и лендлизом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Довольно необычная логика, ну или плохое понимание русского языка.
Понятия "современный" и "отечественной постройки" не стоит приравнивать или противопоставлять, это из серии сравнений "белого" и "пушистого"...

Были ли, приведенные вами, Варяг и Цесаревич, сданные в эксплуатацию в 1901 и 1903 годах соответственно, современными на период русско-японской войны 1904-05 годов? Да, были.
А пять броненосцев типа Бородино (Бородино - 1904 г., Император Александр III - 1903 г., Орел - 1904 г., Князь Суворов - 1904 г., Слава - 1905 г.), были построены в России и тоже устаревшими ни разу не были...

Это сообщение отредактировал Ezdok - 29.10.2021 - 16:27

В дополнение к предыдущему:

Крейсера типа Диана (Диана - 1901, Паллада - 1901, Аврора - 1903) тоже российской постройки.

Так что видим, что российские верфи перед войной были вполне загружены заказами и неплохо с ними справлялись.
Срок постройки порядка 3 лет, для сравнения в доперестроечном СССР ракетные крейсера строились 5-6-8 лет. Скажите они мол сложнее? Так и технологии постройки и производственные мощности по идее побольше были чем в отсталой царской России.

Бронепалубные крейсера 1 ранга лучшими у нас были немцы "Аскольд" и "Богатырь".

Русские "Дианы" оказались аутсайдерами по скорости, вооружению и бронированию, значительно отставая от сделанных в развитых странах аналогов такого же или даже меньшего водоизмещения, и будучи медленнее даже некоторых броненосцев, сделанных в это же время в развитых странах.

Бронепалубные крейсера 2 ранга, лучший - немец "Новик". Русские клоны "Изумруд" и "Жемчуг", отстают от оригинала и по скорости, и по срокам ввода в строй на несколько лет.

а волны бегут от винта за кормой и след их в дали пропадает

Опять играете словами.
Во-первых не могут быть все лучшими по определению. Одни проекты будут лучше. другие им в чем-то уступать. Однако это не отменяет того, что и те и другие могут вполне современными.
Во-вторых, про отставание по скорости. Какое там отставание было? 24 узла против 25? Ну не сильно то большое отставание, так Жемчуг с Изумрудом и пошире были, а значит и сопротивление воды движению больше.
В-третьих, про отставание по срокам ввода в строй на НЕСКОЛЬКО ЛЕТ. "Несколько" это сколько? Новик построили за год, Жемчуг с Изумрудом за два. Или Вы про то что Новик введен в состав флота в 1901, а Жемчуг с Изумрудом на 3 года позже? Ну за эти три года, поверьте, они морально устареть не успели.

Да, вот только япошки выход из бухты Порт-Артура заминировали. А в то время это было не сложно. И кстати, "Севастополь" погиб именно на мине, а с ним и Макаров. И боевых кораблей в Порт-Артуре было не много, поэтому эскадру и послали. А историю со снарядами не в курсе?

А про окопную войну не слышал, нет? Вырезка из советской газеты врем военных лет?

это широко известно

естественно
это не является открытием.

"Петропавловск" с Макаровым погиб.

В начале войны на Тихом океане у нас было 7 (против 6) эскадренных броненосца, 4 (против 4) бронепалубных крейсера большого (по тем временам) водоизмещения - свыше 4 тыс. тонн.

Заметно проигрывали мы только по числу броненосных крейсеров (1 против 6) и миноносцев.

И да - не забываем, что на минах 2 мая 1904 года японцы теряют аж 2 броненосца. То есть на май месяц русские имеют фактически равенство в тяжелых кораблях.