Ложь и факты о Великой Победе


Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Wkololo90x

14.05.2016 - 00:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 2839

NuovoRego

Цитата

не катит твой Мюнхенский сговор - это была попытка умиротворения агрессора (за счет жертвы, что некрасиво конечно). Но ни одна из западных стран не договаривалась с нацистами урвать чего-то себе.

Ну тогда Пакт МР-это была попытка обезопасить СССР от агрессора, путем отодвижения возможной линии фронта от своих границ. Зап. страны себе ничего не урвали, но раздел Чехословакии прошел при их непосредственном участии и под их давлением на чехов. И СССР вернул, а не урвал что-то себе.

Цитата

оккупация прибалтийских государств (по договоренности с Гитлером) - тоже "можно поспорить"?

В принципе можно, эти земли ранее тоже принадлежали РИ.

Цитата

У Виктора Суворова в книге про Жукова

Опять этот "историк" Резун. Этот то не напиздит.

зы. Тьфу ты, NuovoRego похоже очередной клон Оршагот.

Это сообщение отредактировал Wkololo90x - 14.05.2016 - 00:37

[^]

неходос	14.05.2016 - 00:26 [ показать ] 0
Статус: Offline . Регистрация: 20.05.09 Сообщений: 7501	буквально на днях у гоблина на опер ру внимал
	[^]

~~NuovoRego~~

14.05.2016 - 00:31

-2

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 13.05.16
Сообщений: 4

Цитата (Shturman71 @ 14.05.2016 - 00:18)

Захват Польши, Чехословакии, это , Вы думаете, не сведома запада Гитлер всё делал?!...А Югославия? Её дербанили как, один Гитлер? Почему мы влезли в Карелию, Вы не подумали? Финны, союзники гитлеровцев, в сотне км. от Ленинграда?! Эх, тут надо мыслить масштабно, думая о своей госбезопасности.
Мысленно перенесите себя в начало 40-х, вообразите себя Сталиным, и оглянитесь!!! А ставить на одну доску Сталина и Гитлера, это, мм, в общем, на Вашей совести.

что значит "с ведома Запада"? Обама виноват? Польшу напару с СССР раздербанили, если что. А что там с Югославией?
почему СССР развязал войну против Финляндии? А, потому что решил что ему надо границы поменять, да? А чо, так можно было?
я не ставлю на одну доску Сталина и Гитлера (оба кровопийцы в общем-то, хотя Гитлер "чужих" чмырил, а Сталин - своих), я говорю о том что в агитках ТСа присутствует лукавство

[^]

Американист

14.05.2016 - 00:38

Статус: Offline

гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9644

Цитата (NuovoRego @ 14.05.2016 - 00:31)

Цитата (Shturman71 @ 14.05.2016 - 00:18)

что значит "с ведома Запада"?

Открою маленький секрет: когда Франсуа Даладье, Невилл Чемберлен, Адольф Гитлер и Бенито Муссолини решали судетский кризис, т.е. грубо говоря, дербанили Чехословакию, президент оной - Эдвард Бенеш, стоял за закрытыми дверями. Иными словами, его элементарно не пустили в кабинет на переговоры. Передача Судетской области шла даже не с ведома Запада, а при полном и безоговорочном его участии. Уот так уот.

Это сообщение отредактировал Американист - 14.05.2016 - 00:41

[^]

~~ncdev~~

14.05.2016 - 00:40

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.09.13
Сообщений: 2110

Цитата (Wkololo90x @ 13.05.2016 - 22:53)

зы. Кстати, в 39 СССР вернул захваченные в 1921г Польшей территории, так что можно поспорить о "чужих землях".

Ну, допустим, не захваченные, а вполне добровольно отданные Польше тем же СССР (см. Рижский договор 1921 года).

[^]

~~KGSM~~

14.05.2016 - 00:46

-1

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 14.05.16
Сообщений: 14

Цитата (Wkololo90x @ 14.05.2016 - 00:26)

зы. Тьфу ты, NuovoRego похоже очередной клон Оршагот.

пакт о ненападении - да. Договор о дружбе и границе, с приложениями - это раздел Европы с нацистами.

все когда-то кому-то принадлежало, а до РИ они принадлежали Польше, Швеции, мало ли кому. Такое мЫшление - это оправдание войны.

Суворов конечно перебежчик - но вот опровергнуть его выкладки так никто и не смог, все срут только на его персоналию.

[^]

Wkololo90x

14.05.2016 - 00:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 2839

Цитата (ncdev @ 14.05.2016 - 02:40)

Цитата (Wkololo90x @ 13.05.2016 - 22:53)

зы. Кстати, в 39 СССР вернул захваченные в 1921г Польшей территории, так что можно поспорить о "чужих землях".

Ну, допустим, не захваченные, а вполне добровольно отданные Польше тем же СССР (см. Рижский договор 1921 года).

Я видел этот договор, только вот про добровольно отданные ты хуйню сморозил. Гугли "Советско-польская война".

[^]

~~KGSM~~

14.05.2016 - 00:49

-1

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 14.05.16
Сообщений: 14

Цитата (Американист @ 14.05.2016 - 00:38)

ты прям такие секреты открываешь...

да, это постыдная политика умиротворения агрессора (Путин тоже видимо надеялся что ему ~~судеты~~ Донбасс сдадут). От протоколов Гитлера-Сталина она кардинально отличается тем, что западные страны, повторяю, не сотрудничали с Гитлером и ничего не пытались урвать себе

[^]

Wkololo90x

14.05.2016 - 00:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 2839

Оршагот

Цитата

пакт о ненападении - да. Договор о дружбе и границе, с приложениями - это раздел Европы с нацистами.

Так же, как и "Мюнхенский сговор".

Цитата

все когда-то кому-то принадлежало, а до РИ они принадлежали Польше, Швеции, мало ли кому. Такое мЫшление - это оправдание войны.

Ну и в чем тогда проблема? Поляки эти земли в 21 тоже отжали, так как считали их своими.

Цитата

Основной целью руководства Польши во главе с Юзефом Пилсудским было восстановление Польши в исторических границах Речи Посполитой 1772 года[12][13][14], с установлением контроля над Белоруссией, Украиной, Литвой и геополитическим доминированием в Восточной Европе[15]:

Цитата

От протоколов Гитлера-Сталина она кардинально отличается тем, что западные страны, повторяю, не сотрудничали с Гитлером и ничего не пытались урвать себе

Орша, ты как всегда жжешь маразмом. Совместное раздербанивание чехов-это не сотрудничество, ага.

Это сообщение отредактировал Wkololo90x - 14.05.2016 - 00:55

[^]

~~posadnik~~

14.05.2016 - 00:52

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690

Цитата (лелик121 @ 13.05.2016 - 18:43)

что за херню вы несете, товарисч. Что еще за " пакт МР как ответ на пакт Германии с Англией и Францией"?! Это что за новости?

[^]

Staryigeolog	14.05.2016 - 00:53 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.06.15 Сообщений: 8735	По поводу ~~пакта~~ договора Молотова-Рибентроппа. Кто и как договаривался с Гитлером:
	[^]

~~posadnik~~

14.05.2016 - 00:55

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690

Цитата (лелик121 @ 13.05.2016 - 18:44)

еще одна глупость дорогого аффтара. (пы.сы. Бля, это еще и копипаста...)
Схуяли вы подсчитываете численность РОНА и РОА, если они были образованы в разное время, а в самом конце войны РОНА просто влили в РОА? Да еще и численность вооруженных формирований из жителей СССР самими немцами устанавливалась как 200 000.
Не могу не вспомнить классическую сентенцию - "услужливый дурак опаснее врага".

Это сообщение отредактировал posadnik - 14.05.2016 - 01:02

[^]

~~KGSM~~

14.05.2016 - 00:56

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 14.05.16
Сообщений: 14

Цитата (Wkololo90x @ 14.05.2016 - 00:51)

Оршагот

Цитата

пакт о ненападении - да. Договор о дружбе и границе, с приложениями - это раздел Европы с нацистами.

Так же, как и "Мюнхенский сговор".

Ну и в чем тогда проблема? Поляки эти земли в 21 тоже отжали, так как считали их своими.

не также, зачем врать. По Мюнхенскому сговору западники себе ничего не брали.

проблема в том что Сталин это сделал напару с нацистами, и надо как-то объяснять чем он в таком случае от них отличается.

Добавлено в 00:57

Цитата (Staryigeolog @ 14.05.2016 - 00:53)

По поводу ~~пакта~~ договора Молотова-Рибентроппа. Кто и как договаривался с Гитлером:

твердят не о Пакте Молотова-Риббентропа. Твердят - о "Договоре о дружбе и границе" и секретных протоколах к нему (подписанных после совместной оккупации Польши Сталиным и Гитлером)

[^]

Wkololo90x

14.05.2016 - 00:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 2839

KGSM

Цитата

не также, зачем врать. По Мюнхенскому сговору западники себе ничего не брали.
проблема в том что Сталин это сделал напару с нацистами, и надо как-то объяснять чем он в таком случае от них отличается.

Это не принципиально, они помогли гитлеру забрать земли. И сделали это напару с нацистами.
Кстати, ты в курсе, что Польша тоже участвовала в разделе Чехословакии и урвала себе территорий? А еще на момент 39г Польша была союзнико Германии, но чет союзнички покусались немого.

Это сообщение отредактировал Wkololo90x - 14.05.2016 - 01:01

[^]

~~KGSM~~

14.05.2016 - 01:00

-1

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 14.05.16
Сообщений: 14

Цитата (Wkololo90x @ 14.05.2016 - 00:51)

Орша, ты как всегда жжешь маразмом. Совместное раздербанивание чехов-это не сотрудничество, ага.

"совместное раздербанивание" - это как у Сталина с Гитлером, каждый себе кусок урвал. А умиротворение агрессора (когда согласились Гитлеру кусок Чехии сдать под его обещание что он там чисто ~~русскоязычное~~ немецкоязычное население "защищал" - это сильно другое, согласись.

[^]

~~posadnik~~

14.05.2016 - 01:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690

Цитата (лелик121 @ 13.05.2016 - 18:44)

и еще одна милая фишка - судя по списку литературы, автор читал вперемешку серьезные источники и всякую попсу. Особенно трогательно еще и Мединского увидеть в списке книг - этот попсовый гламурный урод при разоблачении двух мифов создавал третий - а его литературные негры не стеснялись тырить тезисы у ВИФовских авторов - Исаева, Свирина, Чобитка и т.п, которых в списке НЕТУ. Список не то что неполон, а охуеть как неполон.

[^]

~~KGSM~~

14.05.2016 - 01:01

-1

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 14.05.16
Сообщений: 14

Цитата (Wkololo90x @ 14.05.2016 - 00:58)

Это не принципиально, они помогли гитлеру забрать земли. И сделали это напару с нацистами.

они не "помогли", они не помешали. Себе ничего не взяли. Можешь сравнить с тем что сделал Сталин - который действительно помог раздербанить Польшу, подписал с Гитлером протоколы о разделе Европы, и оккупировал несколько стран

[^]

Wkololo90x

14.05.2016 - 01:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 2839

KGSM

Цитата

"совместное раздербанивание" - это как у Сталина с Гитлером, каждый себе кусок урвал. А умиротворение агрессора (когда согласились Гитлеру кусок Чехии сдать под его обещание что он там чисто русскоязычное немецкоязычное население "защищал" - это сильно другое, согласись.

Нет, не соглашусь. Сотрудничали с гитлером они так же.

Цитата

Ты хоть тему почитай, перед высерами своими. Не помогли они.

Ознакомившись с основными пунктами соглашения, представители Чехословакии Войтех Мастны и Хуберт Масарик выразили протест. Но, в конечном счете, под давлением руководства Великобритании и Франции подписали договор о передаче Чехословакией Германии Судетских областей. Утром президент Бенеш без согласия Национального собрания принял к исполнению данное соглашение.

Это сообщение отредактировал Wkololo90x - 14.05.2016 - 01:05

[^]

~~posadnik~~

14.05.2016 - 01:03

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690

Цитата (Зоошиза @ 13.05.2016 - 18:48)

Так я не понял,Сталин подписал конвенцию или нет?
Сталин заявил, что у нас не может быть военнопленных и не присоединился к Женевской конвенции.
Так в чем тут ложь?
P.S. Зачем минусить,что я написал неправильно?

Сталин этого не говорил. Это миф.

[^]

~~KGSM~~

14.05.2016 - 01:03

-1

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 14.05.16
Сообщений: 14

Цитата (Wkololo90x @ 14.05.2016 - 00:58)

Кстати, ты в курсе, что Польша тоже участвовала в разделе Чехословакии и урвала себе территорий? А еще на момент 39г Польша была союзнико Германии, но чет союзнички покусались немого.

в курсе, поляки за это огребли нехило, что тем не менее никак не отменяет факта сотрудничества Сталина и Гитлера.
союзником Германии Польша не была, имела Договор о ненападении, что не вредно.

Добавлено в 01:05

Цитата (Wkololo90x @ 14.05.2016 - 01:02)

Нет, не соглашусь. Сотрудничали с гитлером они так же.

как же "так же"? Подписывали соглашения о разделе Европы? Оккупировали страны? Присоединяли территории? Парады с гитлеровцами проводили? Войны развязывали?

[^]

Wkololo90x

14.05.2016 - 01:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 2839

KGSM

Цитата

Выше читай.

[^]

~~KGSM~~

14.05.2016 - 01:12

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 14.05.16
Сообщений: 14

Цитата (Wkololo90x @ 14.05.2016 - 01:07)

Выше читай.

читал выше.

Даже при Совке по истории изучали "политику умиротворения агрессора" (Мюнхенский сговор). Т.е. за счет слабой страны накормить Диавола в надежде что он успокоится и дальше не полезет.

а про Договор о дружбе и границе, с секретными протоколами - просто скрывали. Видимо они, в отличие от тебя, разницу видели

[^]

~~Gruzd~~	14.05.2016 - 01:15 [ показать ] 1
Статус: Offline несогласный с администрацией ЯП Регистрация: 4.08.13 Сообщений: 2664	В целом факты хорошие. Но где то выдрано из контекста. Например про тоже количество погибших. Соотношение 1.3:1 на самом деле немало. А если учесть что 12% гитлеровцев погибло от рук союзников (по этой же статистике), то выходит 1.3:0.88, то есть почти полтора к 1. И то без учета погибших среди мирного населения. Сразу становиться понятным, что вторая мировая была для советов катастрофой. Раскидать бы эти цифры по годам еще было бы интересно...
	[^]

Wkololo90x

14.05.2016 - 01:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 2839

KGSM

Цитата

Даже при Совке по истории изучали "политику умиротворения агрессора" (Мюнхенский сговор). Т.е. за счет слабой страны накормить Диавола в надежде что он успокоится и дальше не полезет.

Ну да, это же так мило, намного человечней и демократичней раздела Польши.

Gruzd

Цитата

И то без учета погибших среди мирного населения.Сразу становиться понятным, что вторая мировая была для советов катастрофой.Раскидать бы эти цифры по годам еще было бы интересно...

Однозначно катастрофой, потери мирного населения просто несопоставимы.

Это сообщение отредактировал Wkololo90x - 14.05.2016 - 01:17

[^]

stradivari35	14.05.2016 - 01:16 [ показать ] 0
Статус: Offline Мой адрес Советский Союз Регистрация: 23.09.13 Сообщений: 1899	Вот у меня дед был в концлагере,прошел чистку смерш,и всё нормально ни в каком он концлагере потом не сидел.
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 41711
0 Пользователей: