Как пересматривают историю


Страницы: (18) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~vovan35~~

1.08.2018 - 20:25

-8

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463

Цитата (Veliar331 @ 1.08.2018 - 20:13)

Цитата (vovan35 @ 1.08.2018 - 23:55)

Цитата (НемАсквич @ 1.08.2018 - 19:48)

Цитата (vovan35 @ 2.08.2018 - 00:43)

Цитата (BattlePorQ @ 1.08.2018 - 18:49)

Цитата (ракетчик76 @ 1.08.2018 - 18:17)

А что там прикидывать ? Тебе напомнить когда они второй фронт открыли или сам вспомнишь ? Так что шли бы они со своей победой куда подальше

Или будем учитывать всё-таки полностью их участие в войне? Бтву за Британию, где половина наличного Люфтваффе в Ла-Манше утопили? Войну на море, войну с Японией, ленд-лиз? Или это всё не считается уже?

Это события малозначительные в масштабах войны, косвенно это подтверждают потери союзников в 295000 чел у американцев, и 338000 у англичан.

Вклад в войну оценивается по собственным потерям?

Человеческие потери в войне, хорошо коррелируются с участием в войне, вкладом в дело победы. Швейцария не участвовала в войне, соответственно нет погибших, Германия участвовала - соответственно 7 с лишним миллионов потерь, и т.д.

Опиумные войны.
Потери англичан несколько тысяч человек. Потери китайцев несколько миллионов человек.

Хорошо, китайцы они особенные, китайцев учитывать не будем. В остальном всё хорошо коррелируется, больше воюешь - больше потери.

[^]

~~НемАсквич~~

1.08.2018 - 20:28

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (Тайлак @ 2.08.2018 - 01:21)

Цитата (НемАсквич @ 1.08.2018 - 20:11)

Это ложь. СССР не платил за товары военного назначения не сразу не потом и не возвращал их. СССР не платил за товары мирного назначения не сразу не потом, ни золотом ни борзыми щенками, которые были истрачены, использованы и уничтожены за время войны.
США не снабжали во время войны Германию ничем.

гм, "нИ сразу, нИ потом"
На колу мочало - в рамках An Act to Promote the Defense of the United States подобные поставки были оплачены действиями, "жизненно важными для обороны США"

И это тоже ложь. Правительство и народ СССР выполнял свои прямы обязанности, защиту суверенитета собственной страны и ничего своими действиями априори оплатить не могли. Если таковые действия совпадают с интересами США это не значит что они защищают суверенитет США, и не значит что они США жизненно необходимы.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 1.08.2018 - 20:38

[^]

Людовед

1.08.2018 - 20:33

Статус: Offline

Лепый, уклюжий, ряшный ГОДЯЙ

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 2236

Цитата (BattlePorQ @ 1.08.2018 - 15:43)

Цитата (Выходец @ 1.08.2018 - 15:21)

Сюжетов, тем и событий, подвергающихся замалчиваниям и искажениям со стороны западных историков и политиков, — великое множество. И ключевыми из них давно стали те, что обозначены в нижеприведенной таблице.

А ведь если подумать - в таблице всё правильно и там, и там написано )

Бро, это если хуево подумать...

[^]

~~vovan35~~

1.08.2018 - 20:38

-7

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463

Цитата (НемАсквич @ 1.08.2018 - 20:11)

Цитата (vovan35 @ 2.08.2018 - 01:03)

Цитата (НемАсквич @ 1.08.2018 - 19:55)

Цитата (vovan35 @ 2.08.2018 - 00:49)

Цитата (Касутий @ 1.08.2018 - 19:39)

Цитата

Тебе напомнить когда они второй фронт открыли или сам вспомнишь ?

Вы только о высадке в Нормандии знаете? В Италии высадки не было? В Греции и Норвегии бриты не воевали? С Роммелем в Африке негры сражались? Подводный флот Германии Пушкин на дно отправил? Япошек в Тихом океане кто щемил? Чья авиация понесла самые большие потери? Если вы думаете, что СССР потерял больше всех самолетов и летчиков, то сильно ошибаетесь.
Вот сэр Уинстон допустим после Дюнкерка не запросил открытие второго фронта у Сталина, хотя судьба Британии на волоске висела.
И как вы представляете открытие второго фронта в 41-м или 42-м.? США хуй знает где, солдат и технику переправить через Атлантику тот еще геморрой, Британия сама еще в шоке от пиздюлин полученых во Франции. Конечно они просто обязаны в сложившейся ситуации бросить все силы на помощь СССР
А в Нормандии они высадились когда достаточно сил накопили. И немецких войск оттянуто было на все остальные театры военных действий предостаточно.

Это я к тому, что значимость союзников сильно преувеличена. В 1944г Красная Армия могла порвать кого угодно...

А в 1941, 1942?
В 1944 могла и в том числе потому что ехала на американских и английских грузовиках и БТР, ела американскую тушенку, летала на американском бензине, и т.д.

За всю продукцию было заплачено золотом, кроме того, известно, что США так же снабжали бензином и грузовиками противостоящую СССР Германию. То есть США просто хорошо зарабатывали на этой войне. С моральной точки зрения - мерзкий поступок.

Это правда.

[^]

KotKonst

1.08.2018 - 20:38

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 12.04.13
Сообщений: 167

Цитата (CrazyHostage @ 1.08.2018 - 18:05)

больше всего меня поразила работа почты у военнопленных в германии и западными странами.

это удивительная ситуация сразу дает понять кто с кем воевал во вроде бы как мировой войне.

Сильно! Держи крестик!

[^]

~~FENIX35~~	1.08.2018 - 20:41 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.03.16 Сообщений: 6566	всё это фигня. Дело закончится тем что вторая мировая была против евреев.
	[^]

Касутий

1.08.2018 - 20:42

Статус: Offline

Римлянин

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 250

Цитата

пре-ленд-лиз - да, оплачивался золотом и валютой
Еще были поставки в рамках встречного ленд-лиза.

соглашусь лишь частично. Объем поставок по тем ценам примерно на 10 млрд баксов. За весь 41-й год примерно на 30 млн баксов ( не все оплачено) С 42-го вообще ничего не оплачено.А встречные поставки на 2 млн баксов просто не сопоставимы с амерскими

[^]

~~vovan35~~

1.08.2018 - 20:47

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463

Цитата (НемАсквич @ 1.08.2018 - 20:11)

Цитата (vovan35 @ 2.08.2018 - 01:03)

Цитата (НемАсквич @ 1.08.2018 - 19:55)

Цитата (vovan35 @ 2.08.2018 - 00:49)

Цитата (Касутий @ 1.08.2018 - 19:39)

Цитата

Тебе напомнить когда они второй фронт открыли или сам вспомнишь ?

Это я к тому, что значимость союзников сильно преувеличена. В 1944г Красная Армия могла порвать кого угодно...

...

[^]

Гортоп

1.08.2018 - 20:48

Статус: Offline

похуист

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 7020

Цитата (elegaz @ 1.08.2018 - 15:41)

Цитата (Выходец @ 1.08.2018 - 15:21)

это было не просто начало самой кровавой и страшной войны

Это было не начало. Начало было, когда СССР с Рэйхом территории делили

Нееет. Начало было когда Рейх захватывал Чехословакию, а гиена Европпы - Польша оттяпывала кусок.

[^]

~~Тайлак~~

1.08.2018 - 20:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258

Цитата (НемАсквич @ 1.08.2018 - 20:28)

Цитата (Тайлак @ 2.08.2018 - 01:21)

Цитата (НемАсквич @ 1.08.2018 - 20:11)

Вы все же прочитайте An Act to Promote the Defense of the United States.
Там довольно четко описаны условия предоставления военной помощи.
В рамках данного закона действия СССР по защите своей независимости были сочтены вполне подпадающим под понятие "жизненно важных для обороны США". Иначе поставок бы просто не было.
Есть поставки - есть действия. Логика простая.
Собственно, сам An Act to Promote the Defense of the United States появился из-за того, что действия Великобритании по защите своего суверенитета были признаны соответствующими интересам обороны США

[^]

rt824

1.08.2018 - 20:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 1742

Цитата (НемАсквич @ 1.08.2018 - 19:01)

Цитата (ракетчик76 @ 1.08.2018 - 23:17)

Цитата (BattlePorQ @ 1.08.2018 - 17:58)

Цитата (ракетчик76 @ 1.08.2018 - 17:53)

С такими союзниками никакие враги бля не нужны

А теперь прикиньте ход войны без союзников.

Напомни, а заодно напомни где была половина авиации и половина артиллерии ПВО всю войну, И что было бы если бы эта половина оказалась на восточном фронте. Что было бы если бы К силам вермахта в ноябре 41 добавились силы корпуса Африка.

Если бы да кабы. Если бы по результатам Первой мировой Германию не так сильно ограбили, не было бы почвы для возникновения фашизма. Если бы какие-то мудаки не дали Гитлеру денег на выборы, он бы не избрался, потому как населению он не особо нравился. Если бы...

[^]

~~agoragoran~~

1.08.2018 - 20:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.11.14
Сообщений: 4060

Цитата

Как пересматривают историю

Слишком большая тема.
Уничтожение памятников погибшим воинам СА в Прибалтике и Польше, реабилитация преступников типа Бандеры, вчерашнее осквернение памятника Николаю Кузнецову во Львове.

[^]

EVM

1.08.2018 - 20:57

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 4698

Цитата (evg489 @ 1.08.2018 - 19:05)

Цитата (ракетчик76 @ 1.08.2018 - 18:17)

Цитата (BattlePorQ @ 1.08.2018 - 17:58)

Цитата (ракетчик76 @ 1.08.2018 - 17:53)

С такими союзниками никакие враги бля не нужны

А теперь прикиньте ход войны без союзников.

ояебу, союзники воевали с 39-го года, а СССР - с 41-го
ну так и кто кому должен был второй фронт открывать?

Справедливости ради: СССР воевал с 1939 года. Только вовсе не на стороне будущих союзников.

[^]

~~НемАсквич~~

1.08.2018 - 20:58

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (vovan35 @ 2.08.2018 - 01:38)

Цитата (НемАсквич @ 1.08.2018 - 20:11)

Цитата (vovan35 @ 2.08.2018 - 01:03)

Цитата (НемАсквич @ 1.08.2018 - 19:55)

Цитата (vovan35 @ 2.08.2018 - 00:49)

Цитата (Касутий @ 1.08.2018 - 19:39)

Цитата

Тебе напомнить когда они второй фронт открыли или сам вспомнишь ?

Это я к тому, что значимость союзников сильно преувеличена. В 1944г Красная Армия могла порвать кого угодно...

Это правда.

Это ложь.
Вот все указы президента в 1941 году. Указа 13 декабря там нет
http://www.presidency.ucsb.edu/executive_o...s.php?year=1941

[^]

~~НемАсквич~~

1.08.2018 - 20:59

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (vovan35 @ 2.08.2018 - 01:47)

Цитата (НемАсквич @ 1.08.2018 - 20:11)

Цитата (vovan35 @ 2.08.2018 - 01:03)

Цитата (НемАсквич @ 1.08.2018 - 19:55)

Цитата (vovan35 @ 2.08.2018 - 00:49)

Цитата (Касутий @ 1.08.2018 - 19:39)

Цитата

Тебе напомнить когда они второй фронт открыли или сам вспомнишь ?

Это я к тому, что значимость союзников сильно преувеличена. В 1944г Красная Армия могла порвать кого угодно...

...

А это вообще текст художественной книги.

[^]

~~НемАсквич~~

1.08.2018 - 21:03

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (Тайлак @ 2.08.2018 - 01:51)

Цитата (НемАсквич @ 1.08.2018 - 20:28)

Цитата (Тайлак @ 2.08.2018 - 01:21)

Цитата (НемАсквич @ 1.08.2018 - 20:11)

Как вы наверное знаете я его читал. А так же знаю при каких обстоятельствах этот закон весной 1941 года принимался. И он при другой формулировке в сенате в разгар политики изоляционизма не прошел.

[^]

Sidorini

1.08.2018 - 21:04

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 621

Цитата (EVM @ 1.08.2018 - 09:57)

[
Справедливости ради: СССР воевал с 1939 года. Только вовсе не на стороне будущих союзников.

Т.е. вы таки за то чтобы Гитлир тогд захватил всю Польшу?

Мне представляется что впйдя в Польшу СССР остановил Гирлира. Кстати, Првительство Польши уже к этому времени бежало за границу и бросило войска без управления.

ЕСЛИ б не СССР, то Гермния покрыла бы всю Польшу как бык овцу.

[^]

~~sergatver~~

1.08.2018 - 21:06

Статус: Offline

никто так не умеет жить, как я не умею

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 37401

Цитата

Ну, если у нас уже "будущее России" ездит к немцам извиняться за наших дедов, то понятно одно - в га.но катится страна. Чего уж.

по одному тупому мудаку обо всех судишь. но даже в моей деревне, где люди никогда не жили и не живут богато, историю не забыли и дети каждые 9 мая и 22 июня возлагают цветы к братской могиле и дают концерт односельчанам

[^]

EVM

1.08.2018 - 21:06

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 4698

Цитата (agoragoran @ 1.08.2018 - 20:54)

Цитата

Как пересматривают историю

Опять "что там у хохлов"?

В 2012 году в Иваново снесли монумент "40 лет Победы", например. Таких примеров только я могу здесь "накидать" с десяток.
Вас ведь это вообще не ебёт, да?

[^]

~~НемАсквич~~

1.08.2018 - 21:07

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (rt824 @ 2.08.2018 - 01:52)

Цитата (НемАсквич @ 1.08.2018 - 19:01)

Цитата (ракетчик76 @ 1.08.2018 - 23:17)

Цитата (BattlePorQ @ 1.08.2018 - 17:58)

Цитата (ракетчик76 @ 1.08.2018 - 17:53)

С такими союзниками никакие враги бля не нужны

А теперь прикиньте ход войны без союзников.

Что вы говорите?? А после второй мировой ее вообще разделили и управляли оккупационной администрацией, территорию отторгли гораздо большую чем по результатам ПМВ. И Японию также нагнули так же. Может после ПМВ надо было еще сильнее гайки закрутить? Глядишь они такие же были как сейчас и войны бы не было.

[^]

~~vovan35~~

1.08.2018 - 21:11

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463

Цитата (НемАсквич @ 1.08.2018 - 20:59)

Цитата (vovan35 @ 2.08.2018 - 01:47)

Цитата (НемАсквич @ 1.08.2018 - 20:11)

Цитата (vovan35 @ 2.08.2018 - 01:03)

Цитата (НемАсквич @ 1.08.2018 - 19:55)

Цитата (vovan35 @ 2.08.2018 - 00:49)

Цитата (Касутий @ 1.08.2018 - 19:39)

Цитата

Тебе напомнить когда они второй фронт открыли или сам вспомнишь ?

Это я к тому, что значимость союзников сильно преувеличена. В 1944г Красная Армия могла порвать кого угодно...

...

А это вообще текст художественной книги.

Вот ещё. "Как американские корпорации помогали Гитлеру"

Не стоит забывать такие моменты истории.

https://masterok.livejournal.com/954689.html

Это сообщение отредактировал vovan35 - 1.08.2018 - 21:12

[^]

unouno	1.08.2018 - 21:12 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 8.07.18 Сообщений: 2576	уберите историков с круглыми паспортами и будет соооовсем другая история.
	[^]

~~НемАсквич~~

1.08.2018 - 21:14

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата (vovan35 @ 2.08.2018 - 02:11)

Цитата (НемАсквич @ 1.08.2018 - 20:59)

Цитата (vovan35 @ 2.08.2018 - 01:47)

Цитата (НемАсквич @ 1.08.2018 - 20:11)

Цитата (vovan35 @ 2.08.2018 - 01:03)

Цитата (НемАсквич @ 1.08.2018 - 19:55)

Цитата (vovan35 @ 2.08.2018 - 00:49)

Цитата (Касутий @ 1.08.2018 - 19:39)

Цитата

Тебе напомнить когда они второй фронт открыли или сам вспомнишь ?

Это я к тому, что значимость союзников сильно преувеличена. В 1944г Красная Армия могла порвать кого угодно...

...

А это вообще текст художественной книги.

Вот ещё. "Как американские корпорации помогали Гитлеру"

Не стоит забывать такие моменты истории.

https://masterok.livejournal.com/954689.html

Это ссылка старая, и там нет ни одного факта сотрудничества США и Германии во время войны. Как вы наверное знаете, США вступил во вторую мировую 7 декабря 1941, а торговать перестал с Германией еще раньше.

[^]

EVM

1.08.2018 - 21:20

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 4698

Цитата (vovan35 @ 1.08.2018 - 20:47)

Цитата (НемАсквич @ 1.08.2018 - 20:11)

...

"Так, могущественная "Стандарт Ойл" регулярно снабжала гитлеровскую армию различным топливом".

"Могущественная "Стандард Ойл" прекратила своё существование за 28 лет до начала Второй мировой войны.
Вас же этот факт не интересует?

[^]

~~sergatver~~

1.08.2018 - 21:23

Статус: Offline

никто так не умеет жить, как я не умею

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 37401

Цитата

В 2012 году в Иваново снесли монумент "40 лет Победы", например. Таких примеров только я могу здесь "накидать" с десяток.
Вас ведь это вообще не ебёт, да?

его перенесли. давай ещё примеров

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 18982
0 Пользователей: