В этот день наш "Буран", совершил свой единственный полет


Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~ЭкзекуторАРТ~~

17.11.2015 - 22:26

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923

Цитата (hector15 @ 17.11.2015 - 18:02)

Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 17.11.2015 - 12:17)

Цитата (dorogoy @ 17.11.2015 - 10:38)

Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 17.11.2015 - 10:02)

Запуск Энергии по совокупным затратам ДЕШЕВЛЕ чем запуск Шаттла. 1 запуск шаттла стоил по деньгам 1995 года - 400-450 мил у.е. и 700-900 мил у.е. на предполетное обслуживание

А запуск обычных ракетоносителей еще дешевле, так для чего деньги тратить? В чем оправдала себя многоразовость, много спутников с орбиты спустили?

Нет систем на обычных ракетоносителях которые должны или могут выполнять ту работу что должен был выполнять Буран. От слова совсем.
П.С. - Амеры да, много спустили. Так же как и много автоматических лабораторий запускали которыми их обратно шаттлами возвращали. Мы данной возможности были лишены. А на том же МКС или бывшем МИРе многое сделать из-за безопасности нельзя.
П.С.С. - Как пример, всем известный, космический телескоп Хаббл. Который выводился и постоянно обслуживался, модернизировался и ремонтировался благодаря программе спейсшаттл. Без наличия шаттлов за данный аппарат бы ни кто и не взялся. А один Хаббл для науки и исследования космоса ой как много сделал.

«П.С. - Амеры да, много спустили. Так же как и много автоматических лабораторий запускали которыми их обратно шаттлами возвращали.»

Где пруф, что спустили? Сами подумайте – спускать намного дороже, чем запустить новый спутник, да и зачем это надо.

«П.С.С. - Как пример, всем известный, космический телескоп Хаббл. Который выводился и постоянно обслуживался, модернизировался и ремонтировался благодаря программе спейсшаттл. Без наличия шаттлов за данный аппарат бы ни кто и не взялся. А один Хаббл для науки и исследования космоса ой как много сделал»

Вывод телескопа вполне решаемая задача и без шаттлов, вон РФ не так давно вывели меганавороченвый телескоп, правда эта новость осталась не замеченной. Обслуживать тоже можно с помощью Союзов или подобных систем.

Блять, да откуда же вы лезете, твари то тупорылые???(((
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_...с_Шаттл»
идешь в раздел "Запуски и орбитальные полёты" и считаешь сколько спутников и другого научного было спущено шаттлами с орбиты на землю. Эксперты хреновы((

[^]

~~hector15~~

17.11.2015 - 23:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925

Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 17.11.2015 - 22:26)

Что ты дурачек так распереживался?

Ну в принципе логично, что-то выводили, а на обратном пути что-то забирали. Только насколько все это было необходимо, или ради эксперимента? В итоге все равно программа признан слишком опасной и дорогой.

[^]

~~hector15~~

17.11.2015 - 23:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925

Цитата (TestOper @ 17.11.2015 - 21:20)

Цитата (hector15 @ 17.11.2015 - 17:53)

Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 17.11.2015 - 10:02)

Цитата (LLITbIPb @ 17.11.2015 - 09:30)

Увы, но проект "Энергия"+"Буран" изначально был мертворождённым. Потому как это не был космический корабль многоразового использования в полном понимании этого, а всего лишь отдельно челнок, отдельно ракета. И создавали их, ракету и челнок, разные КБ. Без "Энергии" "Буран" никак не мог попасть в космос, а каждый запуск "Энергии" был весьма недешевым. При этом от ракеты ничего не оставалось. Так что проект хоть и был очень амбициозен, но изначально нежизнеспособен.

Запуск Энергии по совокупным затратам ДЕШЕВЛЕ чем запуск Шаттла. 1 запуск шаттла стоил по деньгам 1995 года - 400-450 мил у.е. и 700-900 мил у.е. на предполетное обслуживание!!! Цена Энергии составляла 180-210 мил. рублей на 1988 год, сумма обслуживания Бурана - 110-140 мил. рублей. Я тебе скажу страшное - обслуживание и послеполетное восстановление двигателей спейсшатлов было ДОРОЖЕ чем производство 4-х двигателей РД-120 для энергии))))
При этом всем Буран на орбите находился в два раза дольше шаттлов (30 супротив 15 дней), выводил большую нагрузку, мог больше принести с орбиты и мог больше взять на борт экипажа.

«При этом всем Буран на орбите находился в два раза дольше шаттлов (30 супротив 15 дней), выводил большую нагрузку, мог больше принести с орбиты и мог больше взять на борт экипажа.»

Буран ничего не выводил на орбиту

, это его огромную бесполезную массу туда тащила ракета.

Энергия как и разгонные двигатели на Шаттле была частично многоразовой, у Энергии не возвращался только центральный бак. На первых двух эксперементальных пусках Энергии такие задачи не ставились.

Напомню, что основная задача Бурана обеспечение военно-космической группировки СССР. Выведение боевых спутников и сборка военных космических станций и их обслуживание.

Для гражданских пусков, выведения спутников, обслуживание станции, спасательных операций, тогда было достаточно 3-х тоника (что обеспечивала бы Спираль или Девятка), а максимум что было бы необходимо 6 тон.

В результате развала СССР и сменой стратегических целей (теперь Американцы и НАТО наши друзья на века) на тот момент, носитель на 30 тон становился ненужным. Проект просто умер вместе с КБ.

В связи с общей коммерциализацией научный и технический задел проекта стал вдруг стоить неких денег, которые ни одна из наших самолётных и космических фирм заплатить не могли (если вспомните то время, зарплаты годами не платили, где уж на науку выделить средства).
Конструктора, кто в коммерцию, кто спился, а кто и помер.
Вот и пылятся, где то чертежи и наработки, если не сожгли как мусор.

Это все здорово, но даже сейчас выглядит фантастикой.
Хочется сказать, что Буран очень интересен как эксперимент, но проводить такие масштабные эксперименты это издевательство над бюджетом государства. Вот из-за таких амбициозных проектов, в том числе, СССР и развалился.

[^]

~~DimaEblan~~	18.11.2015 - 00:01 [ показать ] 0
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 26.09.13 Сообщений: 768	ну и? какое влияние оказал проект по созданию советского многоразового космического корабля "Буран" на жизнь каждого конкретного человека и страны в целом? Какие были решены задачи, какие проблемы были разрешены в части повышения обороноспособности страны? или, ещё проще — зачем угрохали столько денег на всё это? По сути это программа -тот же БАМ, но только в космосе. Если в "загнивающих" странах такие проекты оставляют после себя хотя бы новые технологии, применимые для других полезных целей, то советский "космический БАМ" не оставил после себя НИЧЕГО. Он, как и БАМ земной, способствовал более скорейшему распаду экономики СССР и развалу страны в целом.... Если кому-то иногда захочется поплакать над "великими советскими проектами", вспоминайте историю фашистской Германии. За относительно в историческом плане короткое время тогда был совершен прорыв в самых различных отраслях науки и техники. Например успехи той Германии в области ракетной техники служили основанием для американской и советской космических программ. Причина этому проста: тоталитарные режимы имеют возможность концентрации ресурсов на любые цели. И эта концентрация всегда "за чужой счёт". если фашистская Германия получила доступ к ресурсам других стран, то СССР использовал для концентрации другой ресурс, единственный ему доступный — низкий уровень жизни граждан СССР. Поэтому все эти "успехи в космосе" особо не впечатляют тех, кто во времена СССР не мог купить элементарного, например , туалетной бумаги: ну зачем государству такие мелочи, они ничто на фоне "мы были первыми"..... А то, что в результате такого "стремления к первенству" страна оказалась на задворках истории — так это "мы не виноваты"....
	[^]

СибСтарпер

18.11.2015 - 00:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 1265

Цитата (SESHOK @ 16.11.2015 - 19:44)

Причес наиболее варварским образом (заделы по ним не используются вообще или в минимальной степени), сказалось на творческом потенциале работников отрасли, а ведь их остаткам, не видевшим успехов, приходится передавать опыт сейчас, через поколение, нынешней смене - счет, как говорится, на табло...

В 2002 году летавший "Буран" погиб на Байконуре при обрушении крыши МИК (снег не убрали), вместе с двумя собранными ракетами "Энергия".

P.S. Зато с "радостью" и глупым энтузиазмом мы передали - за копейки! - наработанный десятилетиями опыт в создании ДОС (бесценный актив нашего народа) и подготовке космонавтов Западу... А через несколько лет, получив и освоив пилотируемый КК наши "партнеры" выбросят нас из всех совместных космических программ - безо всяких сожалений.

Развалины МИК

Неправильное видео, там песенки на старте, а надо аппарат слышать. Вот уж моща. Нашел правда только этот со звуком, нет того давления, но хорошо помню кадры с ТВ, рокот и сплошная мощь, аж мурашки по коже.

[^]

q2a	18.11.2015 - 08:18 [ показать ] 0
Статус: Offline Приколист Регистрация: 10.11.15 Сообщений: 243	много фоток тут http://skybox.org.ua/buran-gordost-sovetsk...smonavtiki-foto
	[^]

Kozya4444

18.11.2015 - 08:48

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 1.04.15
Сообщений: 687

Цитата (hector15 @ 17.11.2015 - 17:53)

Буран ничего не выводил на орбиту

, это его огромную бесполезную массу туда тащила ракета.

Прям совсем-совсем ничего?

Грузовой отсек для ПН в 30 тонн, наверное, просто так запилили - ну, чисто место свободное оставалось

http://www.yapfiles.ru/files/260200/shiza_3.gif

[^]

Kozya4444

18.11.2015 - 08:54

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 1.04.15
Сообщений: 687

Цитата (tiamatua @ 17.11.2015 - 12:47)

Беспилотный пуск не торжество техники а просто боязнь посадить туда пилотов, так как делали все быстро и были сомнения в надежности и аппарата и ракеты, которая по-сути до этого не имела ни одного успешного запуска - все частичные.

Про это не слышали?

[^]

~~Elvekings~~

18.11.2015 - 10:19

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 781

Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 17.11.2015 - 13:54)

Цитата (Girl01 @ 17.11.2015 - 13:24)

Цитата (SESHOK @ 16.11.2015 - 19:44)

P.S. Зато с "радостью" и глупым энтузиазмом мы передали - за копейки! - наработанный десятилетиями опыт в создании ДОС (бесценный актив нашего народа) и подготовке космонавтов Западу... А через несколько лет, получив и освоив пилотируемый КК наши "партнеры" выбросят нас из всех совместных космических программ - безо всяких сожалений.

Ну на патриотизме давайте не забывать что Буран был слизан с американского проекта «Спейс шаттл».
© https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%...B1%D0%BB%D1%8C)

Дело было примерно так: "украли, испытали, просрали, слили все что умы наработали на запад"

Да-да, а меры украли идею спейсшатла у нас, слизав программу БОР (1966 год, шаттлов даже в проекте не было) да и СПИРАЛЬ в частности вместе с БУРЕЙ. Да,да!!!
П.С. - Откуда вы только идиоты лезете то???

Чувачок, шаттл вырос из проекта 50-60 годов x-20 Dyna Sonar. Так что иди-ка ты к черту со своими псевдопатриотическими бреднями

[^]

~~hector15~~

18.11.2015 - 18:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925

Цитата (Kozya4444 @ 18.11.2015 - 08:54)

Цитата (tiamatua @ 17.11.2015 - 12:47)

Про это не слышали?

Очередной сырой пуск.

[^]

~~hector15~~

18.11.2015 - 18:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925

Цитата (Kozya4444 @ 18.11.2015 - 08:48)

Цитата (hector15 @ 17.11.2015 - 17:53)

Буран ничего не выводил на орбиту

, это его огромную бесполезную массу туда тащила ракета.

Прям совсем-совсем ничего?

Грузовой отсек для ПН в 30 тонн, наверное, просто так запилили - ну, чисто место свободное оставалось

http://www.yapfiles.ru/files/260200/shiza_3.gif

Так Буран или ракета?

[^]

Азбук	18.11.2015 - 19:09 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 9.03.14 Сообщений: 138	Достойно вспомнить и гениального конструктора "Бурана" Глеба Лозино-Лозинского. Ещё в 1965 году создавшего прообраз "Бурана" многоразовый аэрокосмический корабль "Спираль". Звёздные фантазии Лукаса, перенесшего в 19777 году схватки самолётов времён Второй мировой войны в космос воплотил в натуре его конструкторский гений.
	[^]

Chiefmeister	18.11.2015 - 20:02 [ показать ] 1
Статус: Offline Откуда вы лезете, господа Регистрация: 12.12.13 Сообщений: 385	75 000 тёплых ~~ламповых~~ позолоченных микросхем и 5 000 000 паечных соединений в бортовой системе управления...
	[^]

Kozya4444

19.11.2015 - 08:04

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 1.04.15
Сообщений: 687

Цитата (hector15 @ 18.11.2015 - 18:44)

Цитата (Kozya4444 @ 18.11.2015 - 08:54)

Цитата (tiamatua @ 17.11.2015 - 12:47)

Про это не слышали?

Очередной сырой пуск.

В чём сырость? Носитель отработал штатно. А то, что чОрная хреновина кувыркнулась в море... Так её слепили по-быстрому из того, что было, чтобы пустую ракету не запускать ("Буран" тогда не готов ещё был).
Испытательный пуск РН "Энергия" прошёл успешно.

Цитата (hector15 @ 18.11.2015 - 18:47)

Цитата (Kozya4444 @ 18.11.2015 - 08:48)

Цитата (hector15 @ 17.11.2015 - 17:53)

Буран ничего не выводил на орбиту

, это его огромную бесполезную массу туда тащила ракета.

Прям совсем-совсем ничего?

Грузовой отсек для ПН в 30 тонн, наверное, просто так запилили - ну, чисто место свободное оставалось.
http://www.yapfiles.ru/files/260200/shiza_3.gif

Так Буран или ракета?

"Буран".
У "Энергии" грузоподъёмность 100 тонн.

Это сообщение отредактировал Kozya4444 - 19.11.2015 - 08:05

[^]

~~hector15~~

21.11.2015 - 08:30

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7925

Цитата (Kozya4444 @ 19.11.2015 - 08:04)

"Буран".
У "Энергии" грузоподъёмность 100 тонн.

Буран ничего не выводит, выводит ракета. Зачем тащить тяжеленный и бесполезный кусок железа, если можно вывести только полезную нагрузку?
В далеком будущем, конечно будет нечто подобное обязательно, но сейчас это фантастика. Ваша гифка с Бураном и Спиралями, выглядит как…

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 18900
0 Пользователей: