Другой ленд-лиз. Танк М3 «Ли». Трёхэтажный кошмар

Это не входит в задачи Верховного Главнокомандующего. Да и Черчилль далеко не на передовой. А Сталин в 1941-м не эвакуировался из Москвы, хотя результат битвы был неясен. И сыновей на фронт он отправлял не только чужих!

ну епио, Вы бы сами для начала потрудились прочитать "An Act to Promote the Defense of the United States"

Пока СССР свою землю кровью поливал, американцы промышленность развивали, рабочие места создавали, технологии совершенствовали. Лэнд-Лиз это отсроченный платёж, но никак не подарок.


Да, была война с Японией, но одно дело когда твои города бомбят, население угоняют и уничтожают, ресурсы и промышленность вывозят. А совсем другое в Тихом океане прижимать Японию к ногтю, чётко понимая что войны на истощение она не выдержит.

Конечно, роль Лэнд-Лиза достаточно высока для СССР в ВОВ, но поймите, американцы прагматичны, за красивые глаза ничего делать не будут никогда!

Все 4 фронта СССР к сентябрю 1941 года были разбиты и окружены. Войска Южного Фронта попали в окружение под Одессой, войска Юго-Западного Фронта попали в окружение под Киевом, войска Западного фронта попадали в окружение дважды - в Белоруссии и под Вязьмой. Войска северо-западного фронта были окружены в Ленинграде. Это был разгром и он был полным. Ситуацию спасли войска Туркестанского округа и (основа наступления под Москвой) войска Дальневосточного округа. Второй комплект шахматных фигур на доске. Немцы орали, что так нечестно)))

за жопу танк наводить из главного калибра по врагу.
ну что вы право...
мне даже стыдно за вас.

И что я там должен вычитать по вашему мнению?

Из параллельной вселенной пишешь?

Это сообщение отредактировал Evan20 - 16.02.2019 - 20:56

Ну спасибо, что рассказали, а мы-то и не знали.
А к чему это в посте про американский танк?

В смысле? А что им надо было делать-то?

У Меня вопрос - почему для симметрии не сделали слева еще один спонсон? Он логично туда просится и на этом дизельпанковском чуде места для него вполне достаточно. Там где радист со "слепым" и ненужными двумя пулеметами, которые только вертикали двигались, вполне можно установить еще одну 75-мм пушку. И сектор закроет, и фашистам будет страшно аж жуть - как-никак крейсер!

В основном из-за пяти пулеметов. Из них кто-то же должен стрелять)))

"альтернативная история" уже говорит сама за себя своим названием

В башне с 37-мм трое- командир, наводчик, заряжающий. В спонсоне двое - заряжающий и наводчик, спереди - мехвод и радист-пулеметчик. Радист там нах не нужен, он ни пострелять не может толком и рация у командира есть своя. Вот и все семь человек экипажа. А пулеметный был М2, там их во все стороны как иголок у ежа.

Здесь должно быть это:



Это сообщение отредактировал Краснодарец - 16.02.2019 - 21:13

Ты думаешь тут кто выжил?

...

Да, есть недостатки, но это был танк, а не народное творчество типа НИ

...

Друзья, я как то увидел на просторах интернета замечательную статью.
http://samlib.ru/s/shapiro_m_a/raspidiota.shtml
"Как распознать идиота во время дискуссии".
Очень часто некоторые личности утверждают. Ленд - лиз не подарок, а отсроченный платёж.
Им надо выучить пункт 2. "
-- 2) Попытка убеждения оппонента не логическими доводами и фактами, а через повторение бездоказательного утверждения ".
Потому как : "поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате".
Если вы видите человека, утверждающего "платили золотом" за ленд- лиз, перед вами 100 % идиот.

Танки с танками НЕ ВОЮЮТ ))))))

Союзники и советский народ+сибиряки, сталинская кадровая армия образца июня 1941 к декабрю была полностью разгромлена.

Какой еще мусор??
Прекрасные танки в своём классе - лёгкого танка.
Не хочешь сравнить с тем, что было у немцев на 22 июня?

Отрывок из "История танка Шераман" И.Кошкин.

"Танк назвали М3 "Генерал Ли", хотя многие возражали, считая, что в этом можно усмотреть китайское влияние. В этот раз никто из членов комиссии не застрелился, а в обморок упал только один, что сочли добрым знаком. Танки были отправлены в Африку, где в это время Роммель гонял англичан, останавливась только для того, чтобы намазаться кремом для загара и попить водички. Загнанные аж к Каиру англичане вежливо приняли заокеанский подарок, хотя что у них было на душе - не узнает никто. Эффективность танка превзошла все ожидания: при первом боевом столкновении экипажи трех новейших Pz IIIJ умерли от смеха и поле боя осталось за англичанами. Танк уважительно назвали "Последней надеждой Египта", на что кто-то из танкистов мрачно заметил, что если уж Египет может надеяться только на ЭТО, то Империи - конец."

Из Истории создания танка "Шерман", бессмертного произведения И. Кошкина

"История танка Шерман начинается в 1939 году. Именно тогда американские военные, несколько ошарашенные масштабами танковых баталий Старого Света, вдруг вспомнили, что в американской армии количество этих полезных машин едва превышает три сотни. Причем с большинством из них европейские танки в одном ангаре бы не встали. Генералитет срочно потребовал дать армии средний танк.

Надо сказать, что до этого момента американские конструкторы не делали средних танков и не знали чем последние должны отличаться, к примеру, от легких. Руководствуясь, в основном, слухами, которые разведка выдавала за разведданные, конструкторы решили, что средний танк должен быть больше чем легкий и иметь вооружение помощнее. Что понимается в Европе под мощным вооружением было неизвестно, поэтому было решено попросту воткнуть в танк восемь пулеметов и посмотреть, что получится. Так родился средний танк М2.

Известно, что из шести членов комиссии Артиллерийского Департамента, первыми увидевшими новый танк, трое застрелились, двое упали в обморок, а один сделался буен и едва не загрыз главного конструктора. В результате вместо 1000 машин было изготовлено чуть меньше сотни, причем их сразу спрятали и никому не показывали. Некоторое их число чуть позже отправили в СССР. Русские в это время рубились с немцами где-то на Волге и готовы были считать танком любой фургон, лишь бы у него были гусеницы.

Поскольку в Америке русские методы управления конструкторским процессом считались предосудительными, то никого из конструкторов не расстреляли и даже не сослали на Юкон.

Тем не менее, армии был нужен средний танк с мощным вооружением. Кто-то из конструкторов, брат которого воевал в Англии на Харрикейне, предложил довести число пулеметов до двенадцати, но всем уже было ясно, что основным оружием танка должна быть пушка. Оставался открытым воспрос - где эта пушка должна располагаться. Часть проектировщиков, так называемые "башнисты", считала, что согласно новейшим веяниям пушка должна располагаться в башне.

Остальные, "корпусники", поднимали их на смех, утверждая, что только идиот воткнет мощную пушку в дурацкую вращающуюся конструкцию. По их мнению, лучшим местом для трехдюймового орудия будет какой-нибудь небольшой выступ на корпусе. В результате было принято компромиссное решение. На танк поставили две пушки, причем ту, что побольше - в корпус, а ту, что поменьше - в башню. При этом злые "корпусники", чтобы посмеяться над "башнистами" в ночь перед испытаниями присобачили на башню еще одну башенку, поменьше, с пулеметом. Дескать хотели башни - подавитесь.

Танк назвали М3 "Генерал Ли", хотя многие возражали, считая, что в этом можно усмотреть китайское влияние. В этот раз никто из членов комиссии не застрелился, а в обморок упал только один, что сочли добрым знаком.

Танки были отправлены в Африку, где в это время Роммель гонял англичан, останавливась только для того, чтобы намазаться кремом для загара и попить водички. Загнанные аж к Каиру англичане вежливо приняли заокеанский подарок, хотя что у них было на душе - не узнает никто. Эффективность танка превзошла все ожидания: при первом боевом столкновении экипажи трех новейших Pz IIIJ умерли от смеха и поле боя осталось за англичанами.

Танк уважительно назвали "Последней надеждой Египта", на что кто-то из танкистов мрачно заметил, что если уж Египет может надеяться только на ЭТО, то Империи - конец.

Скоро на театре боевых действий появились и американские танкисты. Немного повоевав, они потребовали, чтобы им дали танк с одной пушкой, но зато в башне. Многие инженеры возражали против такой революционной переделки конструкции, справедливо указывая на то, что в таком танке уже нельзя будет играть в бейсбол, а проекты оборудовать танк душевой окончательно канут в Лету. Но танкисты стояли на своем, указывая на то, что им стыдно воевать на танке, над которым смеются их английские и немецкие коллеги. На сторону танкистов стал генерал Паттон, пообещав пристрелить Главного Конструктора из своего любимого револьвера с перламутровой рукояткой, и инженеры, покряхтев, выдали, наконец, танк нормальной конструкции.

В этом танке как в зеркале отразились все особенности американской танкостроительной школы. В частности, американцы считали, что высота танка обязательно должна превышать его ширину. Кроме того, один из них, в свое время ездивший в командировку в Россию утверждал, что по русским требованиям пушка должна быть как можно короче, чтобы не втыкаться в землю. Ему указывали на то, что танк, обычно, ездит башней вверх, поэтому пушка никуда воткнуться не может, но конструктор уперся, и на танк воткнули пушку, которую у немцев или русских уже постеснялись бы поставить в танк. Новый танк назвали Шерман и отправили в Африку добивать немцев.

Танки М3 опять загнали в РОссию - у русских на лето намечался крупный мордобой на какой-то дуге с труднопроизносимым названием, и они были готовы взять любой самоходный сарай, лишь бы у него была пушка..."

На картинке: "Немецкие солдаты увидели танк М3 "Ли" "

Это сообщение отредактировал Aspeed09 - 16.02.2019 - 21:52

Откуда вы такие безграмотные, но уверенные беретесь???

Ленд-лиз (от англ. lend — давать взаймы и lease — сдавать в аренду, внаём)

По Ленд-лиху Россия полностью рассчиталась аж в 2006 году.


Какая нафиг "безвозмездность"?


Пока СССР дрался насмерть - США, которые официально воевали с Германией, ПРОДАВАЛИ Советской союзу танки и прочее.

Офигенные помощнички.