Как устроено производство в Китае и почему так дешево, чем в России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ch1ck
27.07.2017 - 13:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.14
Сообщений: 1016
Цитата (sakhalinman @ 27.07.2017 - 16:48)
ТБ - вот тут спорный момент конечно.

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих! Если монтажник не пристегивается, это его проблемы, работодатель то тут при чем? Его дело обеспечить страховочные ремни (а следить за этим забота профсоюза, то есть самих монтажников), а ТБ монтажникам пусть в ихнем монтажном ПТУ преподают. Через какое то время останутся только те монтажники, которые пристегиваются. И это будет хорошо!
В конце-концов, в мире слишком много лишних людей, а законы Дарвиновского отбора начали давать сбои.
 
[^]
BMoftheW
27.07.2017 - 13:39
1
Статус: Offline


Сомелье на фрилансе

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 4618
Цитата (МИНСК @ 27.07.2017 - 02:12)
начали поднимать кран-балкой пресс-форму на 10 тонн протягивая не через рым-болт, а его обвязывая я ОХ*ЕЛ.

Вполне нормальный способ строповки цепями.
 
[^]
NightTrain
27.07.2017 - 13:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 2956
Цитата (Pomeranec @ 27.07.2017 - 06:32)
Китай развивается, а мы деградируем. У нас ничего кроме трубопроводов в стране не строится.

Может быть проблема не в деградации России, а отсутствии у тебя кругозора?
 
[^]
NightTrain
27.07.2017 - 13:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 2956
Цитата (TOS1 @ 27.07.2017 - 04:29)
И на фотке в псто - небольшой цех металлообработки, а не завод. Они везде такие - эти микроцеха - и в Китае и в Зимбабве и в Б-госпасаемой. А ты думал с металлом в белых халатах сварные работают?

Ну вот тебе не небольшой цех.
Череда самоубийств на заводе Foxconn:

"В период с 2010 по 2014 год Apple оказалась в эпицентре скандалов из-за нарушений на заводах Foxconn и Pegatron, собирающих iPhone в Китае. Так, в 2010 году 14 рабочих покончили жизнь самоубийством из-за сверхурочной занятости (работа без выходных, до 80 часов в неделю), низких зарплат и слишком быстрой работы сборочных линий. После громких инцидентов руководство фабрики поставило сетки под окнами общежитий, в которых живут сотрудники заводов. "

https://www.dp.ru/a/2016/04/26/Kitajskij_Apple__Bloombe
 
[^]
Prokopij
27.07.2017 - 14:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 3530
Цитата (Pomeranec @ 27.07.2017 - 06:25)
А еще в Китае энергоносители сильно дешевле. Не то что в Великой Энергетической Державе. gigi.gif

Правда чтоль?)а ещё говорят трава там зеленее и солнце светит ярче

Как устроено производство в Китае и почему так дешево, чем в России
 
[^]
ozz2008
27.07.2017 - 14:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 6094
Цитата (agafonoff @ 27.07.2017 - 04:25)
Когда разваливали Советскую индустрию,говорили,что будущее за малыми предприятиями,чуть ли не в гаражах расположенными.А в реале подразумевали:а зачем самим то производить,мы всё импортное купим! faceoff.gif
Вот нас и обогнали!Вылезем ли из этой жопы когда нибудь?ХЗ!

Так правду говорили :-( вместо моторного завода у нас в гаражах запчасти для тех моторов восстанавливают. Моторный еще не закрыли, но к тому все идет.
 
[^]
vovkin78
27.07.2017 - 14:10
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.05.17
Сообщений: 307
Прилетел я как-то, по малоопытности в Китай на производство летом.
Аэропорт - кондей, машина - кондей, зелёный чай, в общем терпимо. Было. Пока на производство не зашел.

Фабрика работает с 7-00 до 21-00
перерыв на обед - час. Вырубается рубильник, все встают и идут кушать рис и овощи.
Льётся полиуретан - смрад невыносимый.
на улице - плюс сорок
В помещении - хрне знает сколько.
Грохот от литьевых машин, люди, дети, которые принесли родителям воду, жара...
У рабочих есть выходной.

Февраль.
Новый год то есть.
Еще пару праздников в году.
Больше ничего. От слова "совсем".

Кондей - только у директора в кабинете. На крыше фабрики.

Это сообщение отредактировал vovkin78 - 27.07.2017 - 14:50

Как устроено производство в Китае и почему так дешево, чем в России
 
[^]
kubus
27.07.2017 - 14:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.12
Сообщений: 2064
да ладно, вот вам европейский заводик тяжелого машиностроения


Как устроено производство в Китае и почему так дешево, чем в России
 
[^]
bazilvs
27.07.2017 - 14:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8099
просто компартии нужно производство а путино-медведевым нет.
вот миллиардеры им нужны - и их производят в товарных количествах, а производство - нет его и нету. кто на что учился короче
 
[^]
mixroot
27.07.2017 - 14:27
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.05.09
Сообщений: 68
Цитата (Prokopij @ 27.07.2017 - 14:02)
Цитата (Pomeranec @ 27.07.2017 - 06:25)
А еще в Китае энергоносители сильно дешевле. Не то что в Великой Энергетической Державе. gigi.gif

Правда чтоль?)а ещё говорят трава там зеленее и солнце светит ярче

49.50 за литр? А какой бензин? 92?
 
[^]
garik81
27.07.2017 - 14:28
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.08.13
Сообщений: 458
Цитата (Тараканиус @ 27.07.2017 - 12:23)
китайцы расторопные, молодцы! искал я на алли акум для навигатора,литиевый. не нашел. но нашел объявление продавца. сделаем акум по вашим размерам и характерристикам. отправил им размеры и фотку акума с данними. через 3 дня ответили. заказ сможем исполнить , переводите деньги. перевёл, товар пришел всё ок. это надо же было заморочиться из-за одного аккума!. тут мне обещали привезти через пару месяцев за бешеные деньги.

Очень странно, в родном городе заказать не пробывали ))?, допустим в моей деревне тоже литий ионные аккмумы могут смотать если надо (делали для геодезической гпс-ки, оригинальные аккумы стоили дороже в несколько раз). Разве какого нибудь аналога Варты у вас в городе нет ))!??
 
[^]
ЧыхПых
27.07.2017 - 14:33
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.04.07
Сообщений: 6063
Цитата (agafonoff @ 27.07.2017 - 04:25)
Когда разваливали Советскую индустрию,говорили,что будущее за малыми предприятиями,чуть ли не в гаражах расположенными.А в реале подразумевали:а зачем самим то производить,мы всё импортное купим! faceoff.gif
Вот нас и обогнали!Вылезем ли из этой жопы когда нибудь?ХЗ!

Никогда уже не вылезем dont.gif
 
[^]
Verdes
27.07.2017 - 14:39
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.09.15
Сообщений: 422
Цитата (TOS1 @ 27.07.2017 - 04:29)
Цитата
Если бы у нас крупные компании как Энергия или КБ Сухого так работали, то по любому бы ракеты и самолеты стоили бы в несколько раз дешевле. Открыл сотни ИП и ООО под 6% и херачишь. Не надо соблюдать правила планирования производства, понатыкал как можно больше станков, нанял в черную родственника, заказы официально не оформляешь.

Что это за лютая хуита????
ТС, а в Китае думаешь в КБ сидят в валенках? И военную технику кооперативы на морозе делают? Ты ебанутый что ли????
И на фотке в псто - небольшой цех металлообработки, а не завод. Они везде такие - эти микроцеха - и в Китае и в Зимбабве и в Б-госпасаемой. А ты думал с металлом в белых халатах сварные работают?

Там почти везде так. В своё время был репортаж о работягах, которые батрачил на заводах Honda. Там треш полнейший с зп 200$, конечного до кризиса,но это всего 200баксов. Фабрика foxconn одна из крупнейших, так блин там дети работали. Плюс вы бы посмотрели как работают китайцы и как относятся к тому, что производят.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
vovkin78
27.07.2017 - 14:56
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.05.17
Сообщений: 307
литьевая машина. Льёт расплавленный полиуретан с химозой всякой. Жар от неё - как от печи.
Это к сорока на улице добавляет непередаваемый аромат и душевную адскую теплоту.

Как устроено производство в Китае и почему так дешево, чем в России
 
[^]
Пасскса
27.07.2017 - 15:05
0
Статус: Offline


Баламут

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 1688
А еще в Китае ЗП средняя больше чем в России, как вам?
 
[^]
Prokopij
27.07.2017 - 15:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 3530
Цитата (mixroot @ 27.07.2017 - 14:27)
Цитата (Prokopij @ 27.07.2017 - 14:02)
Цитата (Pomeranec @ 27.07.2017 - 06:25)
А еще в Китае энергоносители сильно дешевле. Не то что в Великой Энергетической Державе. gigi.gif

Правда чтоль?)а ещё говорят трава там зеленее и солнце светит ярче

49.50 за литр? А какой бензин? 92?

Именно,а бензин 90ый:)
 
[^]
Kirman67
27.07.2017 - 15:19
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.04.17
Сообщений: 80
Делать выводы на основании посещения одного цеха или работы с поставщиками низкокачественного гуано - это сильно. Начнем с того, что в Китае сильно меняется и отношение к качеству, и отношение к рабочим, и отношение к условиям труда. Такие кустарные мастерские были, есть и будут. Но предприятия, которые уже обзавелись своим брендом, которые уже имеют пакет заказов на год и пул клиентов так уже не работают. И любой уважающий себя предприниматель в Китае будет стремиться от такого уйти как можно дальше. Сегодня ни один серьезные бренд (даже китайский) не работает с поставщиком без экспертизы его (поставщика) производства. А такие цеха живут, как правило, за счет заказов, в которых качество есть аспект совершенно не важный. Сегодня качественный китайский товар может стоить и стоит на условии EXW ДОРОЖЕ аналогичного качества в России.
 
[^]
Kirman67
27.07.2017 - 15:39
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.04.17
Сообщений: 80
Цитата (Verdes @ 27.07.2017 - 14:39)
Там почти везде так. В своё время был репортаж о работягах, которые батрачил на заводах Honda. Там треш полнейший с зп 200$, конечного до кризиса,но это всего 200баксов. Фабрика foxconn одна из крупнейших, так блин там дети работали. Плюс вы бы посмотрели как работают китайцы и как относятся к тому, что производят.


Откуда все эти выдумки? З.п. 200 долларов была примерно в 2006-м году для неквалифицированного рабочего. При этом работнику давали место в общежитии, оплачивали обед и рабочую униформу. З.п. технолога и младшего инженера уже была в районе 400 и комната в общаге с меньшим количеством соседей. Каждый год з.п. росла и это контролировалось правительством. Существовали так же выплаты по итогам года и коэффициенты за стаж. Я сейчас говорю о полноценных фабриках.
Что касается "дети и Foxconn", то это вообще верх фантазии. Во-первых Foxconn компания тайваньская, у которой есть предприятия в Китае. Во-вторых территория этой компании примерно город в городе (как ЗИЛ раньше в Москве). В-третьих на юге Китая население все низкорослое и реально напоминает детей. Сам принимал рабочих на нашей фабрике за детей. Прием на работу осуществляется на основании ID-card, по которой сейчас можно в два клика узнать о человеке все. Мошенничество с ID - тяжкое преступление.
Китайцы гораздо меньшие трудоголики, чем японцы и корейцы, но тоже работают очень много и ответственно. Мои партнеры готовы отвечать на мои запросы и в 7 утра по Москве (12.00 в Китае) и в 19.00 (полночь в Китае). При это в 9.00 по китайскому времени они уже в офисе и работают.
 
[^]
воха7
27.07.2017 - 16:00
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 13286
Цитата (frederix @ 27.07.2017 - 03:52)
это все вторично, вопрос в том какой процент прибыли относительно сибестоимости закладывается на каждом этапе производства, у нас за такой процент никто вкладывать деньги не согласится.

Процент там нормальный. У нас с законами что нет в Китае, по обеспечению производственного процесса и не только, вложение станут рискованными.
Там спокойно, поставки с одного и тогоже завода, одной и тойже продукции, может отличатся по качеству в зависимости от партии и никогда в лучшею сторону а олько в худшею от изначальной комплектации и материала изготовления.
У смежников, лет 5 назад был рекорд 90% брака из пришедшей партии. Можно сколько угодно писать и орать что все уже исправили и гонят лучшее. Большинство тех кто работают постоянно с китайцами, постоянно еще и мониторят производителя чтобы не раслаблялись. 1 раз проскочит брак и без претензий, потом станет нормой.
Большинство, судят по электронике о всей остальной экономике и сильно ошибаются. Китай во многом еще отстает и качественные товары, далеко не дешевые даже из-за банального сплава, не говоря уже о более сложном.
 
[^]
Loki3D
27.07.2017 - 16:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.08
Сообщений: 2847
Цитата (Skull362 @ 27.07.2017 - 07:37)
У нас основные проблемы ценообразования:
1. Госмонополия почти на все. ( друзья, родственники)
2. Коррупция во всем. (Этому отстегни, тому отстегни)
3. Не развивается малый бизнес. (Вырастет отожмут и вернёмся к первому пункту)

Это не тот ли малый бизнес, который перепродает китайский ширпотреб за три цены? lol.gif
 
[^]
porog
27.07.2017 - 16:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.17
Сообщений: 1536
Цитата (NightTrain @ 27.07.2017 - 13:59)
Цитата (TOS1 @ 27.07.2017 - 04:29)
И на фотке в псто - небольшой цех металлообработки, а не завод. Они везде такие - эти микроцеха - и в Китае и в Зимбабве и в Б-госпасаемой. А ты думал с металлом в белых халатах сварные работают?

Ну вот тебе не небольшой цех.
Череда самоубийств на заводе Foxconn:

"В период с 2010 по 2014 год Apple оказалась в эпицентре скандалов из-за нарушений на заводах Foxconn и Pegatron, собирающих iPhone в Китае. Так, в 2010 году 14 рабочих покончили жизнь самоубийством из-за сверхурочной занятости (работа без выходных, до 80 часов в неделю), низких зарплат и слишком быстрой работы сборочных линий. После громких инцидентов руководство фабрики поставило сетки под окнами общежитий, в которых живут сотрудники заводов. "

https://www.dp.ru/a/2016/04/26/Kitajskij_Apple__Bloombe

Дык, кремлеботы уже все уши прожужжали, что если хочешь много зарабатывать - надо много работать. Вот люди работают, че вам не нравится, я не пойму.
 
[^]
Suniva
27.07.2017 - 17:11
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 303
Цитата (Answer34 @ 27.07.2017 - 03:30)
ТС не описал в своём посте про стаж и пенсии у китайских работяг...
Читая про переломаные конечности подспутно понимаю что это их проблеммы и коммунистическая партия Китая в раи принимает только избранных gigi.gif

Ну да ладно, в'ебывать как китайцы у нас не принято, мы же белые люди, а вот пенсию и мёд страховку нам подай, за заседание в офисе shum_lol.gif

Друг, я хуй знает с какой целью тебя произвели на свет, но меня точно не затем, чтобы я гробил свое здоровье и время на какое-то хуепутало, которое меня в хуй не ставит, за гроши и в скотских условиях.

Если тебе платят з/п за заседание в офисе - значит это кому-то нужно, а если тебе не платят за въбывание на заводе - значит это никому не нужно.

Элементарно.
 
[^]
mrzorg
27.07.2017 - 17:17
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42809
Цитата (kkk1234 @ 27.07.2017 - 05:59)
ТС как-то странно видит...
В Малайзии, Японии,Тайване, Сингапуре то же самое и что? Гниют?
Японские мотоциклы нравятся? Половина комплектующих производится в гаражах на фирменном оборудовании. Ну и контроль качества. Будет брак    -    лишишься производства, вот и всё.

Ещё бы! dont.gif sm_biggrin.gif
Вот к чему у меня нет претензий, так это к качеству. Сборка у моего "бегемота", кстате, испанская (закрыли тот завод уже, продали лягушатникам...). А вот цены на запчасти и раходники - это мрак cry.gif

Как устроено производство в Китае и почему так дешево, чем в России
 
[^]
strelec69
27.07.2017 - 17:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 1485
Цитата (Verdes @ 27.07.2017 - 14:39)
Цитата (TOS1 @ 27.07.2017 - 04:29)
Цитата
Если бы у нас крупные компании как Энергия или КБ Сухого так работали, то по любому бы ракеты и самолеты стоили бы в несколько раз дешевле. Открыл сотни ИП и ООО под 6% и херачишь. Не надо соблюдать правила планирования производства, понатыкал как можно больше станков, нанял в черную родственника, заказы официально не оформляешь.

Что это за лютая хуита????
ТС, а в Китае думаешь в КБ сидят в валенках? И военную технику кооперативы на морозе делают? Ты ебанутый что ли????
И на фотке в псто - небольшой цех металлообработки, а не завод. Они везде такие - эти микроцеха - и в Китае и в Зимбабве и в Б-госпасаемой. А ты думал с металлом в белых халатах сварные работают?

Там почти везде так. В своё время был репортаж о работягах, которые батрачил на заводах Honda. Там треш полнейший с зп 200$, конечного до кризиса,но это всего 200баксов. Фабрика foxconn одна из крупнейших, так блин там дети работали. Плюс вы бы посмотрели как работают китайцы и как относятся к тому, что производят.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Так было время и у нас за трудодни ебошили dont.gif но потом с каждым годом после войны 1945 года жить становилось всё лучше и лучше, постепенно падали цены и зарплаты постепенно повышались gigi.gif пока не развалили союз, я вот чего хочу сказать, в то нелёгкое время находили возможность снижать цены и повышать зарплаты, а сейчас только находят возможность повышать цены но никак не зарплаты(ну если только вы не депутат и не начальник), вроде уж и война давно кончилась и у власти уже почти 30 лет это правительство, а с каждым годом только всё хуже и хуже.

Это сообщение отредактировал strelec69 - 27.07.2017 - 17:42
 
[^]
Verdes
27.07.2017 - 17:55
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.09.15
Сообщений: 422
Цитата (Kirman67 @ 27.07.2017 - 15:39)
Цитата (Verdes @ 27.07.2017 - 14:39)
Там почти везде так. В своё время был репортаж о работягах, которые батрачил на заводах Honda. Там треш полнейший с зп 200$, конечного до кризиса,но это всего 200баксов. Фабрика foxconn одна из крупнейших, так блин там дети работали. Плюс вы бы посмотрели как работают китайцы и как относятся к тому, что производят.


Откуда все эти выдумки? З.п. 200 долларов была примерно в 2006-м году для неквалифицированного рабочего. При этом работнику давали место в общежитии, оплачивали обед и рабочую униформу. З.п. технолога и младшего инженера уже была в районе 400 и комната в общаге с меньшим количеством соседей. Каждый год з.п. росла и это контролировалось правительством. Существовали так же выплаты по итогам года и коэффициенты за стаж. Я сейчас говорю о полноценных фабриках.
Что касается "дети и Foxconn", то это вообще верх фантазии. Во-первых Foxconn компания тайваньская, у которой есть предприятия в Китае. Во-вторых территория этой компании примерно город в городе (как ЗИЛ раньше в Москве). В-третьих на юге Китая население все низкорослое и реально напоминает детей. Сам принимал рабочих на нашей фабрике за детей. Прием на работу осуществляется на основании ID-card, по которой сейчас можно в два клика узнать о человеке все. Мошенничество с ID - тяжкое преступление.
Китайцы гораздо меньшие трудоголики, чем японцы и корейцы, но тоже работают очень много и ответственно. Мои партнеры готовы отвечать на мои запросы и в 7 утра по Москве (12.00 в Китае) и в 19.00 (полночь в Китае). При это в 9.00 по китайскому времени они уже в офисе и работают.

1) жители Тайваня это те же китайцы по сути, которые как я помню в ходе гражданской войны бежали на остров.
2) находиться на работе и реально вкалывать это разные вещи.
3) знаю про их низкорослость, приходиться работать с ними и в России не по наслышке знаком с их подходом к работе и клиентам.
4) как они обходят различные ограничения тоже не понаслышке знаком.
5) то что компания тайваньская это не значит, что там одни тайваньцы работают и по своим гостам.
6) на одну действительно нормальную компанию приходится миллион недокомпаний, не смотря на их размер и обороты.

Так что все прекрасно при работе с ними, пока их контролирующей постоянно. Чуть-что и все тебя наипали.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66141
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх