Откуда пришли «волчьи стаи»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Halaban
18.07.2017 - 22:34
3
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Всем большое спасибо за выложенные материалы и фото!Очень интересно!

U-196.Использование орудия.

Это сообщение отредактировал Halaban - 18.07.2017 - 22:36

Откуда пришли «волчьи стаи»
 
[^]
P376
18.07.2017 - 22:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34701
Цитата (bast552 @ 18.07.2017 - 22:31)
Помимо Das Boat есть любопытный фильм" Под нами враг " снятый можно сказать по горячим следам после войны фильм дает максимально эффектную картинку без компьютерных прибамбасов ,все натуральное.

На рутрекере мне попался документальный фильм как снимали "Дас Буут". Тоже очень интересная вещь...
 
[^]
Halaban
18.07.2017 - 22:37
0
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
U-107.

Откуда пришли «волчьи стаи»
 
[^]
MaxxOltt
18.07.2017 - 22:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
Да, но есть понятие как традиция. А также передача опыта и воспитание смены. Тот же Дёниц тоже герой ПМВ. Если не ошибаюсь воевал на Черном море...

Таки да, согласен agree.gif
Дениц на Средиземном, ЕМНИП
ПыСы. да, Средиземье - UB-68 и UC-25
http://uboat.net/wwi/men/commanders/55.html
http://uboat.net/wwi/boats/index.html?boat=UB 68
http://uboat.net/wwi/boats/index.html?boat=UC 25

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 18.07.2017 - 22:39
 
[^]
c13
18.07.2017 - 22:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.17
Сообщений: 1315
Цитата (Negociant @ 18.07.2017 - 22:25)
Вспомнился фильм и музыка..



в армии эту книгу взахлёб прочел от корки до корки)
 
[^]
MaxxOltt
18.07.2017 - 22:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Победа которая не будет засчитана в тоннаж..

Откуда пришли «волчьи стаи»
 
[^]
Halaban
18.07.2017 - 22:46
3
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Ребята,а что мы умалчиваем,что у Германии военный флот появился с благославления Англии в 1936г. в результате Морского соглашения,немецкий подводный флот-оттуда же.

Это сообщение отредактировал Halaban - 18.07.2017 - 22:46
 
[^]
P376
18.07.2017 - 22:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34701
Цитата (MaxxOltt @ 18.07.2017 - 22:39)
Цитата
Да, но есть понятие как традиция. А также передача опыта и воспитание смены. Тот же Дёниц тоже герой ПМВ. Если не ошибаюсь воевал на Черном море...

Таки да, согласен agree.gif
Дениц на Средиземном, ЕМНИП
ПыСы. да, Средиземье - UB-68 и UC-25
http://uboat.net/wwi/men/commanders/55.html
http://uboat.net/wwi/boats/index.html?boat=UB 68
http://uboat.net/wwi/boats/index.html?boat=UC 25

Да на Черном он еще надводник был, на "Бреслау"...
 
[^]
MaxxOltt
18.07.2017 - 22:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
А вот этого я понять не мог, и до сих пор не могу...
известная история
Итак U-250...
"...Лодка совершила один боевой поход. Потопила один военный корабль — малый охотник за подводными лодками водоизмещением 56 тонн.

30 июля 1944 года находясь в Финском заливе Балтийского моря в 12:42 U-250 атаковала торпедой G7e 56-тонный советский малый охотник МО-105. Атака была успешной, 20 советских моряков погибли, семеро спаслись, так как к месту взрыва немедленно прибыли другие советские корабли.

В 19:10 МО-103 старшего лейтенанта Александра Петровича Коленко(1917 г.р.), обнаружил U-250 гидролокатором и сбросил серию из пяти глубинных бомб. U-250 получила небольшие повреждения, однако с МО-103 сбросили следующие пять бомб, целясь по появившимся после первой серии пузырям воздуха. Одна из бомб взорвалась над палубой лодки, проделав огромное отверстие над дизельным отсеком. Вероятно, при этом был сорван приваренный лист, через который в лодку устанавливались двигатели. В 19:40 в районе с координатами 60°28′ с. ш. 28°25′ в. д.лодка пошла на дно. Шесть человек из центрального поста, в том числе командир субмарины, капитан-лейтенант Вернер-Карл Шмидт (1915-2001), сумели выбраться на поверхность, остальные 46 человек погибли.


Дальнейшая история всем известна - самонаводящиеся торпеды Т5 «Цаункёниг».
Интересно одно ЗАЧЕМ командир "немки" тратил торпеду на 56 тонный катер?? Он стоит меньше чем торпеда...Ну может не меньше, но как-то не сопоставимо тратить торпеду на "морской охотник"

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 18.07.2017 - 23:00

Откуда пришли «волчьи стаи»
 
[^]
P376
18.07.2017 - 23:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34701
Цитата (ДухГришкиР @ 18.07.2017 - 22:31)
Цитата (P376 @ 18.07.2017 - 21:41)
Германия построила мощный надводный флот, но в памяти остались маленькие (по сравнению с линкорами и крейсерами) подлодки.
Про потери говорили, но из награжденных U-Boot-Kriegsabzeichen тот же Ганс-Гюнтер Ланге умер не так давно 03.04. 2014года.
А сами лодки конечно были произведения инженерного искусства.

Мощнейший германский флот в ВМВ 2 линкора, 2 линейных крейсера, 3 "карманных линкора", 9 крейсеров и 30 эсминцев))))

Зря смеешься... Учитывая что весь немецкий современный флот после ПМВ остался на дне Скапа-Флоу, то за 6 лет из пепла можно сказать создать такое тоже надо постараться.
Кстати англы в насмешку оставили Веймару устаревший еще в 1900-е "Шлезвиг". Но Адик тоже обладал нетривиальным чувством юмора, кроме компьенского вагона, он еще и открыл войну на море огнем "Шлезвига" по полякам:
"Известен тем, что из его орудий были даны первые залпы Второй мировой войны 1 сентября 1939 года, когда корабль обстрелял польскую базу Вестерплатте в Данциге."

Это однотипный броненосец типа «Дойчланд» SMS Schlesien.
Воевал до 03.05.45года...

Откуда пришли «волчьи стаи»
 
[^]
MaxxOltt
18.07.2017 - 23:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
А потом немцы добрались до датчан и голландцев... biggrin.gif
Неплохо придумано - и флаки и РЛС
Стало... в 1943-44

Откуда пришли «волчьи стаи»
 
[^]
P376
18.07.2017 - 23:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34701
Цитата (MaxxOltt @ 18.07.2017 - 22:59)
А вот этого я понять не мог, и до сих пор не могу...
известная история
Итак U-250...
".[i]..Лодка совершила один боевой поход. Потопила один военный корабль — малый охотник за подводными лодками водоизмещением 56 тонн.


Судьба...
Вообще если читать о подводниках, то много интересного "всплывает".
То не срабатывающие взрыватели при атаке на линкор с Черчиллем на борту, то Энигму не уничтожат, то "королевский забор" пролюбят...
То положат 70% личного состава, а оставшиеся доживают до 21 века (и это при том многочасовом нахождении в задраенной подлодке с свинцово-кислотными АКБ)...
 
[^]
MaxxOltt
18.07.2017 - 23:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Было... начало ХХ века

Откуда пришли «волчьи стаи»
 
[^]
P376
18.07.2017 - 23:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34701
Цитата (MaxxOltt @ 18.07.2017 - 23:09)
А потом немцы добрались до датчан и голландцев... biggrin.gif
Неплохо придумано - и флаки и РЛС
Стало... в 1943-44

Спасибо за фото. Читал как его потопила советская авиация вместо "финика", а вот фото впервые вижу!
 
[^]
MaxxOltt
18.07.2017 - 23:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
То не срабатывающие взрыватели при атаке на линкор с Черчиллем на борту, то Энигму не уничтожат, то "королевский забор" пролюбят...

Ооо! Я про это (про "Нельсона" и Черчиля) даже тему на Япе постил, но она куда-то делалсь - там много интересных совпадений было..

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 18.07.2017 - 23:14
 
[^]
DDD63
18.07.2017 - 23:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 1132
"Das Boot" роскошный фильм, а книга Деница меня вообще убила, особенно в плане соблюдения Германией мировых договоров о правилах подводной войны. Ведь по этим правилам лодка могла атаковать гражданское судно только в надводном положении, даже не столько атаковать, как выслать досмотровую команду и, в случае обнаружения военного груза, судно потопить, а команду или высадить на берег, или взять на борт и интернировать в своем порту... К военным судам подобное естественно не относилось - топи как можешь и сколько можешь.. После этой книги я начал малость по другому смотреть на ту историю, которую нам давали в школе...
 
[^]
MaxxOltt
18.07.2017 - 23:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
пасибо за фото. Читал как его потопила советская авиация вместо "финика", а вот фото впервые вижу!

Тут их еще есть http://kreiser.unoforum.pro/?1-9-0-0000000...20-0-1426708240 - хорошо что старье норвежское и голландское закончилось, а то немцы бы еще наклепали... biggrin.gif
 
[^]
MaxxOltt
18.07.2017 - 23:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Цитата
книга Деница меня вообще убила, особенно в плане соблюдения Германией мировых договоров о правилах подводной войны. Ведь по этим правилам лодка могла атаковать гражданское судно только в надводном положении, даже не столько атаковать, как выслать досмотровую команду и, в случае обнаружения военного груза, судно потопить, а команду или высадить на берег, или взять на борт и интернировать в своем порту...


Ну это очень быстро сошло на нет, а Лемп так вообще не заморачивался...Через 12 часов после объявления войны сразу же "Атению" торпедировав.
Я, в принципе не германофоб, но вот традиции у немцев еще с ПМВ не совсем здоровые....
"..17 (30) марта 1916 года «Портюгаль» стоял на якоре в Чёрном море близ турецкого города Офа. Погода была ясная и опознавательные знаки корабля — красные кресты — были отчётливо видны. Внезапно неподалёку от корабля всплыла немецкая подводная лодка. Капитан судна успокоил пассажиров и членов экипажа, сказав, что лодка не станет атаковать корабль, находящийся под защитой Красного Креста. Тем не менее, подводная лодка U-33 выпустила по кораблю две торпеды, первая из которых пошла по касательной вдоль левого борта, а вторая взорвалась, попав в середину правого борта.

М. М. Римский-Корсаков, бывший начальником Батумского отряда судов ЧФ, к которому был причислен «Портюгаль», в своей статье в «Морском журнале» указывал, что версия о всплытии подводной лодки не соответствует действительности: "В действительности подводная лодка, обнаружив «Португаль» с "баржей", не всплывала (до выпуска мины); с «Португаля» подводной лодки не видали, как не видали и перископа, хотя, конечно, внимательно следили за поверхностью моря; с «Португаля» увидали только след быстро приближавшейся мины Уайтхеда (погода была тихая и море было гладкое), когда увернуться от неё было уже невозможно. Очевидно, мина была выпущена с порядочной дистанции и по верному прицелу."

«Портюгаль» полностью затонул менее чем за две минуты. Из 273 человек, находившихся на борту, погибли 115. Остальных спас находившийся поблизости русский эскадренный миноносец «Жаркий»"


Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 18.07.2017 - 23:27

Откуда пришли «волчьи стаи»
 
[^]
DDD63
18.07.2017 - 23:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.14
Сообщений: 1132
2 MaxxOltt
Не могу сказать за Первую Мировую, не интересовался этим периодом, но в своей книге Дениц объясняет прекращение практики досмотра судов тем, что британцы стали использовать суда-обманки ( они вроде баловались этим еще в Первую мировую), или вызывали по радио торпедоносец, который атаковал всплывшую лодку. Кто говорит правду, а кто нет я не могу сказать, но просто подача информации у Деница довольно интересная. Про Нюрнбергский процесс я вообще никогда не задумывался, а ведь на нем было признано, что Германия была защищающейся стороной, а Франция и Британия напавшей... Правда был повод... перед этим Германия, вместе с Польшей и Венгрией раздербанили Чехословакию, но сделали это довольно мирно...

Это сообщение отредактировал DDD63 - 18.07.2017 - 23:53
 
[^]
deadmanru
19.07.2017 - 04:39
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.07.17
Сообщений: 816
На 1940-й год у Германии там всего 7 ПЛ было на боевом дежурстве. Вся эта подводная война раздута англичанами и американцами до небес.
Не было у немцев ни ресурсов, ни сил, чтобы вести подводную войну на нужном уровне. Всё у них забирала и высасывала как пылесос Красная армия.
А успехи немцев в 1940-42 годах это исключительно из-за идиотизма и дурости англичан с американцами...Не говоря уже о том, что англичане читали все радиосообщения подводного флота Рейха...

Если кто не в курсе. До ПМВ англичане немецкие подводные лодки называли "жестяными головастиками" и высмеивали немцев. А когда от них получили по голове, начали вопить: это бесчестно вот так по подлому боевые корабли топить.
 
[^]
deadmanru
19.07.2017 - 04:44
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.07.17
Сообщений: 816
Цитата (DDD63 @ 18.07.2017 - 23:14)
"Das Boot" роскошный фильм, а книга Деница меня вообще убила, особенно в плане соблюдения Германией мировых договоров о правилах подводной войны. Ведь по этим правилам лодка могла атаковать гражданское судно только в надводном положении, даже не столько атаковать, как выслать досмотровую команду и, в случае обнаружения военного груза, судно потопить, а команду или высадить на берег, или взять на борт и интернировать в своем порту... К военным судам подобное естественно не относилось - топи как можешь и сколько можешь.. После этой книги я начал малость по другому смотреть на ту историю, которую нам давали в школе...

Особенно это феерично смотрится на фоне концлагерей с крематориями и газовыми камерами...Это при том, что Германия была среди подписантов Женевской конвекции и должна была соблюдать её.
 
[^]
Yasny77
19.07.2017 - 04:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.09
Сообщений: 4144
Цитата (P376 @ 19.07.2017 - 05:00)
Цитата (ДухГришкиР @ 18.07.2017 - 22:31)
Цитата (P376 @ 18.07.2017 - 21:41)
Германия построила мощный надводный флот, но в памяти остались маленькие (по сравнению с линкорами и крейсерами) подлодки.
Про потери говорили, но из награжденных U-Boot-Kriegsabzeichen тот же Ганс-Гюнтер Ланге умер не так давно 03.04. 2014года.
А сами лодки конечно были произведения инженерного искусства.

Мощнейший германский флот в ВМВ 2 линкора, 2 линейных крейсера, 3 "карманных линкора", 9 крейсеров и 30 эсминцев))))

Зря смеешься... Учитывая что весь немецкий современный флот после ПМВ остался на дне Скапа-Флоу, то за 6 лет из пепла можно сказать создать такое тоже надо постараться.
Кстати англы в насмешку оставили Веймару устаревший еще в 1900-е "Шлезвиг". Но Адик тоже обладал нетривиальным чувством юмора, кроме компьенского вагона, он еще и открыл войну на море огнем "Шлезвига" по полякам:
"Известен тем, что из его орудий были даны первые залпы Второй мировой войны 1 сентября 1939 года, когда корабль обстрелял польскую базу Вестерплатте в Данциге."

Это однотипный броненосец типа «Дойчланд» SMS Schlesien.
Воевал до 03.05.45года...

Всего два линкора? Зато каких!!! dont.gif Бисмарк с одного накрытия утопил Худ. Но как со всеми крупными кораблями берегли их сильно. Именно робкая тактика и привела к потери этих монстров.
 
[^]
Levadelta
19.07.2017 - 06:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 2829
Есть еще один, менее известный фильм по теме : U-571.
Тоже отличные натурные съемки, докомпьютерные.
Сцена захвата лодки штурмовой группой более чем реалистична.

Видео с переводом сходу не нашлось, да и без надобности перевод для короткого боя в замкнутом пространстве.



 
[^]
vano2017
19.07.2017 - 07:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (MaxxOltt @ 18.07.2017 - 22:59)

Интересно одно ЗАЧЕМ командир "немки" тратил торпеду на 56 тонный катер?? Он стоит меньше чем торпеда...

Больше. Советская торпеда стоила примерно как легкий танк, типа Т-70. (и дешевле среднего, типа Т-34). Думаю у немцев более-менее аналогично.

А у МО 2-3 сравнимых с танковыми бензомотора, несколько пушек-пулеметов, Всякое радио и акустическое оборудование. Человек 20 обученного экипажа.

МО явно в разы дороже танка. По всем своим компонентам, кроме может быть корпуса. И то не факт, в деревянном корпусе много ручной и квалифицированной работы, это не однообразные гайки на конвейере закручивать, за пару дней не научишь...

 
[^]
LazYap
19.07.2017 - 11:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.10
Сообщений: 7364
Цитата (АГСчик @ 18.07.2017 - 20:01)
Конвой PQ-17 они же растерзали, емнип

и только потому, что было распиздяйское командование конвоем ка и подготовка к конвоированию.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31407
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх