Физика: Стандартная Модель

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
demonword
2.09.2018 - 16:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1619
Цитата (argo41 @ 2.09.2018 - 13:53)
ТС реально, запили пожалуйста тему про коллайдер. Что да как там меряют-ищут. болтовни вокруг ато много а конкретики никакой.

через часик запилю всё про коллайдеры
 
[^]
alek70
2.09.2018 - 16:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.15
Сообщений: 1159
Цитата (demonword @ 2.09.2018 - 12:53)
Цитата (alek70 @ 2.09.2018 - 03:45)
Как хотите, а я за эфир. Только эфир модифицированный. В котором возможны только две операции, но не одномоментно: либо перемещение, либо внутреннее энергетическое колебание. То есть перемещение - это тоже форма колебания, но она конкурирует с внутренними процессами материи.
При перемещении по ткани эфира, часть внутренних колебаний отбирается на перемещение. В результате, внутренние процессы материи замедляются. Или можно сказать время замедляется.
Прослеживается аналогия с пространством-временем, конечно. Но эфир, удачнее, потому что объясняет интерференцию электрона самого с собой и разрушение волновых свойств при размещении наблюдателя на любом из возможных маршрутов движения частицы. И много его еще объясняет из квантовой физики.

Это не объясняет, почему замедление времени видят оба наблюдателя.

Ракета летит мимо космической станции. Работники станции видят, что время замедлено у космонавта, а космонавт видит, что время замедлено у работников станции. Бида, пичаль - Эйнштейн всё объяснил. Эфир выкидывается на мороз.

"Беда пичаль". Мда. Чтож эмоций то столько.
Эйнштейн написал формулу. Но не объяснил. Физической основы (ну типа как устроен мир) под теорией нет. Например, ОТО не согласуется и никак не связана с квантовой механикой. Есть объявленные эффекты, но не дано никакого объяснения что такое пространство или гравитация или время и почему они так пластичны.
Я согласен, это очень непросто. Но, тем не менее связи с другими разделами физики как и целостного объяснения эффектов нет до сих пор.
По поводу одновременного замедления времени: ответьте на вопрос, если на земле синхронизировать пару атомных часов и одни из них отправить в путешествие на большой скорости до Юпитера и обратно, то по возвращении вторых часов на Землю - будет ли между ними разница?
И если да, то какие часы будут показывать меньшее время. Вот очень интересно.



 
[^]
demonword
2.09.2018 - 17:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1619
Цитата (alek70 @ 2.09.2018 - 16:54)
"Беда пичаль". Мда. Чтож эмоций то столько.
Эйнштейн написал формулу. Но не объяснил. Физической основы (ну типа как устроен мир) под теорией нет. Например, ОТО не согласуется и никак не связана с квантовой механикой. Есть объявленные эффекты, но не дано никакого объяснения что такое пространство или гравитация или время и почему они так пластичны.
Я согласен, это очень непросто. Но, тем не менее связи с другими разделами физики как и целостного объяснения эффектов нет до сих пор.
По поводу одновременного замедления времени: ответьте на вопрос, если на земле синхронизировать пару атомных часов и одни из них отправить в путешествие на большой скорости до Юпитера и обратно, то по возвращении вторых часов на Землю - будет ли между ними разница?
И если да, то какие часы будут показывать меньшее время. Вот очень интересно.

То, что ОТО не согласуется с квантовой механикой, не повод вводить эфиры и прочую шляпу. Согласование ОТО и квантовой механики дело хорошей теории и поиска гравитона.

ОТО не обязана объяснять что такое пространство. ОТО это теория, описывающая определенные законы природы, с какого лешего требовать от нее то, чем она не является?
Что такое пространство это вон - теория струн и прочие ништяки.


Да, после указанных манипуляций часы из космоса будут отставать.
Не нужно на Юпитер - такой эксперимент проводили в реактивном самолете. Часы идут по-разному.

Это сообщение отредактировал demonword - 2.09.2018 - 17:27
 
[^]
Sel4
2.09.2018 - 20:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.10
Сообщений: 4173
Ученые говорят, типа, тела падают из-за притяжения. Именно потому что земля ПРИТЯГИВАЕТ. Крючочками , наверное специальными.. Тут ученым следует даль логичное объяснение этому явлению в нашем мире, который механический. В котором все взаимодействия основаны именно на ДАВЛЕНИИ одного на другое. Если мы будем уменьшаться до размера атома, то мы все равно будем продолжать оставаться в механическом мире, в котором взаимодействия происходят посредством давления одной кучи атомов на другую кучу атомов. Не понятно, каков по их мнению механизм взаимодействия, именуемый "притяжение". Как происходит взаимодействие? Раз никак не объяснить этот механизм, то можно позволить себе подумать о чем-то, что нас именно придавливает. Может быть это поток чего-то, что перемещается сверху вниз, своими частицами оказывая механическое давление на атомы и обтекая их. В итоге тела как б разгоняются в этом потоке постепенно (падают), а это похоже на ускорение свободного падения. Вот это же более логичней выглядит, чем притяжение, почему говорится однозначно именно о притяжении???



А если мир не механический, то ученым следовало бы уточнить, какой наш мир.

Это сообщение отредактировал Sel4 - 2.09.2018 - 20:09
 
[^]
demonword
2.09.2018 - 20:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1619
Цитата (Sel4 @ 2.09.2018 - 20:07)
Ученые говорят, типа, тела падают из-за притяжения.

Какие ученые так говорят?
У вас там в 17 веке сильно отстали от науки.
 
[^]
americano
2.09.2018 - 20:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.11
Сообщений: 4916
Цитата (alek70 @ 2.09.2018 - 12:08)
Цитата (americano @ 2.09.2018 - 05:54)
Ты имел ввиду гравитацию? Вот интересный ролик на эту тему:

Бредятина какая-то. Таких роликов полно. Это такое НОУ хАУ - как снимать околонаучную ересь и привлекать кучу просмотров. В том числе, есть ролики опровергающие "ОТО". Но там такой же бред.

Например фраза - "Луна притягивается к Солнцу сильнее чем к Земле". Лень проверять эту "мысль" (величины все большие), но даже если и так, то Луна конечно полетела бы к Солнцу, если бы речь шла о неподвижных телах. Но Луна (вместе с Землей) движется вокруг Солнца (не вокруг Земли!) со скоростью 107 км/с . По сути с такой же скоростью как и Земля. Это, кажется, называется третья космическая скорость. Поэтому Луна уравновешена к тяготению Солнца центробежной силой, вследствие своего движения по орбите Земли вокруг Солнца.
Но, большинство конечно этот факт не просекают и делают для себя "открытие", что вокруг вселенский заговор рептилоидов. И гравитации вообще не существует.

Ладно. Один факт ты объяснил. Как быть с остальными? Например, почему гора Эверест не дает собственной гравитации? Или почему траектория вращения Земли вокруг Солнца не зигзагообразная, ведь на Землю должна влиять гравитация Луны?
 
[^]
americano
2.09.2018 - 20:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.09.11
Сообщений: 4916
А еще меня мучает вопрос, вот взять, например, протон. Это же не какой-то маленький шарик, вот, говорят, состоит из кварков. А кварки-это шарики или просто некие кванты энергии? Короче, где материя? Ее вроде и нет, одна пустота кругом, а в этой пустоте будто нарисованы некие объекты, из которых состоит наш мир.
В-общем, понятно мне одно: не дано нам понять всей задумки мироздания
 
[^]
demonword
2.09.2018 - 21:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1619
>>>Например, почему гора Эверест не дает собственной гравитации?

Она дает собственную гравитацию, но так как она стоит на земле и составляет ее ничтожную часть, то эта гравитация незаметна и делает свой вклад в цетр массы планеты Земля.
Но вы можете поднять голову вверх и увидеть Луну, которая демонстрирует собственную гравитацию, да-да.
 
[^]
demonword
2.09.2018 - 21:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1619
Цитата (americano @ 2.09.2018 - 20:59)
А еще меня мучает вопрос, вот взять, например, протон. Это же не какой-то маленький шарик, вот, говорят, состоит из кварков. А кварки-это шарики или просто некие кванты энергии? Короче, где материя? Ее вроде и нет, одна пустота кругом, а в этой пустоте будто нарисованы некие объекты, из которых состоит наш мир.
В-общем, понятно мне одно: не дано нам понять всей задумки мироздания

Вопрос хоть и наивный, но хороший.
Дело в том, что материя, которую мы привыкли иметь в виду это не то, что на самом деле. Если переходить на квантовый уровень, то не существует тавердой материи от слова вообще.

Это представьте, что вы всю жизнь смотрите со спутника на океан и вам кажется, что это твердая блестящая поверхность. А на самом деле это совершенно другое.

Так и с частицами. По факту наш мир состоит из материи, не имеющей аналогов в макромире - мы с "высоты" ошибочно "видим" ее весьма однобоко. Это одновременно и частица, и волна, и энергия, и находятся они одновременно везде (в суперпозиции) и узнать их параметры одновременно невозможно.
И пустоты тоже нет - по квантовым законам пусоты не может существовать, там, где намечается "пустота" тут же рождается материя и антиматерия и всё это постоянно анигилирует и рождается, рождается и аннигилирует.

Это сообщение отредактировал demonword - 2.09.2018 - 21:53
 
[^]
alek70
3.09.2018 - 08:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.15
Сообщений: 1159
Цитата (demonword @ 2.09.2018 - 17:23)
Цитата (alek70 @ 2.09.2018 - 16:54)
"Беда пичаль". Мда. Чтож эмоций то столько.
Эйнштейн написал формулу. Но не объяснил. Физической основы (ну типа как устроен мир) под теорией нет. Например, ОТО не согласуется и никак не связана с квантовой механикой. Есть объявленные эффекты, но не дано никакого объяснения что такое пространство или гравитация или время и почему они так пластичны.
Я согласен, это очень непросто. Но, тем не менее связи с другими разделами физики как и целостного объяснения эффектов нет до сих пор.
По поводу одновременного замедления времени: ответьте на вопрос, если на земле синхронизировать пару атомных часов и одни из них отправить в путешествие на большой скорости до Юпитера и обратно, то по возвращении вторых часов на Землю - будет ли между ними разница?
И если да, то какие часы будут показывать меньшее время. Вот очень интересно.

То, что ОТО не согласуется с квантовой механикой, не повод вводить эфиры и прочую шляпу. Согласование ОТО и квантовой механики дело хорошей теории и поиска гравитона.

ОТО не обязана объяснять что такое пространство. ОТО это теория, описывающая определенные законы природы, с какого лешего требовать от нее то, чем она не является?
Что такое пространство это вон - теория струн и прочие ништяки.


Да, после указанных манипуляций часы из космоса будут отставать.
Не нужно на Юпитер - такой эксперимент проводили в реактивном самолете. Часы идут по-разному.

Я сказал ровно то что сказал. В вашей аргументации не хватает слова "заткнись".

Если теорию струн объяснить простым языком то придешь ровно к определению эфира, потому что эфир - основа, а частица - возмущение эфира. Это смысл теории струн. Но, слово эфир себя скомпрометировало и теперь под страхом быть укушеным образованным физиком слово эфир не произносят. Ну как вам легче, конечно.
От ОТО и СТО я ничего не требую, боже упаси... К Эйнштейну который "все обяснил" тоже никаких претензий. Свят свят...




 
[^]
atr1980
3.09.2018 - 10:09
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.11.17
Сообщений: 801
Цитата (americano @ 2.09.2018 - 05:57)
Ответил, как типичный физик. Ну или политик gigi.gif
Так скорость света постоянна в любой среде или нет?

1. Фотон движется всегда со скоростью света в вакууме, другой скорости у него нет.
2. В среде скорость распространения электромагнитной волны (фазовая скорость) замедляется из-за взаимодействия с атомами. Чайникам можно объяснить так - в среде фотоны поглощаются и переизлучаются атомами и это взаимодействие отнимает у волны дополнительное время, замедляя скорость распространения.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37385
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх