Про железные двери

я когда квартиру купил, в тамбуре (одна квартира в тамбуре) была дверь из листа 5 мм, а коробка из швеллера (прежний хозяин правильный заводчанин) и ключ (см картинку) длинной сантиметров 15. потом ее отдал строителю- у него на этом косяке и двери дом держится. а по поводу железных - ну поставил из 3 мм, шума нет, а от вскрытия ничто не спасет

на счет соседей....

переехал в новую квартиру. на третий день железная открылась а вторая деревянная замок поймал клина. я попинал минут 10 нивкакую съездил за топором. рублю посередке дырку. соседи испуганно 'кто там?' я грю сосед ваш. в общем прорубил квадрат влез и изнутри все расковырял. всем было пох.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

У меня 4 года назад вскрыли дверь китайскую,дома ничего не было кроме моего обручального кольца,его и забрали. Поменял дверь,благо товарищ ими занимается и подогнал со скидкой дверь с выставки. Через год попытка взлома,теща дома была и спугнула,пытались болванкой провернуть личинку. Разговаривал с соседями по дому,из 4 подъездов ни у кого не вскрывали квартиры а у меня как медом намазано. Если что не олигарх, живем от зп до зп,квартира в ипотеке. В итоге поставил на охрану, противно когда у тебя ворье в доме лазило,как в душу насрали.

Все двери хороши при сравнении со стеклопакетами. У меня самого влезь на балкон и поверни ручку- откроется дверь в хату... Только брать нечего- Вовка Путинский все уже забрал...

те, кому надо что либо в мою квартиру не пойдут, у меня нет ни чего, что бы могло их заинтересовать..а вот таун хаусы напротив, очень даже заманчиво выглядят и при стоимости 45 лямов, там явно не детский велосипед и шуба из шкурок молодого чебурашки висит.

Когда квартиру купили, дверь стояла железная, самодельная. Потерял ключ, взял какую-то железяку, и как рычагом отогнул замок.. Потом заново его прикрутил. Делов на 5 минут. А прошлым летом менял ее на заводскую, красивую, нашу кстати и не дорогую. Так вот, мы вдвоем с братом эту самоделку волоком кое как дотащили до выхода из подъезда, ( 1 этаж) она килограммов 200 весила. Вопрос: нахуа было городить такого монстра, если замок в 3 секунды отжался?

Что рассказывают нам продавцы дверей "Герда". На большинстве торговых точек, где имеются эти двери, шустрый консультант сразу выдает, что "Герда" - английские двери. Пример лжи официального дилера в Новосибирске, Компании "Мастер-Лок Нск" или их южнороссийского дилера. Хотя следует признать, что в последнее время, когда ложь эту скрывать стало невозможно, с сайтов этих продавцов принято убирать вообще любое упоминание о стране происхождения этого товара.

Честно говоря, вряд ли в Англии занимаются хоть чем-то кроме финансовых операций. Зачем им это? Требования к экологии очень высокие, зарплату рабочим надо платить тоже одну из самых высоких в Европе. Смысл? Когда в ходу международная кооперация?

Посетим сайт http://gerda.pl. Выясняется, что двери Gerda - это не английские двери, как это указано в прайсе их российских дилеров, а польские. В России с дверей просто срывали наклейки "made in Poland" и лепили "made in England". В дальнейшем, после "обнаружения" общественностью сайта Герды www.gerda.pl (попробуйте найти там упоминания о головной фирме в Англии), врать стало трудно и опасно, и легенду сменили на "производитель Англия, сборка в Польше, по английской технологии и т.п.". Мы внимательно изучили официальный сайт фирмы Gerda, но ни одного упоминания о взаимосвязи или сотрудничестве фирмы Gerda с Великобританией не нашли, за исключением того, что двери соответствуют Британскому институту стандартов (что неплохо, жалко не указано какому стандарту).

Объяснение, зачем понадобилось выдумывать легенду о причастности "Герды" к Туманному Альбиону найти легко. Достаточно всего лишь взглянуть на поставщика этих дверей в Россию. Знакомая нам Компания "Мастерлок". Да-да. Именно они. Авторы бреда про калининградское производство чистейшей китайской двери "Форпост". Аналогичная ситуация и с дверями до недавнего времени продававшимися под маркой "Двери Мастер-Лок". Они выдавались за израильские, хотя такой производитель в Израиле отсутствует. 3 бренда - 3 надувательства о происхождении продукции. Вы хотите с этой "малиной" иметь дело и доверить ей установку дверей? Но это не все. Мы постарались в своем расследовании копнуть дальше. Ну не верится, что "Мастер-Лок", имея такие тесные связи с Китаем заказывает "Герду" именно в постсоветской Польше, ныне стране ЕС. Ибо всем известно, что китайцы чего угодно скопируют, платили бы деньги.

А теперь бомба!!! .

Цитирую.
Китай выпускает двери для всей Европы. В данном случае, как и с любым китайским товаром, поступают не совсем честно. Двери, произведённые в Китае, маркируются как угодно… Италия, Испания, Германия, Польша, но только не Китай. Доходит до смешного. Российская компания, более 4 лет закупавшая двери в Польше принимает решение разузнать о возможности поставок аналогичных дверей из Китая. Генеральный директор российской дверной компании прилетает на выставку в Гуанчжоу и находит аналог, один, что называется в один… Знакомится, одно-другое, посещает фабрику и с перекошенным лицом узнаёт на фотографии в кабинете директора китайской мебельной фабрики, своего польского поставщика. Как потом выяснилось, поляк продавал русским китайские двери… Именно с этой фабрики… Цены были отличные… для поляка, нашего брата, как обычно это бывает… надули.
(конец цитаты)

Сопоставляем факты. Кроме "Герды" из поляков никто стальные двери в Россию поставлять не додумался. Визиты "Мастерлока" на выставки в КНР - необходимая вещь, для поиска "очередного производителя каких-нибудь уже норвежско-люксембуржских дверей, производства Тирасполя". Да и этот польский коллектив больше похож на фирму перепродавца, нежели на топ-менеджмент фирмы, разработчика и производителя дверей, завалившей пол-Европы своей продукцией. К тому же китайское происхождение, по крайней мере, комплектующих к замкам "Герда" уже не скрывается.

Вывод простой. Двери "Герда" - китайский продукт, предназначавшийся для поставок в Западную Европу, сответствовавший требованиям европейских потребителей (поляки не гнались за аналогами "Форпостов" за 48 долларов за штуку). Теперь же, наш российский потребитель должен быть готовым, что из-за смены поставщика, известного в России желанием сэкономить на всем, качество и без того сомнительных дверей "Герда" станет несколько другим. Вот и вся география "Герды".

Теперь непосредственно о дверях "Герда". Ужасно, но при их детальном рассмотрении, версия о их китайском происхождении только подтверждается.

Что касается конструкции двери "Герда", то она отличается от конструкции израильских, итальянских, российских металлических дверей.В этой двери вообще не используется сварка. Дело, в том листы металла покрыты пластиком под фактуру дерева (завод покупает такие готовые листы). (Ничего не напоминает? Так почитайте сайты китайских дилеров. Слово в слово. Но там так обрабатывается вся дверь, а здесь лишь составные элементы.) От сварки металл нагревается и пластик плавится. Сварку поэтому применять нельзя. В описании на сайте продавца указано, что конструкция двери- это специальная химическая сварка методом диффузии. Давайте разберемся, что и куда диффузирует. Как то от продавцов я слышал утверждение, что диффузируют молекулы металла из одного куска металла в другой. Это мягко скажем не научно. Реально листы металла скреплены пенополистиреном (пеной), которым под давлением заполняется дверь. Пена проникает в отверстия ребер жесткости и загибы листов металла и склеивает дверь. Не ручаемся за точность описания технологии, но смысл такой.

Что еще характерно для этих клееных дверей?
Под заверения о взломостойкости - толщина металла в дверях 1,25 мм. О том, вскрывается или нет дверь 1.25 мм обычным консервным ножом - споры пока не утихают. Но то, что этого явно недостаточно для входных дверей известно. Но металл у "Герды", опять же со слов продавцов, используется особый, легированный, который соответсвует примерно 3-4 мм обычной стали. Причем, эта волшебная сталь сертифицирована по международным стандартам EN/10130 1998DC-1.
Поищем эти стандарты.
"Стандарты европейского комитета по стандартизации (EN)"
EN 10130:1991 +А1:1998
"Холоднокатаные плоские изделия из мягких сталей и сталей для холодной обработки давлением."(Ничего не напоминает опять? Но это Европа там надо правду говорить. А у нас это особенная чедодейственная сталь)
Конструкция двери неплохая, ребра жесткости, металлические штыри. Видно, что поляки свои разработки предоставили в Китай. Но тут бросается в глаза сходство с Израильскими дверями (три внешние легкие регулируемые петли, на штырях, с фторопластовыми втулками), сборная разомкнутая рама, вынужденная при установке бетонироваться, накладное на нее дверное полотно. Все это является явными минусами, но почему то в "Герде" присутствует. Почему? Продолжаем анализировать. Сразу на ум приходят 2 факта.
Двери "Мастерлок", копия израильских, не производимые ранее в Израиле, но распространяемые "Мастерлоком", где то все таки производились (не в России, не в Израиле и скорее всего не по заказу наших предпринимателей в Китае) и имели эту конструкцию. Известен скандал, когда в Россию именно из Польши завозились партии контрофактных замков "Mul-T-Lock", которые распространялись именно через "Мастерлок". Вывод. Цепочка Китай- Польша-"Мастерлок" выстроена давно, и двери "Герда" не первый совместный продукт.
Как бы неплохие замки. Усовершенствованная слегка версия весьма ненадежных замков Барьер, либо Mul-T-Lock (нераз успешно вскрытые на тестах), проданная китайцам, которые теперь стали тачить их в своих подворотнях тысячами.
Правда есть несколько точек запирания, защита замка. Проблема в том, что у данного замочка реальный вылет ригелей менее 30 мм, даже при правильной установке. Да и явный минус то, что для нейтрализации пяти из шести точек запирания достаточно преодолеть "защиту" в 1.25 мм "жести".


Очень спорен факт сертификации этих дверей по самому "высшему классу устойчивости ко взлому".

Говоря об этом продавцы "Герды" ссылаются на полученный дверью класс М1 по ГОСТ 31173-2003, «забывая» упомянуть при этом, что это класс ПРОЧНОСТИ, или «перепутав» понятия, но тем не менее сравнивая свои двери с дверями конкурентов, действительно имеющими класс взломостойкости. Класс прочности М1..М3 не имеет понятия о взломостойкости, а определяет эксплуатационные характеристики двери (пп 5.3.3 – 5.3.5 либо Приложение Г к ГОСТ 31173-2003.

Нередко при заявлениях о 4-м классе взломостойкости ДВЕРИ предъявляется сертификат на ЗАМОК! Например этот..

Вот такие вот двери "Герда" от "Мастерлок".

Заходит какой-нибудь обдолбыш в подъезд, "обколется своей анашой" и как ебнет какой-нибудь хуергой по твоей деревянной двери и убежит. Придется ремонтировать. С металлической дверью проще.
А вот замки, это да.
Был у меня случай. Всю ночь напролет ковырялся с сайтом (самообучался). Часов в 9 утра вырубился без задних ног. Слышу сквозь сон стук в дверь. Прикинул в уме, что если кто-то из знакомых, то позвонят на телефон. Если бы горели, то в коридоре был бы шум-гам. И продолжил дальше спать. Опять какие-нибудь продавцы единственного-в-мире-пылесоса-который-можно-купить-только-сегодня. Вырубился. Через некоторое время опять услышал сквозь сон какие-то стуки. Но, боюсь, что даже если бы горели, я бы не встал (в царстве морфея было слишком хорошо). Потом пошли стуки с каким-то более резким звуком, как будто стучат уже внутри квартиры. В полудреме сел на кровати, пытаюсь проснуться и тут вижу как открывается входная дверь (у меня однушка весьма маленькая). Заходит чувак и увидев меня, таким спокойным тоном говорит "А, ты дома что ли?" и убежал
До меня только минут через пять дошло, что в квартиру залез вор
Гаденышь, пришлось просить друга съездить за новым замком.

Я ставил железную дверь только из-за красоты. Не, у меня нормальная дверь средней ценовой категории, с хорошими замками, с решеткой внутри и еще кучей фиговин для защиты и шумоизоляции. Но купил именно ее, потому что внешне более дешевые и менее защищенные двери мне не нравились.

Электрозасов 220/12 + Аккумулятор +подзарядка + постоянный мониторинг заряда. Глухое отверстие с инфракрасным приемником для ключа с инфракрасным передатчиком. Никто не отсканит код, т.к. он только в глухом отверстии передается, когда вставлен ключ и нажата кнопка...

Дела сейчас у всех не очень
Вот и приходится хоть как то напоминать о себе
Кстати, замки CISA и MOTTURA не так легки на вскрытие как нам тут втирали

На самом деле внутрь двери открывались для того, чтобы на маленьких площадках не сталкиваться с соседскими.
Воры откроют любую дверь за 1 - 10 мин. Причем даже с ломом и болгаркой. Соседи не обратят внимания. Сам видел, как соседу вскрывали болгаркой дверь, когда подходил к квартире. Специально стоял наблюдал. Никого не заинтересовал страшный шум в подъезде. Всем плевать. Это в советское время трое вылезли бы и документы спросили. Или просто милицию вызвали.
Но железка спасет от пьяного, перепутавшего квартиру или неадекватного соседа.
И при вскрытии бандитами даст время достать из сейфа дробовик...

Добавлено в 20:50

Ну, мусор-то по утрам выносишь?

Это сообщение отредактировал Meandr51 - 27.05.2016 - 20:49

анек в тему))
Встречаются два математика и начинают обсуждать новости науки и криминальные происшествия. Один и говорит другому - Вот вчера квартиру сверху ограбили, а позавчера квартиру слева, даже и не знаю как быть! А второй ему и отвечает - а я купил себе 10 китайских замков и теперь спокойно оставляю квартиру, когда ухожу. Первый удивленно - так эти же замки открываются любым ключом! На что второй математик с гордостью отвечает - мне помогает теория вероятности - пять из них я закрываю, а пять оставляю открытыми.
Вся защита сводится к увеличению времени вскрытия. Если работают по наводке- не спасет ничего. Были случаи и собак бойцовских травили - даже не пискнули, и двери болгаркой выпиливали средь бела дня в накидках "спецгазстроймонтажтрестхрензнаетчто" и ни один сосед потом даже описать не мог дельцов.

Всего делов то - ставишь 20 замков - на одном ключе.
А вот запираешь их рандомно - от 5 до десяти штук (главное не забыть какие))
И усе - велкам подбирать ключи, бампать. Ога-ога!

ЗЫ Опередунов развелость то...(

ЗЗЫ У меня стоит замок-дублер.
Электромеханический. Надежный как лом (рейка с червячным приводом).
Автономность исполнительного и командного модулей - 2 месяца (в случае отсутствия сети 220в). Рулится собственным творчеством на ардуине через мобилу.
Без мобилы с сертификатом - дверь можно открыть только бензорезом.

Это сообщение отредактировал kados - 27.05.2016 - 21:09

Давно мечтаю о двери без замочной скважины, как таковой. И чтобы открывалась по bluetooth. Смысл идеи такой - если домушник по совместительству ещё и сильный хакер, ему будет проще и безопаснее воровать в сети, чем грабить квартиры.

захотят войти-войдут и на плечах. У меня вскрывали квартиру-ладно хоть на диван не насрали. Приехали с женой из гостей-нате, белье из шкафа выброшено, кот под ванной 3 дня прятался

Странный пост, на обычную деревянную дверь с английским замком, школьник потратит 1 минуту, о чем пост собственно? (спец который вскрывал твою дверь, ворам ее вскрывать не будет)

У меня одна из самых дешевых подвально-сварных железных дверей. Я не обольщаюсь - мои замки при умении вскрываются за пару минут (сам вскрывал такую же соседскую когда они ключи просрали - потратил 20 минут, но я то не профи). И поставил я ее не потому что верую в е неприступность, а просто потому что хорошая деревянная дверь значительно дороже. Да и железная надежнее в эксплуатации в плане раздрачиваемости крепления петель и замков на шурупах - в дерево раз 5 завернешь максимум или ребенок покатается и все - пипец. А в железной на резьбе все держится куда надежнее.
Так что секрет популярности прост - дело в надежности при эксплуатации и дешевизне, а не в защите от воров, которые при необходимости войдут куда угодно. С точки зрения взломозащищенности 15 минут против работы профессионала это прекрасный показатель!

Замки стандартные может и легко открыть а вот индивидуальные примочки нестандартные не всякий сможет. Ставишь элементарно автосигнализацию на дверь с активатором, активатор будет блокировать намертво какой-нибудь ригель, все, замонаются замок открывать, главное чтоб резервный источник питания был типа аккамулятора для питания всей этой приблуды.
Ну против автогена конечно не спасет ничего...

Слушайте, Вам не сюда, Вам к врачу надо.

У меня стоит дверь с замком от маленькой еврейской фирмы, кто хочет-найдет. Ставится дверь 6-8 часов на бетон, замок открывается во все стороны и не по разу, закрывается одним оборотом ключа (озвучили вчера новую цену на него, удивился). Говорят, что не вскрывается, не проверял за 5 лет.

эх ))) вот вам сувандальный замок https://www.youtube.com/watch?v=Vc3TCcfAG4k
ну в общем смысл думаю понятен ))))
пысы простите не умею вставлять видос сюда ((((
пысы 2 для любознательных : загуглите бампинг замков

Это сообщение отредактировал razervor - 27.05.2016 - 21:46

Понятно, что если надо, то любую дверь вскроют. Точнее, если надо попасть в квартиру, то попадут. У меня дверь из 90х, самопальная, обшитая убогой вагонкой. Но мне как то пох, я внутри, а не снаружи. Но, всякая случайная тварь, собирающаяся поживиться добром в чужой квартире, на моей лестничной площадке выберет соседские блестящие двери. Хотя не факт, что их труднее открыть - это же стандартные поделки, а у меня штучная работа полупьяных шабашников.
Воткнул туда видеоглазок. И зимой наблюдал за странным челом, который очень внимательно изучил соседскую дверь на предмет замочков. Потом с пренебрежением глянул на мою. Тут я решил, что пора открыть дверь ему в лобешник, но пока крутил замки, перец слился. Ну, запись я соседям показал на всяк случ. А вор чего то не пришел до сих пор.

Для владельцев гаражей! Вот такой замок, как на фото внизу,открывается деревянной реечкой из мягкой древесины, путём забивания её в щель, она сама нарезает себе пазы. На жаргоне "морковка " кажись...

любая китайская дверь так закрывается - ригеля в каждую сторону (краб).
вы до этого в шалаше жили?