Забавный эпизод "насильственной" коллективизации

Цитата

В 20-м веке - колхозник с его трудоднями и "кулак" с его пятью лошадьми и десятком коров. А там - фермер с трактором. Наш кулак и их фермер - кто более эффективен?

В начале века не было у американцев тракторов, пахали на лошадях. убирали на лошадях, это везде и в России и в Америке И в Европе. посмотрите снимки тех лет.
Нас подкосила война, но после революции пошел подъем частных хозяйств , после отмены продналога, если бы НЭП остался, страна пошла бы по пути Швеции и был бы социализм с человеческим лицом. Но колхозы были созданы с одной целью, обезличивать собственность на землю и продукты труда. С целью упрощения их изъятия.

Цитата (Мышшшь @ 26.11.2019 - 20:15)

Цитата (1CHiEF1 @ 26.11.2019 - 21:12) разные обиды бывают, вот путина наебали смердюков с васильевой, он взгрустнул, они ему бабла скинули, он им всё простил То есть? А Захарченко? А губернатор камчатского края? Они не знали КАК?

Они тоже пытались, но им сказало "счет получателя переполнен, приходите завтра"

Vladimirrus

Цитата

Ну так я и не спорю, всякая мразь- тоже часть народа

Ну вот.
Если эта, по Вашему выражению, "мразь" могла расстреливать лучшую (как Вам кажется) часть народа - то что можно сказать о таком народе?
Пожалеть? Посочувствовать?
Или называть его "великим"?
Какой из трех вариантов Вам кажется более правильным?

Vladimirrus

Цитата

Ну да, ещё почему-то не захотел последней скотиной "поделиться". Вот к вам завтра придут, отберут честно заработанное имущество и подселят на жилплощадь каких-то левых людей, это тоже оправдывать будете? Вы как фанатики, вот не могло быть при Святом Великом Сталине чего-то плохого, все всё врут.

Если бы все не отдавали "честно заработанное", СССР Великую Отечественную бы проиграл. И "пили бы баварское".
Щас попробуй налоги не платить - ты же "честно заработал", нахуй кормить государство, которое "нихуя не делает"? Присудят штраф - не плати. Замутят административный арест - сбежать попробуй. Или вообще здание суда сожги в знак протеста. А потом рассказывай внукам, как тебя "невинно репрессировали".

Vladimirrus

Цитата

и пока ещё всегда есть возможность отсюда уехать

"Пока" - да.
Надолго ли эта возможность - вот что интересно.

Цитата

27.11.2019 - 11:25 [ 911 ] [ цитировать ]  1  Статус: Online Весельчак Регистрация: 29.04.19 Сообщений: 106 Цитата (Awers17 @ 27.11.2019 - 08:57) несколько тысяч арестованных по плану , спущенному сверху в тысячах человек Сверху планы не спускали, на верху их только утверждали. А сами планы снизу подавались, на местах считали, сколько у них врагов народа, просили дать возможность побольше расстрелять. Наверху иногда соглашались, но чаще не утверждали увеличение. Поинтересуйтесь историей фразы - "Уймись, дурак".

А вот правильный ответ товарища Сталина- увеличить число расстрельных не на 300, а на 500 человек. И откуда он узнал врагов. Почуял?

Запрос секретаря Кировского обкома М. Н. Родина на увеличение лимита по «изъятию» на 300 человек по «первой категории» и на 1000 человек по «второй категории», красным карандашом указание И. В. Сталина увеличить не на 300, а на 500 человек по первой, и увеличить не на 1000, а на 800 человек по второй категории. 22 октября 1937 года

Цитата (RustyKZ @ 27.11.2019 - 10:00)

Vladimirrus Цитата Ну да, ещё почему-то не захотел последней скотиной "поделиться". Вот к вам завтра придут, отберут честно заработанное имущество и подселят на жилплощадь каких-то левых людей, это тоже оправдывать будете? Вы как фанатики, вот не могло быть при Святом Великом Сталине чего-то плохого, все всё врут. Если бы все не отдавали "честно заработанное", СССР Великую Отечественную бы проиграл. И "пили бы баварское". Щас попробуй налоги не платить - ты же "честно заработал", нахуй кормить государство, которое "нихуя не делает"? Присудят штраф - не плати. Замутят административный арест - сбежать попробуй. Или вообще здание суда сожги в знак протеста. А потом рассказывай внукам, как тебя "невинно репрессировали".

А не пришли бы большевики к власти- и Второй Мировой в таком бы виде не было, Гитлера против коммунистов и "выращивали". Заметьте, я ни слова не сказал про неуплату налогов, я сказал про последнюю скотину при большой семье.
Со сталинистами спорить бесполезно, вот не было ничего плохого у них, на другие мнения плевать.

Цитата

27.11.2019 - 11:34 [ 911 ] [ цитировать ]  0  Статус: Online Недоброжелательный правдоруб Регистрация: 14.05.14 Сообщений: 12909 Цитата (Vycheslaw @ 26.11.2019 - 21:37) Ручное управление родом из СССР А автоматическое откуда?

От Калашникова.

Цитата (Agin @ 27.11.2019 - 09:59)

Vladimirrus Цитата Ну так я и не спорю, всякая мразь- тоже часть народа Ну вот. Если эта, по Вашему выражению, "мразь" могла расстреливать лучшую (как Вам кажется) часть народа - то что можно сказать о таком народе? Пожалеть? Посочувствовать? Или называть его "великим"? Какой из трех вариантов Вам кажется более правильным?

Обобщать- это идиотизм, в каждом народе есть хорошие и плохие люди
Это сообщение отредактировал Vladimirrus - 27 ноя 2019 в 10:07

Awers17

Цитата

В начале века не было у американцев тракторов, пахали на лошадях. убирали на лошадях, это везде и в России и в Америке И в Европе. посмотрите снимки тех лет. Нас подкосила война, но после революции пошел подъем частных хозяйств , после отмены продналога, если бы НЭП остался, страна пошла бы по пути Швеции и был бы социализм с человеческим лицом.

Так я и говорю про 30-е, когда на Западе трактора уже вовсю пахали. Форд ведь не только легковушки делал, да и кроме Форда там деятели были.
Я с Вами абсолютно согласен, что "подкосила война". Ладно бы 1МВ, но ведь Гражданская по разрушительности была еще хлеще. Это вообще отдельная тема - что бы было, если бы "мой милый, если б не было войны".
С НЭП-ом - не знаю. Ведь решение идти по определенному пути тоже было принято не с бухты-барахты.
Какие-то аргументы были ведь для принятия именно этого решения.

Цитата (Dogeron @ 26.11.2019 - 21:32)

о, совок пропаганда. давно не было  не сцыте, будет вам Сталин... только Путин. недолго ждать осталось  скоро все дружно проблеют около урны об отмене моратория на смертную казнь и погнали... 37й год, версия 2.0

Почитайте кого репрессировали в основной массе в 30-е.Умник
Начитаются предателя-капитана и давай говном башку поливать.
Это сообщение отредактировал anmas - 27 ноя 2019 в 10:11

Цитата (Awers17 @ 27.11.2019 - 09:54)

Цитата В 20-м веке - колхозник с его трудоднями и "кулак" с его пятью лошадьми и десятком коров. А там - фермер с трактором. Наш кулак и их фермер - кто более эффективен? В начале века не было у американцев тракторов, пахали на лошадях. убирали на лошадях, это везде и в России и в Америке И в Европе. посмотрите снимки тех лет. Нас подкосила война, но после революции пошел подъем частных хозяйств , после отмены продналога, если бы НЭП остался, страна пошла бы по пути Швеции и был бы социализм с человеческим лицом. Но колхозы были созданы с одной целью, обезличивать собственность на землю и продукты труда. С целью упрощения их изъятия.

Мда? Ещё скажете что нэпманы начали прибыль свою в развитие производства вкладывать, в социалку там или же в научные разработки... Шлюхи, кокаин и понты - всё!. А ещё беспредел по отношению к работникам патамушта они быдно и нищеброды. Ну и страх перед недавними расстрелами и грабежами, не без этого.
А ещё Сталину нужна была сильная промышленность, а людей в городах на заводах не хватало. Раскулачивание и продразвёрстки плюс конец НЭПу привели к уничтожению ларёчников и недосреднего класса. А ещё из деревень массово побежали люди - голодно там было, да и отряды продразвёрстки беспределили. Результат? Немеряно рабочих рук плюс все финансы в руках правительства. Отсюда и ДнепроГЭС, и ГОЭЛРО. Правда, и кровушки пролилось море. Но сельскохозяйственная и зависимая в промышленности от Германии, Франции, Великобритании Российская Империя превратилась в независимый промышленный Советский Союз.
Это сообщение отредактировал Краказямба - 27 ноя 2019 в 10:12

Цитата

С НЭП-ом - не знаю. Ведь решение идти по определенному пути тоже было принято не с бухты-барахты. Какие-то аргументы были ведь для принятия именно этого решения.

Цель: Разорить крестьян, что бы они увеличили число жителей городов и рабочих на заводах. Для закупки заводов нужно зерно, зерно есть у крестьян. но они плохо отдают, а выкупать нет изделий и продуктов , нужных крестьянам на обмен, хлеб отнять, крестьян на стройки в города и в тайгу, села опустеют.
Троцкий проиграл, Сталин победил и приведших его к победе соратников и попутчиков , типа Промпартии, тоже пустил в распыл.
Это сообщение отредактировал Awers17 - 27 ноя 2019 в 10:18

Цитата

Но сельскохозяйственная и зависимая в промышленности от Германии, Франции, Великобритании Российская Империя превратилась в независимый промышленный Советский Союз.

Тактика дала плоды население убавилось перед войной на миллионы согласно переписи. А вот стратегия подкачала, СССР развалился только от легково дуновения ветерка свободы . "То что мертво жить не может"

Мда? Ещё скажете что нэпманы начали прибыль свою в развитие производства вкладывать, в социалку там или же в научные разработки... Шлюхи, кокаин и понты - всё!. А ещё беспредел по отношению к работникам патамушта они быдно и нищеброды.
Замените слово "нэпманы" на " новые русские" или"олигархи" и прочитайте описание жизни современной России.

Цитата (Agin @ 27.11.2019 - 07:47)

Andrxx Цитата Спрошу по пролетарски прямо (токарь-расточник, технолог производства твёрдых сплавов и прочие ненужные рабочие профессии): Ты - говно? Я - нет. А ты?

Т.Е. Народ - говно и только ты один весь в белом???
Это вот, кстати, дебил-патриот в своём химически чистом виде! Все у него говно кроме него.
Больше с этим персонажем, говорить то вобщем и не о чем.

ЗЫ: а чё постеснялся вставить свою цитату, что народ у нас говно?;) я-ж не просто так тебя спросил, говно ли ты?;):)
Это сообщение отредактировал Andrxx - 27 ноя 2019 в 10:28

Цитата (Vladimirrus @ 27.11.2019 - 14:05)

Цитата (RustyKZ @ 27.11.2019 - 10:00) Vladimirrus Цитата Ну да, ещё почему-то не захотел последней скотиной "поделиться". Вот к вам завтра придут, отберут честно заработанное имущество и подселят на жилплощадь каких-то левых людей, это тоже оправдывать будете? Вы как фанатики, вот не могло быть при Святом Великом Сталине чего-то плохого, все всё врут. Если бы все не отдавали "честно заработанное", СССР Великую Отечественную бы проиграл. И "пили бы баварское". Щас попробуй налоги не платить - ты же "честно заработал", нахуй кормить государство, которое "нихуя не делает"? Присудят штраф - не плати. Замутят административный арест - сбежать попробуй. Или вообще здание суда сожги в знак протеста. А потом рассказывай внукам, как тебя "невинно репрессировали". А не пришли бы большевики к власти- и Второй Мировой в таком бы виде не было, Гитлера против коммунистов и "выращивали". Заметьте, я ни слова не сказал про неуплату налогов, я сказал про последнюю скотину при большой семье. Со сталинистами спорить бесполезно, вот не было ничего плохого у них, на другие мнения плевать.

Эх, а Гитлер в Майн Кампфе и не знал. Именно против населения ненависть поднимал. И радостно геноцидили беспартийных наравне с партийными.

Краказямба

Цитата

А ещё Сталину нужна была сильная промышленность,

Лично Сталину, или всему народу?
Народу точно нужна была "сильная промышленность"? Зачем?

Хе, вот вам и исторический аналог обращений к Путину.
А за год вдова могла испытать на себе бремя сталинских налогов и пришлось идти к барину в колхоз. Жалко женщину.

Цитата (ЗлойПрапор @ 26.11.2019 - 21:39)

Цитата (Dogeron @ 26.11.2019 - 21:32) о, совок пропаганда. давно не было  не сцыте, будет вам Сталин... только Путин. недолго ждать осталось   скоро все дружно проблеют около урны об отмене моратория на смертную казнь и погнали... 37й год, версия 2.0 Урраааа! Я исполнителем пойду! Врагов народа стрелять! Начать можно с рыжего чубайса!

Так себе, начало


Это сообщение отредактировал AlHighlander - 27 ноя 2019 в 10:34

Awers17

Цитата

Цитата С НЭП-ом - не знаю. Ведь решение идти по определенному пути тоже было принято не с бухты-барахты. Какие-то аргументы были ведь для принятия именно этого решения. Цель: Разорить крестьян, что бы они увеличили число жителей городов и рабочих на заводах.

Мне кажется (возможно, ошибаюсь), что когда у кулаков появились бы трактора, то бОльшая часть крестьян в условиях конкуренции разорилась бы и без решений ВКП(б). Просто этот процесс затянулся бы на более долгий период.
И, наверняка, руководство государства это понимало и просчитывало все возможные варианты.
Создать промышленность за 10 лет волевым усилием, или ждать лет 30, пока оно само собой произойдет в силу естественных процессов - что лучше?
Сталин решил, что первый вариант более предпочтителен.
Похоже на правду, или совсем не так - как Вы думаете?

Цитата (Awers17 @ 27.11.2019 - 10:23)

Цитата Но сельскохозяйственная и зависимая в промышленности от Германии, Франции, Великобритании Российская Империя превратилась в независимый промышленный Советский Союз. Тактика дала плоды население убавилось перед войной на миллионы согласно переписи. А вот стратегия подкачала, СССР развалился только от легково дуновения ветерка свободы . "То что мертво жить не может"

И здесь вы опять "в лужу пук" делаете. СССР развалилась не по "дуновению ветерка свободы", а по изначальным проблемам с экономикой (которые были завязаны на то, что экономику и математику пытались заменить политикой). Кстати, это было заложено ещё при Сталине. Это помогло выстоять в войну, возродить страну, но потом... Потом был Хрущёв и Брежнев. Один раздёргал систему, второй попросту ничего особо не делал. Горбачов это уже следствие - coup de grâce.
Для предателя он слишком мелок.

Цитата

27.11.2019 - 12:29 [ 911 ] [ цитировать ] Статус: Onlin Юморист Регистрация: 29.04.18 Сообщений: 410 Краказямба Цитата А ещё Сталину нужна была сильная промышленность, Лично Сталину, или всему народу? Народу точно нужна была "сильная промышленность"? Зачем?

Лично товарищу Сталину нужна была только власть, неограниченная власть.
Сильная промышленность это один из инструментов получения и удержания этой власти. А народу во все времена нужно одно- счастливая жизнь для него и его детей, даже если он об этом прямо и не говорит .
Это сообщение отредактировал Awers17 - 27 ноя 2019 в 10:37

Vladimirrus

Цитата

Обобщать- это идиотизм, в каждом народе есть хорошие и плохие люди

Чтобы не было "идиотизма", надо не "обобщать", а смотреть на полученные результаты.
По результатам что скажете?
Жалеть народ надо? Или гордиться им? ))

Цитата (Vista17 @ 27.11.2019 - 10:29)

Цитата (Vladimirrus @ 27.11.2019 - 14:05) Цитата (RustyKZ @ 27.11.2019 - 10:00) Vladimirrus Цитата Ну да, ещё почему-то не захотел последней скотиной "поделиться". Вот к вам завтра придут, отберут честно заработанное имущество и подселят на жилплощадь каких-то левых людей, это тоже оправдывать будете? Вы как фанатики, вот не могло быть при Святом Великом Сталине чего-то плохого, все всё врут. Если бы все не отдавали "честно заработанное", СССР Великую Отечественную бы проиграл. И "пили бы баварское". Щас попробуй налоги не платить - ты же "честно заработал", нахуй кормить государство, которое "нихуя не делает"? Присудят штраф - не плати. Замутят административный арест - сбежать попробуй. Или вообще здание суда сожги в знак протеста. А потом рассказывай внукам, как тебя "невинно репрессировали". А не пришли бы большевики к власти- и Второй Мировой в таком бы виде не было, Гитлера против коммунистов и "выращивали". Заметьте, я ни слова не сказал про неуплату налогов, я сказал про последнюю скотину при большой семье. Со сталинистами спорить бесполезно, вот не было ничего плохого у них, на другие мнения плевать. Эх, а Гитлер в Майн Кампфе и не знал. Именно против населения ненависть поднимал. И радостно геноцидили беспартийных наравне с партийными.

Я про то, что если бы не было "коммунистической угрозы", Гитлеру и не дали бы так развиться, раздавили бы Германию раньше, а не "скармливали" ему страны между Третьим Рейхом и СССР, чтобы стравить их между собой.