Большевики и оптимизация РПЦ в 30-е.

Все очень просто, в Италии церковь платит "десятину" в местный бюджет. В Росси церковь ничего не платит. По этому и методы такие.

Кто же теперь эту синагогу снесёт, чтобы бассейн построить?

Вывод: надо читать Маркса, а не Ильфа и Петрова

Чуть не 80++% населения без "авторитетного вождя" и вообще без "цветовой дифференциации штанов" теряется чуть более чем полностью и впадает в панику. Им биологически НЕОБХОДИМО, чтоб у них было кому лизать подошвы, с кем постоянно выяснять кто круче и кого затаптывать и забасывать фекалиями.
А бог - ну типа высший авторитет, "смотрящий", начальник над начальником, особо если начальник - сволочуга - в таких раскладах этот авторитет просто необходим, чтоб прямоходячий обезьян не сошёл окончательно со своего невеликого умишки от осознания крайне неприятного фак та - тот, кто его нагибает - неподотчётен вааще никому.
А остальным 10-20% как раз "начальник-Господин" не нужен. Они и сами без него могут дела делать и спокойно (и даже много лучше, чем при наличии начальства!) живут. Для первых такие "уроды" - нЕлюди, и для вторых первые, кстати, тоже.

А я согласен , что общество не благополучно . И в этой ситуации не понимаю , почему пытаются пустить на слом, то что было здесь веками.
И основным моментом на этом фоне почему то выступает финансовая составляющая - типа "попы зажрались" .
Лично мне нет ни какого профита ни от олимпиад , ни от чемпионатов мира , в которые вбухивается немеряное бабло . Нет профита от телевизора , в которое то же вбухивается дохрена. Нет профита от Райкиных и прочих лицедеев, которые живут за счет бюджета.
Именно на этом фоне я и не понимаю почем именно Церковь?
Ну вот меня она абсолютно не трогает - думаю из тебя то же ни кто кадилом бабло не вышибал.

Это сообщение отредактировал Basanday - 11.01.2018 - 19:19

Да ладно,милая девушка-чё сразу доводить до абсурда?Было все,и плохое,и хорошее.

В задницу все цифры и всех статистов-общество можно охарактеризовать по отношению к самым социально беззащитным и уязвимым - старикам и детям.

А по теме и к слову,ни одна церковь не заменит школу или больницу.

Канонизированная мать Тереза предпочитала современнейшую медицину вместо сил молитв - лицемерие как норма?

И Маркса,и Булгакова,и Достоевского,да и Экклезиаста - тоже...

От многой мудрости много скорби, и умножающий знание умножает печаль.

Это сообщение отредактировал Halaban - 11.01.2018 - 19:17

Ну, собсна у человека выбор должен быть. Это у муравьёв так: Ты рабочий, ты солдат а ты "золотарь", ваще заткнись- априори. Но влияние церкви на процессы в обществе, следует серьёзно ограничить. И в частности- советоваться с родителями, прежде чем вводить "Основы религиозного воспитания" в школах. А то утречком как-нить проснёсся а твои отпрыски тебя анафеме предали и костёр под твоей кроватью раскладывают.

А от твоего коммента в адрес верующих мёд сочится с экрана монитора:

Да дело не в кострах и анафемах - у нас куда ни плюнь - те помазанники божие
,а те - святые страстотерпцы.

Царизм - власть от бога-это мы проходили,еще немного и допиздятся до того,что Беня с святым имеет тоже отношение.

че разорались? делов то:
- большевики разогнали царских попов,
- сталин разогнал ленинских попов,
- КГБ начало собирать всех попов в стойло
- Горбатый приласкал попов
- Браткам было пох на попов
- Капиталисты возродили попов
- Попы вернут большевиков?

Это, конечно, повод для варварского уничтожения зданий. Храма Христа Спасителя, например, коий одновременно был, как бы, воинским мемориалом в честь героев 1812 года.
Сначала всё взорвали, потом начинается это "ко-ко-ко" по поводу и без. Культурные ценности. Монетки не копай, культурный слой, антиквариат... Было бы смешно, если бы не было грустно.

Возьмем знаменитый Морской собор в Кронштадте:летопись славной истории российского флота.
Содержание собора (ремонт, отопление, свет, уборка помещений) - все оплачивает военно-морской флот. Реставрацию собора ведут сотрудники военно-морского музея, то есть тоже российский бюджет. А денежки от использования получает Патриарх Кирилл (подарок Светланы Медведевой, когда Медведев еще президентом был), причем не только свечные сборы и продажа сувениров, но и за подъем на колоннаду.
О как! Медведев подписал указ, Патриарх стукнул посохом и все, финансовый ручеек потек.
И даже не ручеек, а вполне себе миллионы. Если Исаакиевский собор приносит в казну по 700-800 млн. в год, Кронштадтский Морской собор конечно поменьше, но все равно это миллионы.
Мне вот все-равно про яхты и дворцы Патриарха, но с какой-такой стати он залез в бюджет военно-морского флота.
Короче, я считаю, что все деньги, которые зарабатывает Собор, должны тоже идти в бюджет военно-морского флота. Священникам и без того разрешили бесплатно проводить службы, и этого достаточно.
Хотя, если уж у нас прям такой капитализм, то и деньги священники должны платить за аренду

Это сообщение отредактировал dumspero - 11.01.2018 - 20:45

ТС, если ты так мечтаешь об "оптимизации" РПЦ, почитай,как её пытался провести
Хрущёв. Если интересно конечно. Да, количество церквей и монастырей уменьшилось,а вот количество верующих вряд ли. Да и атеизм был насаждаемым. Верующий,который в открытую ходил в церковь,крестил детей лишался карьерного роста, работа во многих сферах для него была закрыта. Их дети,если придерживались религиозных взглядов родителей и не дай Бог приходили в школу с нательным крестиком под одеждой и если это видел кто-то из учителей, также подвергались насмешкам и разборкам на различных школьных собраниях. И есс-но им тоже была закрыта дорога во многие ВУЗы и профессии.

Абсирать церковь и изрыгать желчь в её направлении нонче модно！Типа сматрите какой я экстравагантный чёрт-демон-диавол，похуй на всё, веселимся и пляшем！
Доводы и аргументы для таких персонажей бессмыслены.На добро они,как правило,отвечают подлостью,на агрессию - страхом и раболепствием.

Помилуйте,мы только приводим факты, церковники сами...

Уже надоело тыкать носом в очередные коленца,фокусы и выкрутасы "пастырей".

Уверен, вам-бы хотелось что-бы было наоборот.
Да еще чтоб утром перед работой все на исповедь забегали в обязательном порядке.
И после работы тоже.
И в обед обязательная групповая молитва на свежем воздухе.

Откуда такое неуемное желание содержать продавцов обещаний?

Угу,куда верующего- в ядерный институт или в педагогический,а ещё лучше -пущай Биос на пк замаливает-заговаривает.

Нет, не по Хрущёву, много страшнее. Хрущёв действовал слишком топорно, грубо и глупо. Насчёт закрытой дороги во многие профессии - Вы правы, было такое. С моей матерью такая девушка училась - за то, что была верующая, выгнали. Докопались и выгнали. Потому всё должно быть - строго по закону. И для всех религиозных контор. Прозрачность фин. потоков в церкви - то есть никакой торговли без чеков - всё по чеку и тарифу, платить налоги - как с бизнеса ибо оный и есть, при обнаружении фин. нарушений - дрючить налоговой до просветления и карать уголовными наказаниями, для верующих - обязательное отчисление в пользу церкви 10% (не помню, скока там у муслимов, пусть по своим заположнякам плотят), тоже фиксируемое документально, списывать с карточки автоматически по подаче заявления, что дескать веруюшшый, а кто неучтённый пришёл - контролировать и тоже списывать деньги - ибо нехрен. С "подарками" в виде дорогущих тачек тоже можно продумать как их учесть, оприходовать. "Пожертвования" церкви от бизнесменов - не причина требовать налоговых льгот, кстати.
Естественно, никаких подачек из госбюджета. Естественно, все здания, построенные до 1917 года - в собственность гос-ва назад и пусть общины арендуют, содержат, и ремонтируют - за свой счёт - и если нарушен договор аренды - он расторгается, если восстанавливали за счёт гос-ва - пусть платят за ремонт - тож общины. Ибо до 1917 ничегошеньки у РПЦ в собственности почти и не было и все церковные здания были госсобственностью.
Что после 1917 построено - если с использованием госденег - заставлять платить по ставкам не ниже ипотечных всё, что заплатило гос-во.
Интересно, как вот в таких условиях религия будет выживать?
Хотя... да пусть живёт, но - в своём мирке. Не в школах - хотя если содержит сама - пусть хоть чему учит. Под контролем ФСБ -уж простите, но "христосакбары" как и "аллаявбары" государству нахрен не нужны - ради калов надо давить сразу и жёстко. А верующие - что- верующие? Кто ВЕРИТ - ему церквы не нужны. И Апостолы - если кто забыл - СВОИМ ТРУДОМ на хлеб зарабатывали, а проповедовали - "движимые духом святым", "на общественных началах", а не как "освобождённые секретари".

Значит,вокруг меня и моего окружения какие-то не такие церкви и храмы,может это и не РПЦ вовсе,а так,секта какая-то? По Московской области и городам Золотого кольца России это РПЦ или нет?

Вот может я дурак,и они меня обманывают всегда? И семью мою? Только странный обман какой-то, предоставлять к посещению шикарнейшие дворцы и парки, печь вкусный хлеб,делать полезный квас, угощать святой водой,устраивать костюмированные представления. Может они денег моих алчат? Не знаю,ни разу за вход в церковь,ни на территорию денег не брали.
В Праге,например,и в Париже тоже,на входе в католический храм касса и необходимо купить билет. Притом храмы эти,как правило,ничем не лучше православных.

Налоги не платят? А администрация городского парка платит? А дом культуры и спорта? А музеи?
Захватывают рекреационные территории? Да у нас этих заброшенных рекреационных территорий даже в 30 км от Москвы сотни гектаров,пионерские лагеря бывшие,и чего-то никому,даже бомжам,они не интересны. А там где церковь,там порядок,чистота,парки и скверы,всегда приятно погулять с семьёй.
Попы указывают тебе как жить? Ну ты это,телевизор поменьше смотри,а то там ещё указывают есть вредный сникерс в кредит и огурцы в жопу пихать,мочой прихлёбывая.
Вот сколько мы с семьёй и друзьями храмов и соборов посетили,ни разу никто из священнослужителей даже не попытался нам как-либо "указывать".