Жизнь легионера.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Lanista
28.06.2017 - 18:00
3
Статус: Offline


Оператор ПК/ПКМ

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 1559
Цитата
Цитата
Это правильно про ГРЕЧЕСКУЮ армию, но никак не про римскую.

И даже про македонскую. Римляне вообще были более правильны в своем воспитании, и культивировали морально-этические ценности традиционной семьи. Они многое взяли от культуры греков, науку, искусство... и пороки, о чем с сожалением писали современники.

А если уж быть совсем точным, то это про фиванскую армию времен Пелопонесской войны, вернее, про "Священный отряд Фив" из армии Эпаминода. Был такой отряд, составленный исключительно из боевых пидарасов. Дважды вломили спартанцам, кстати.
Цитата
А вот если бы ты хоть чуть чуть интересовался историей, то знал бы, что легионы всегда сопровождали куча бап, торговцев и проституток. Бабы были неофициальные жены, ибо легионерам жениться не разрешалось, торговцы торговали, а проститутки - сам понимаешь для чего.

Я даже больше скажу. Когда Марий упразднил тыловые подразделения (штатный обоз), то практически сразу при легионах появилось веселое явление под названием satelliti - разномастная толпа гражданских, сопровождающих легионы. Среди этих satelliti основной публикой были торговцы, скупающие добычу и продающие всякую необходимую мелочь, и проститутки. Иногда эти самые satelliti даже вступали в бой - когда дело было совсем уж плохо для легиона, и гражданскому персоналу грозил пиздец. Так было, например, в Тевтобургском лесу.

Это сообщение отредактировал Lanista - 28.06.2017 - 18:05
 
[^]
skaz03
28.06.2017 - 18:09
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 726
Цитата (MrSedoy71 @ 27.06.2017 - 19:49)
20.Награды.
Высшей наградой, доступной легионеру вне зависимости от его звания, был гражданский венок из дубовых листьев — «corona civica», которым награждали за спасение товарища в бою.
Наиболее ценным проявлением мужества и самоотверженности в сражении было оттеснить противника для спасения упавшего товарища. Это было высшим проявлением товарищества, когда легионеры вели сражение друг за друга. Это была основа эффективности римской армии.

Товарищество это очень хорошо, и corona civica это крайне почётная награда. Но более редкой и более почётной всё-таки считалась corona graminea, венок из трав.

Вручался за спасение легиона или целой армии. В отличие от прочих наград, решение о вручении принималось "снизу": легионеры могли вручить венок из трав полководцу, если считали, что он своими действиями спас армию. Сулла, к примеру, получил corona graminea за битву при Ноле.

Но этот же венок мог получить и легионер - само-собой реже. Гней Петрейя (ну ладно, не совсем простой легионер, примипил, но далеко не легат) получил corona graminea во время Кимврской войны.

p.s. и про награды, был такой римский терминатор Луций Сикций Дентат (Зубастый?):
14 corona civica
8 coronae aureae (за победу в единоборстве, Пересвет бы такую получил).
3 corona murales (первым взошёл на крепостную стену при штурме).
1 corona graminea
Наградных фалер, ожерелий, копий и прочего - без счёта просто.


Это сообщение отредактировал skaz03 - 28.06.2017 - 18:32
 
[^]
BaronSamedi
29.06.2017 - 01:12
0
Статус: Offline


Лоа Геде

Регистрация: 20.11.13
Сообщений: 1085
Цитата (Нерусский13 @ 28.06.2017 - 06:34)
А вот интересно: откуда в римской армии брали офицеров - центурионов разных? Ведь наверняка не из солдатни поднимались, хотя не исключено и такое тоже.

Из солдатни там даже императоры иногда поднимались.
А центурион - не такая уж большая шишка.
 
[^]
BaronSamedi
29.06.2017 - 01:32
1
Статус: Offline


Лоа Геде

Регистрация: 20.11.13
Сообщений: 1085
Цитата (moloto4ek @ 28.06.2017 - 15:37)
Цитата (BaronSamedi @ 28.06.2017 - 01:05)
В результате легионеры, которых прозвали "мариевы мулы" таскали на себе до 40 кг поклажи, включая: тяжелый щит-скутум, 1-2 метательных копья – пилума, иногда копье-гасту, меч - гладиус или спату, два кола для лагерных укреплений, саперную лопатку и другой шанцевый инструмент, кухонный котелок, флягу, трехдневный запас провианта, сменную одежду.

Все-таки мечом был гладиус. Спата вначале была взята на вооружение конными формированиями и копье-гаста тоже осталось у конников. А в войска спата пришла гораздо позже. ПЫ.СЫ. копьем так же вооружались вспомогательные войска.

Не совсем так:
"Предшественником спаты в третьем столетие до н.э. был кельтский меч. Спата появляется в Римской империи в 1 веке как стандартное оружие римских вспомогательный войск (auxiliaries), и продолжала использоваться, став стандартным мечом тяжелой пехоты, в то время как легкая пехота использовала гладиус. Вероятно, спата просто заменяла гладиус в первых рядах, давая пехоте большую досягаемость в бою. "
Был период, когда спата полагалась кавалеристам и пехотным офицерам, потом - тяжелой пехоте... В общем, по-разному бывало. Плюс надо учитывать, что легионеры сами заказывали себе оружие, и могло играть роль индивидуальное предпочтение (особенно, если легионер из галлов или германцев).
И гастами пехотинцы тоже вооружались вполне массово.
 
[^]
moloto4ek
29.06.2017 - 14:23
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.04.16
Сообщений: 275
Цитата (Hedin3000 @ 28.06.2017 - 18:46)
центурион - сотник, командир роты. Ну какой он сержант?)
центурион первой центурии - командовал одновременно и всеми центурионами когорты. То есть как командир батальона.
командир легиона (полка) - легат. у него было 3 помощника аристократа.
Но все центурионы были офицерами. Предел солдата - центурион первой центурии первой когорты. Грубо говоря зам.командира полка.

Центурион - не офицер. Вернее не каждый центурион - офицер. К офицерам относились центурионы-примипилы. Читайте литературу.

Это сообщение отредактировал moloto4ek - 29.06.2017 - 14:24
 
[^]
moloto4ek
29.06.2017 - 14:34
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.04.16
Сообщений: 275
Цитата (BaronSamedi @ 29.06.2017 - 02:32)

"Предшественником спаты в третьем столетие до н.э. был кельтский меч. Спата появляется в Римской империи в 1 веке как стандартное оружие римских вспомогательный войск (auxiliaries), и продолжала использоваться, став стандартным мечом тяжелой пехоты, в то время как легкая пехота использовала гладиус. Вероятно, спата просто заменяла гладиус в первых рядах, давая пехоте большую досягаемость в бою. "
Был период, когда спата полагалась кавалеристам и пехотным офицерам, потом - тяжелой пехоте... В общем, по-разному бывало. Плюс надо учитывать, что легионеры сами заказывали себе оружие, и могло играть роль индивидуальное предпочтение (особенно, если легионер из галлов или германцев).
И гастами пехотинцы тоже вооружались вполне массово.

После реформ Гая Мария изменилось вооружение солдат. Солдаты вооружение не заказывали. Вооружение было более-менее однообразным, т.к вооружение проходило теперь за счет государства. Если спаты и использовали - то они были скорее трофейные. А первый век это уже эпоха империи и речи о ней не идет. Кстати спата и есть кельтский меч. Основным оружием ближнего боя был гладиус. Спата пришла на смену позже. Бывало не по разному. Происходило совершенствование вооружения легионера. Ведь шлем тоже эволюционировал. И броня.

Это сообщение отредактировал moloto4ek - 29.06.2017 - 15:14
 
[^]
ParcoFF
30.06.2017 - 04:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.07.15
Сообщений: 285
Цитата (kir898 @ 28.06.2017 - 09:53)
Цитата (MrSedoy71 @ 27.06.2017 - 19:51)

Если трусость в сражении проявляло все подразделение, тогда по жребию каждого десятого солдата этого подразделения казнили. Это наказание применяли редко и в самых крайних случаях.

Такое наказание называлось децимация.(decimus)-"каждый".Это было самой крайней мерой.Это наказание описывается в книге Джованьоли Рафаэлло "Спартак".

Decimus = каждый??? - Как же - декада, дециметр/литр/бел, в конце-концов? - Декамерон, опять же до кучи? (Декабрь, туда же - по староримскому счислению, с Марта)?
- Хотя вот, флуда ради - у монгол, да - "В случае, если воин бежал с поля боя, казнили весь десяток, к которому он принадлежал, если же бежал десяток, то казнили всю сотню (десять десятков) "

Это сообщение отредактировал ParcoFF - 30.06.2017 - 04:31
 
[^]
kot666ss
8.10.2017 - 18:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.12
Сообщений: 26735
Было очень интересно почитать.
 
[^]
Visigoth
9.10.2017 - 05:42
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.07.16
Сообщений: 212
Цитата (МАФИOЗО @ 27.06.2017 - 23:22)
Ебли ли господа легионеры своих товарищей в попу? Историки уточните!

Вы для реконструкции интересуетесь?

Жизнь легионера.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46195
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх