Серебряный галеон. Американские «охотники за сокровищами» нашли клад стоимостью в миллиард долларов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
потапуф
13.03.2016 - 01:00
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 638
Сука,ну зачем это на ночь.
 
[^]
hime
13.03.2016 - 01:05
4
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 5341
Цитата (Neznauskas @ 13.03.2016 - 00:37)
Цитата
Конвой состоял из 28 судов, в числе которых был и тяжелый 20-пушечный галеон «Нуэстра Сеньора де Аточа»

если 20.пушечный галеон - тяжёлый, тогда какими тогда словами нужно описыввать 40-пушечный фрегат капитана Блада?


Вообще не понятно, почему "тяжелый", скорее "легкий" - хватало кораблей даже в 1620-е годы с около 50-60 пушками why.gif Хотя, возможно, не по пушкам считался, а по грузоподъёмности.

А 40-пушечный каперский корабль капитана Блада, который он захватил в 1686 году, по английской ранговой классификации тех же лет соответствует всего лишь 4-му рангу линейных кораблей, в то время как 1-й ранг имел 90-100 пушек.

Это сообщение отредактировал hime - 13.03.2016 - 01:16
 
[^]
Kakvse
13.03.2016 - 01:08
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 27186
Вот, вот. Мародёрство у американцев в крови. Всё есть а им один хер мало.
 
[^]
49RUS23RUS
13.03.2016 - 01:16
1
Статус: Offline


никакого статуса

Регистрация: 29.06.15
Сообщений: 732
мечта моей жизни
 
[^]
Biomehanica
13.03.2016 - 01:55
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.08
Сообщений: 2825
Цитата (Kakvse @ 13.03.2016 - 01:08)
Вот, вот. Мародёрство у американцев в крови. Всё есть а им один хер мало.

Nuestra Senora de las Mercedes — Испанский фрегат; в 1804 году затонул у Гибралтарского пролива. В 2007 найден американской компанией Odyssey Marine Exploration. Груз составляет тонны золота и серебра в испанских монетах, стоимостью около 500 млн долл. США. На 2012 данный клад считается самым ценным из когда-либо найденных под водой[3]. В феврале 2012 по решению суда штата Флорида груз был возвращен правительству Испании
 
[^]
Гриииша
13.03.2016 - 01:59
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.15
Сообщений: 1040
Цитата (Kakvse @ 13.03.2016 - 01:08)
Вот, вот. Мародёрство у американцев в крови. Всё есть а им один хер мало.

Чтобы спутать законное кладоискательство с мародёрством, а одного предприимчивого, упорного и слегка романтичного американца с целой нацией, надо быть настоящим простым честным русским парнем!

Правильно! Я тоже русский, и считаю что надо было оставить всё на дне! А денег этому парню надо было просто ещё напечатать (в америке это просто, каждый гражданин может подать заявление и ему напечатают нужное количество долларов), и купить на эти деньги золота, в России или Индии. Тогда ещё можно было бы как то его уважать. А на морское дно за золотом, которое давно принадлежит осьминогам лазить - это ж как себя не уважать надо... Ничего святого. Пиндосы, одним словом!
 
[^]
МедЪведЪ
13.03.2016 - 02:13
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.15
Сообщений: 1955
Цитата (Boris62 @ 12.03.2016 - 21:34)
Испанцы столько лет занимались грабежом и всё пошло прахом.
Где осели все эти сокровища?

Да рассосались по Европе. Испания ничего не производила, предпочитала закупать. Благодаря огромному количеству золота,цены выросли неимоверно. А стоимость импорта вообще рванула в космос. Вот и получилось, что, получая гигантские богатства из Нового Света, Испания фактически дарила их соседям, производящим элементарные товары. А сама оставалась едва ли не нищей.
"Поистине, золото сводит с ума" ©
 
[^]
z15
13.03.2016 - 02:59
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 325
Цитата (SHPILLERMAN @ 12.03.2016 - 23:01)
Еще одно подтверждение что США ворье.

Отправлено с мобильно клиента YAPik+

И что они украли и у кого?
 
[^]
kados
13.03.2016 - 03:24
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.11
Сообщений: 4802
Цитата (hime @ 12.03.2016 - 20:16)
Испанские владения в Америке, вся эта столетняя история экспедиций Манильских галеонов - удивительное сочетание, когда одно государство высасывало коллосальное количество металла для денег, и при этом нихуя не имея понятия, что такое деньги и как они работают. Достаточно было в один год экспедиции провалиться, и наставал очередной пиздец в государстве.

Блаародные доны знали только то, что блаародному дону нужно только платить баснословные деньги не только за предметы роскоши из Индии и Китая, но и за доставку обычных продуктов и товаров из местных хуйковичей типа Франции. В самой Испании устраивать ремесленничество или с/хозяйство дону нахер не надо, а быдлу не на что да и тоже не надо - быдло должно поститься, молиться и гореть периодически на кострах на потеху фанатически религиозным Габсбургам.

При этом в конце 17-начале 18 века тот же нищий островок, на котором не было ничего, кроме овечек, и злых друг на друга протестантов. англиканцев и католиков, то есть Англия, извернулась после денежной реформы Ньютона (директора Монетного двора на минуточку) и стала на хую вертеть неудачников-испанцев, высасывая из них с трудом доставленное серебро и золото. До тех пор всё золото и серебро перекачивалось в Империю Великих Моголов (та же Индия и рядышком немного).

Ещё раз можно повторить - очень занимательный и поучительный урок, как всё иметь и всё проебать.

Это ты точно про средневековую Испанию?
 
[^]
Ivansadovod
13.03.2016 - 05:54
8
Статус: Offline


Калдырь

Регистрация: 12.09.13
Сообщений: 458
Цитата (Whitesman @ 13.03.2016 - 08:29)
про проценты понравилось.
75% признано за находчиком.
у нас за такое, по закону могут шесть лет впаять...
ну, или грамоту дать, за "гражданскую позицию".

Тут еще самое прикольное, как пиндосов во всех грехах не обвиняли, если на твоем участке, твоем огороде нашли нефть - она по праву считается твоим, у нас же государственным gigi.gif ну и за одно 3 года впаяют gigi.gif
 
[^]
Kukurus
13.03.2016 - 07:52
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 5217
вспомнился фильм "Раз на раз не приходится"
 
[^]
Rocco
13.03.2016 - 08:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 1947
Эх, почему не я?)
 
[^]
OnTuMyC
13.03.2016 - 09:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 1227
мне вот интересно как сейчас толерантные до нельзя европейцы спят по ночам? совесть не мучает?
 
[^]
alik1964
13.03.2016 - 09:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 1199
Цитата (Gagrid @ 12.03.2016 - 22:44)
Цитата (ЕразмКонопля @ 12.03.2016 - 20:06)
Начиная с 1566 года и следующие 224 сезона каждую весну из Севильи, главного морского порта страны, выходила эскадра из военно-транспортных кораблей. На них в Новый Свет доставлялись переселенцы, ткани, промышленные товары, все то, что в заморских владениях еще не производилось.

Интересный момент, о котором мало кто задумывается - 1566 год - это Иван Грозный уже "Казань брал, Астрахань брал", и только-только начал создавать опричное войско на замену боярскому ополчению. Такая вот временная привязочка.

Осталось заметить, что при Иване Грозном началось освоение Сибири.
А что грандиознее - открытие Америки или освоение Сибири ещё не известно... :)
 
[^]
cvoboden797
13.03.2016 - 10:11
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 626
А сколько еще не найдено..
 
[^]
ТоптуновПотапов
13.03.2016 - 12:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 11587
Цитата (Бурламанище @ 12.03.2016 - 22:11)
Цитата (Sidorini @ 12.03.2016 - 22:01)
На корбле в 550 тон водоизмещения, где всего 20 пушек- экипаж 260 человек??

Да где там эти тонны серебра поместитая то смогли?

И прикиньте месяца четыре эти 260 рыл сидят на узком пространстве корабля...джопа....

Путь от Америки до старого света всего 3 недели на корабле (Колумб плыл 21 день)

Никогда ранее до Колумба корабли не плавали перпендикулярно земле, всегда плавали вдоль побережья. Виной тому неверная картина мира - считалось вполне официально, что дальше бескрайнее море-океан. Идею Колумба, что можно попасть в Индию отправившись от Африки на запад многие считали нонсенсом и откровенным бредом. Поэтому он и собирал экспедицию более 3-х лет, денег на эту авантюру никто не желал давать. Еле-еле смог снарядить 3 корабля.

Возвращаясь к времени путешествия - в то время никаких консервов еще не изобрели и мореплаватели были привязаны к живой и свежей пище - на корабли брали скот, который постепенно забивали на еду. Овощи-фрукты были вынужденны пополнять регулярно, как минимум раз в неделю. от того и портовые города были недалеко друг от друга. Максимум 7-10 дней пути. О месячных автономных переходах могли только мечтать, как сейчас о межпланетных перелётах - они были, но это единичные случаи.

Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 13.03.2016 - 12:51
 
[^]
Gagrid
13.03.2016 - 15:49
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.02.09
Сообщений: 132
Цитата (alik1964 @ 13.03.2016 - 09:24)
Цитата (Gagrid @ 12.03.2016 - 22:44)
Цитата (ЕразмКонопля @ 12.03.2016 - 20:06)
Начиная с 1566 года и следующие 224 сезона каждую весну из Севильи, главного морского порта страны, выходила эскадра из военно-транспортных кораблей. На них в Новый Свет доставлялись переселенцы, ткани, промышленные товары, все то, что в заморских владениях еще не производилось.

Интересный момент, о котором мало кто задумывается - 1566 год - это Иван Грозный уже "Казань брал, Астрахань брал", и только-только начал создавать опричное войско на замену боярскому ополчению. Такая вот временная привязочка.

Осталось заметить, что при Иване Грозном началось освоение Сибири.
А что грандиознее - открытие Америки или освоение Сибири ещё не известно... :)

Не, речь не о том, что в Эуропе уже "цивилизация" была, а мы лаптем щи хлебали. Просто у нас в школьной программе историю учат "потоками", и они между собой практически не пересекаются.

Мне в свое время взорвала мозг книга "1185" Игоря Можейко (он же Кир Булычев). Оказалось, что князь Игорь, Ричард Львиное Сердце и Чингизхан жили примерно в одно время. Теперь я стараюсь по возможности делать такие привязки "у них - у нас", когда какую-то дату вижу.

Что касается "Сибирь/Америка" - в "цивилизованной" Испании были эпидемии всего чего только можно, бесправные крестьяне, веселая инквизиция и голод (не от хорошей же жизни они жрали хлеб со спорыньей, гуглить "пляска святого Вита").

На Руси ("дикой", разумеется) были бани, фермеры (на тот момент крепостных еще не было, крестьяне были, по-сути, арендаторами) и куча плодородной земли.
 
[^]
vano2017
13.03.2016 - 16:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (ТоптуновПотапов @ 13.03.2016 - 12:50)

Никогда ранее до Колумба корабли не плавали перпендикулярно земле, всегда плавали вдоль побережья.

Да ну ?
Португальцы (Бартоломео Диаш как пример) - вполне плавали в открытом океане
Баски за сто лет до Колумба у берегов Ньюфаундленда треску ловили.
Викинги за 500 лет до ходили в Гренландию достаточно регулярно.

Цитата
Идею Колумба, что можно попасть в Индию отправившись от Африки на запад многие считали нонсенсом и откровенным бредом.


В том, что Земля круглая - никто на тот момент уже особо не сомневался.
Вопрос состоял лишь в том, как быстрее доплыть до Индии - отправившись на запад или на восток. Где Индия находится - тоже было примерно известно.
И Колумб, кстати, ошибся - до Индии ближе восточным cool.gif

Цитата
Возвращаясь к времени путешествия - в то время никаких консервов еще не изобрели и мореплаватели были привязаны к живой и свежей пище - на корабли брали скот, который постепенно забивали на еду. Овощи-фрукты были вынужденны пополнять регулярно, как минимум раз в неделю. от того и портовые города были недалеко друг от друга. Максимум 7-10 дней пути.


Чепуха. Португальцы по полгода уже плавали. Сухари и солонина - вот старинные консервы.

Это сообщение отредактировал vano2017 - 13.03.2016 - 16:20
 
[^]
Бурламанище
13.03.2016 - 16:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Цитата (ТоптуновПотапов @ 13.03.2016 - 12:50)
Цитата (Бурламанище @ 12.03.2016 - 22:11)
Цитата (Sidorini @ 12.03.2016 - 22:01)
На корбле в 550 тон водоизмещения, где всего 20 пушек- экипаж 260 человек??

Да где там эти тонны серебра поместитая то смогли?

И прикиньте месяца четыре эти 260 рыл сидят на узком пространстве корабля...джопа....

Путь от Америки до старого света всего 3 недели на корабле (Колумб плыл 21 день)


Обратно они через Тихий океан шли, там дальше гораздо....
 
[^]
Kessel
13.03.2016 - 18:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.11
Сообщений: 1438
Херней они какой то маялись. Но удачливые. Или просто нищеброды, или спонсора не смогли (не захотели) заинтересовать. Эти поиски можно было резко сократить по времени применив правильное оборудование.
 
[^]
naemnik611
13.03.2016 - 19:19
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.06.14
Сообщений: 371
Цитата (Neznauskas @ 13.03.2016 - 03:37)
Цитата
Конвой состоял из 28 судов, в числе которых был и тяжелый 20-пушечный галеон «Нуэстра Сеньора де Аточа»

если 20.пушечный галеон - тяжёлый, тогда какими тогда словами нужно описыввать 40-пушечный фрегат капитана Блада?

дело не в количестве пушек балда))64-пшечный галеон тоже тяжелый,
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%...%B5%D0%BE%D0%BD
 
[^]
Бурламанище
13.03.2016 - 19:31
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Кое что о манильском галеоне...

http://corsairs-harbour.ru/articles.php?article_id=53

Тихий океан... Так назвал его Фернан ди Магильяйнш, более известный своим испанским вариантом фамилии - Магеллан, чьи корабли первыми из европейских судов пересекли океан в 1520 году. Позже Фрэнсис Дрейк напишет в вахтенном журнале «... он оказался скорее Бешенным...», и будет гораздо ближе к истине. Не был Великий океан, и Тихим в отношении пиратства. Но обо всем по порядку.

Первыми из европейцев, чьи корабли достигли Тихого океана, были португальцы. В 1512 году Антонио д'Абреу, плавая к Индонезийскому архипелагу, достиг западных пределов океана. За португальцами последовали испанцы. Захватив в 1565 году Филиппины, они предприняли ряд экспедиций в Тихий океан в поисках Южной Земли (вернее, новых источников золота и серебра). Экспедиции под командованием Меданьи, Сармьенто, Кироса открыли множество новых островов, однако с золотом оказалось туговато. При этом испанцы вели себя соответственно духу того времени. Пытаясь получить необходимые припасы и естественно, не собираясь за них платить, они грабили островитян, попутно пытаясь найти слитки золота, которыми якобы те покрывали крыши своих хижин. Словом, обычное явление.

Вскоре испанцы проложили первые торговые маршруты через океан, связав тем самым Филиппины со своими американскими владениями.
Путь через Тихий океан был долгий и сложный. Помимо штормов и течений кораблям приходилось противостоять и пиратам. В то время испанцам приходилось опасаться только местных пиратов, которые не могли справиться с крупными судами. Поэтому появилась идея отправлять для обеспечения перевозок между Филиппинами и Мексикой только один корабль. Естественно, он должен обладать соответствующей вместимостью и надежностью, чтобы преодолеть успешно трудный путь с доверенным ему грузом. Поэтому размеры кораблей намного превышали размеры остальных кораблей того времени. При толщине борта до одного метра их водоизмещение достигало тысячи и более тонн. На четырех палубах размещалось до 80 - 100 пушек. Конечно, ни о какой скорости и маневренности говорить не приходилось, но, в общем-то, это и не требовалось. Один раз в год галеон грузился в Маниле местными товарами - шелком, пряностями, коврами, фарфором и другим. После погрузки он выходил в океан и шел к берегам Мексики. Путь был долгим - 6-7 месяцев, а то и больше. Из-за нехватки воды, цинги и прочего нередко галеоны теряли до половины экипажа. Однако выжившие зарабатывали огромные прибыли. Через несколько месяцев галеон отправлялся в обратный путь, везя на Филиппины почту, товары из Испании и главное, годовое жалование солдатам и чиновникам. Сумма составляла до 25 миллионов песо. Поэтому если галеон не достигал Филиппин, а это иногда случалось, филиппинская экономика была близка к краху.


Да, однажды английский пират Уильям Дампир отправился через Тихий Океан...Путь был столь долгим. что команда через несколько месяцев пути уверовала, что им уже никогда не суждено больше увидеть землю....Дампир. с трудом убедил экипаж, что океан не безбрежен и вот вот появиться Земля....

Это сообщение отредактировал Бурламанище - 13.03.2016 - 19:35
 
[^]
Бурламанище
14.03.2016 - 22:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 4721
Вот любопытная информация о том, кому удалось захватить испанский Серебряный флот….


Питер Питерсзоон Хейн или Питер Хейн (гол. Piet Pieterszoon Hein) — один из самых знаменитых и удачливых голландских пиратов. Единственный из пиратов, кому удалось захватить целиком всю эскадру Серебряного флота. Национальный герой Нидерландов

Биография весьма бурная - Еще будучи подростком Пит Хейн стал моряком. А в возрасте двадцати лет, в 1598 году, вместе с отцом он был захвачен в плен испанцами и около четырех лет был гребцом на галерах в Слёйсе (Фландрия) и в Кадисе, пока в 1602 году не был освобожден в результате обмена на испанских военнопленных.
Однако, уже в 1603 или 1604 году он вновь попал в плен к испанцам в Вест-Индии. В качестве галерного раба Хейн несколько лет провел в Гаване и Санта-Марте.

В 1607 году Хейн поступил на службу в Голландскую Ост-Индскую компанию и отправился в Индийский океан, где флот компании безуспешно атаковал португальские форпосты в Мозамбике, а также блокировал Гоа и Малакку.
В 1621 году Пит Хейн был принят во вновь созданную Голландскую Вест-Индскую компанию. В 1623 году он был назначен вице-адмиралом. Под его руководством голландская приватирская эскадра занялась уничтожением испанских кораблей в Карибском море.

Вест-Индская компания попустительствовала пиратству. И хотя Хейна сегодня часто называют пиратом, он был именно капером, так как его республика находилась в состоянии войны с Габсбургами, и его действия в Карибском море против испано-португальских сил делали его популярным на родине. Конечно, некоторые приватиры вели себя не лучше обычных пиратов, но Хейн соблюдал строгую дисциплину на своих кораблях и резко пресекал любые проявления недисциплинированности среди экипажей своей эскадры.

Главной целью Хейна был так называемый Серебряный флот Испании, за которым он охотился на протяжении нескольких лет
Хейн сотворил нереальное, ему удалось стать уникальным во всей истории флибустьером, кто сумел, полностью, сделать захват Серебряного флота. Огромная флотилия двигалась из Нового света в Европу, это делалось по два раза в год. Охрана была очень сильная. Число кораблей было до двух сотен, капитаны тщательно следили за ситуацией, чтобы судна соблюдали порядок в строе и не отходили далеко друг от друга. Серебряный флот был розовой мечтой для многих флибустьеров, но у них только получалось оторвать от него пару единиц кораблей.

1628 год стал для Хейна победным, — у него получилось захватить флот полностью. Помогли обстоятельства. Был шторм, и так произошло, что стихия разделила корабли: была, мгновенная, непонятная ситуация, а потом еще сильное течение, которое стало причиной гибели большинства испанских судов. Судна, просто, вынесло силой на берег. Так произошло, что потерпевшие крушение, оказались в большой беде. Испанцы сражались против Хейна без защиты. Голландец проводил захват по очереди.

Победа Хейна стала крупнейшей каперской операцией за всю историю во всем Карибском бассейне. Чистая прибыль Вест-Индской компании составила около 7 млн гульденов, моряки получили 950 тысяч, директора компании — 70 тысяч, сам Хейн — 7 тысяч гульденов. Пятая часть добычи пошла в пользу государства. Руководство компании смогло выплатить акционерам в 1629—1630 годах дивиденды в размере 75 %. Стоимость взятой Хейном добычи равнялась 2/3 стоимости годового содержания всей голландской армии, что позволило профинансировать её военные действия в течение восьми месяцев и дало возможность захватить мощную крепость Хертогенбос.

Пит Хейн вернулся в Нидерланды в 1629 году, где он был провозглашен национальным героем. Глядя на восхищенную толпу, встречающую его, с балкона ратуши города Лейдена он заметил бургомистру: «Теперь они прославляют меня, потому что я приобрел богатство без малейшей опасности, но раньше, когда я рисковал своей жизнью в открытом бою, они даже не знали, что я вообще существую…»..


(Источник: http://ocheninteresno.com/izvestnye-piraty/ и Википедия)




Серебряный галеон. Американские «охотники за сокровищами» нашли клад стоимостью в миллиард долларов
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39988
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх