Кем же был Иван Ефремов?

Я прошу прощение за досадные очепятки. Без русской клавы, я пишу на транслите а потом конвертирую все в русский. Иногда проверка находит ошибки, иногда нет- в случаях когда нет самому очень стыдно, но проверять после этого ещё и в Ворд получается уж очень долго.

Не стоит так расстраиваться- дело-то житейское..

Экспедиционные дневники, напечатанные в полном собрании сочинений - читаются как художественное произведение. Рекомендую.
У меня сначала была "На краю Ойкумены" и "Туманность Андромеды", потом сборник рассказов "Сердце змеи", затем "Лезвие бритвы".
"Час быка" попался примерно в 1986 году.

Его книги перевернули мое представление о фантастическом жанре в целом. Очень умная фантастика.

По моему в Лезвии бритвы Ефремов пишет про то что древние скульпторы умели размягчать слоновую кость и лепить из нее скульптуры. Прямой намек на масонов - каменщиков- умевших размягчать камни, гранит и делать архитекрурные и скульптурные шедевры. Про возможность размягчения гранита последнее время все больше материалов.

Для школьников Ефремов был IMHO сложноват и скучноват. Хотя, помню, его "На краю Ойкумены" произвела сильное впечатление... Я в школьные годы (1970-1980) зачитывался Мартыновым, Снеговым, Беляевым, ранними Стругацкими (естественно, класса так с 5-го...)

Ммм. Сомнительно. Допкустим, идея правильная, надо найти в оставшихся бумагах что-то, во что посвящены ну, допустим, 10 человек в союзе. А нахрена тоглда к обыску привлекать 11 человек простых оперативников, которые не знают что ищут? Зачем 40 томов дела? Изъяли аккуратно, под благовидным предлогом, дали посмотреть кому надо, вернули под предлогом "ничего не найдено", дело из пары страниц закрываем. Это будет нормальная работа, не то чтобы красивая, но не уродливая.

Так что нефиг пиндосов искать когда рожа крива.

Помощь ТСу от меня!
Ефремов познакомил меня с иными мирами! Это не забывается. Он из лучших представителей вида Homo Sapiens...

Таланту, и даже гению, нужно всё, что он может использовать. В этой жизни всё, буквально всё что нас окружает - это инструменты, которые можно применять, не применять, применять по делу и без дела. Понимаете - вообще всё. Секс, автомобиль, ВУЗ, квартира, лестница, чай, водка... Если человек зрелый, он использует то что ему надо для достижения его целей. Может и водки выпить, чтобы ещё на шаг приблизиться. А если человек не знает что делать со своей жизнью, то для него всё наркотик.

Но вот "Высоцкий без наркотиков" (а к наркотикам я причисляю и изменяющую сознание водку) - это просто фигура речи :) И есть много свидетельств что и потяжелее наркотики принимал. Дали ли они что-то его творчеству или отняли? ХЗ. Но в любом случае, поэт и писатель - это всё тки две большие разницы.

Очень интересная мысль.... Действительно интересная.

Размягчить слоновую (мамонтовую) кость мастера-косторезы и сейчас умеют - конечно, не такой степени, чтобы лепить, но резать -да.
А по поводу размягчения гранита - это сказки, уж вы меня простите, для дефективных детей. Поверьте таки человеку с геологическим образованием.

Ну,здравый смысл и жизненный опыт всё же не препятствовали тысячам энтузиастов искать,вернее пытаться получать философский камень

Пытаться, искать - это достойно и присуще человеку думающему. Увы, но философский камень так и не нашли...
А вот рассказывать сказки о том, что масоны умели размягчать гранит, а теперь "властискрывают" - это вот как раз не свойство человека разумного.
Поймите, как синус при любых обстоятельствах не может быть равен 3, так и составляющие гранита - т.е. кварц, плагиоклазы и биотит/пироксен, не могут быть размягчены при комнатной температуре без последующего восстановления прочностных и других свойств.
Впрочем, к теме это мало относится...

4-х томник был без "Часа Быка", а это основной роман:
"Это люди, с которыми можно сделать все, что угодно! Ограбить, отнять жен и возлюбленных, выгнать из удобных домов. Надо только применить старый, как наш и земной мир, прием – восхвалять их. Кричите им, что они велики, прекрасны, храбры и умны, и они позволят вам все. Но попробуйте назвать их тем, что они есть на самом деле: невеждами, глупцами, тупыми и беспомощными ублюдками, и рев негодования заглушит любое разумное обращение к ним."

"В плохо устроенном обществе человек или должен развивать в себе крепкую, бесстрашную психику, служащую самозащитой, или, что бывает гораздо чаще, надеяться только на внешнюю опору – бога. Если нет бога, то возникала вера в сверхлюдей, с той же потребностью преклонения перед солнцеподобными вождями, всемогущими государями. Те, кто играл эту роль, обычно темные политиканы, могли дать человечеству только фашизм и ничего более.
– Среди них были и мудрецы, и герои, – не смутилась Олла Дез. – Мне хотелось бы повстречаться с подобными людьми.
Фай Родис пристально посмотрела на инженера связи.
– Чеди права в одном аспекте, – сказала она, – в действиях всех этих владык, помимо обусловленности, было еще отсутствие понимания далеких последствий. Это порождало безответственность, приводившую к трагическому результату."

А роман-то,вне времени..

Оглавление томов 1-4.
Вас не затруднит?

Стругацкие А/Б "Хромая судьба".

"...По правой стене коридорчика поставлено было несколько стульев, и на одном из них, скрючившись в три погибели и опираясь ладонями на роскошный, хоть и потертый бювар, торчком поставленный на острые коленки, сидел сам Гнойный Прыщ собственной персоной.
При виде его у меня, как всегда, подступило к горлу, и, как всегда, я подумал: «Это надо же, жив! Опять жив!».
Я поздоровался. Он ответил и пожевал провалившимся ртом. Я сел за два стула от него и стал смотреть в стену перед собой. Я ничего не видел, кроме основательно обшарпанной стены, небрежно окрашенной светло-зеленой краской, но я физически ощущал, как выцветшие старческие глазки внимательно и прицельно сбоку меня ощупывают, как идет в шаге от меня некая привычная мозговая работа — с машинной скоростью тасуются некие карточки, на которые занесено все: был или не был, состоял ли, участвовал ли, все факты, все слухи, все сплетни и всевозможные интерпретации слухов, и необходимые комментарии к сплетням, и строятся какие-то умозаключения, и подбиваются некие итоги, и формулируются выводы, которые, возможно, понадобятся впредь.
Я сознавал, конечно, что все это — мое воображение. Старая сволочь вряд ли даже знала меня, а если и знала, то времена уже нынче не те, старый он уже, никому он теперь не нужен и никому не опасен. Года не проходит, чтобы не пронесся слух, будто он почил в бозе, он теперь более персонаж исторических анекдотов, нежели живой человек, — гнойная тень, протянувшаяся через годы в наше время.
Тут он заговорил. Голос у него был скрипучий и невнятный — наверное, из-за плохого протеза. Однако я разобрал, что он полагает нынешнюю зиму ненормально снежной, и еще что-то о климате и погоде. Я кое-как ему ответил. В том же духе.
Этот мерзкий старик представился мне вдруг рудиментом совсем другой эпохи. Или совсем других условий существования. Ты перешел улицу на красный свет — и эта тварь откусывает тебе ноги. Ты вставил в рукопись неуместное слово — и тварь откусывает тебе руки. Ты выиграл по облигации — и тварь откусывает тебе голову. Ты абсолютно беззащитен перед нею, потому что не знаешь и никогда не узнаешь законов ее охоты и целей ее существования. У кого-то из фантастов — то ли у Ефремова, то ли у Беляева — описан чудовищный зверь — гишу, пожиратель древних слонов доживший до эпохи человека. Человек не умел спастись от него, потому что не понимал его повадок, а не понимал потому, что повадки эти возникли в те времена, когда человека еще не было и быть не могло. И человек мог спастись от гишу только одним способом: объединиться с себе подобными и убить…

Собственно как и Булгаковский роман-фантасмагория "МиМ" - расшифровывается исследователями - поимённо - "каждая сволочь"...

"Хромая судьба" - это тоже крик авторской Души АБС - замаскированные мемуары жизни и травли...
Лично у МЕНЯ есть предположение - КТО этот могучий старик!
Один из ведущих "Фантастов Советских" (ТМ) - того Времени.
Ну пока буду молчать.

З.Ы.
Кстати - хоть и И. Ефремов - пнул таки слегонца в одной из статей - героев АБС из "полдень 21 Век" и тем самым и аффтороф - явно!
И АБС в "Понедельник начинается в субботу"- чуточку "подъебнули" и таки Мэтра - есть там такой эпизодик.

Но именно - как видно во стрече со "зверем Гишу" - АБС - ведь НЕ случайно - помянули, что это" у Беляева или Ефремова" - а ту самую "Гишу" - встретили - совершенно отдельно взятую!

Кто найдёт у Ефремова и АБС - то - что я сказал???
Срок до завтра до 12.00 - тот молодца и не овощЬ современный!

Ленивы и нелюбопытны!!!

А между прочим:

У АБС в ПНДнвСБТ:

...загорелся яркий свет, и я сейчас же остановился.
Вокруг расстилалась безлюдная цветущая страна. Колыхались хлеба.
Бродили тучные стада, но культурных пастухов видно не было. На горизонте
серебрились знакомые прозрачные купола, виадуки и спиральные спуски.
Совсем рядом с запада по-прежнему возвышалась стена.
Кто-то тронул меня за колено, и я вздрогнул. Возле меня стоял
маленький мальчик с глубоко посаженными горящими глазами.
-- Тебе что, малыш? -- спросил я.
-- Твой аппарат поврежден? -- осведомился он мелодичным голосом.
-- Взрослым надо говорить "вы", -- сказал я наставительно. Он очень
удивился, потом лицо его просветлело.
-- Ах да, припоминаю. Если мне не изменяет память, так было принято
в Эпоху Принудительной Вежливости. Коль скоро обращение на "ты" дисгармонирует с твоим эмоциональным ритмом, я готов удовольствоваться любым ритмичным тебе обращением.
Я не нашелся, что ответить, и тогда он присел на корточки перед
машиной, потрогал ее в разных местах и произнес несколько слов, которых
я совершенно не понял. Славный это был мальчуган, очень чистенький,
очень здоровый и ухоженный, но он показался мне слишком уж серьезным для своих лет.
За стеной оглушительно затрещало, и мы оба обернулись. Я увидел,
как жуткая чешуйчатая лапа о восьми пальцах ухватилась за гребень стены,
напряглась, разжалась и исчезла.
-- Слушай, малыш, -- сказал я, -- что это за стена?
Он обратил на меня серьезный застенчивый взгляд.
-- Это так называемая Железная Стена, -- ответил он. -- К
сожалению, мне неизвестна этимология обоих этих слов, но я знаю, что она
разделяет два мира
-- Мир Гуманного Воображения и Мир Страха перед
Будущим.
-- Он помолчал и добавил: -- Этимология слова "страх" мне тоже
неизвестна.
-- Любопытно, -- сказал я. -- А нельзя ли посмотреть? Что это за
Мир Страха?
-- Конечно, можно. Вот коммуникационная амбразура. Удовлетвори свое
любопытство.
Коммуникационная амбразура имела вид низенькой арки, закрытой
броневой дверцей. Я подошел и нерешительно взялся за щеколду. Мальчик
сказал мне вслед:
-- Не могу не предупредить. Если там с тобой что-нибудь случится,
тебе придется предстать перед Объединенным Советом Ста Сорока Миров.

Пародийные названия ЯВНО!

Добавлено в 15:58

А Иван Ефремов (увы с кем-то МНИМП - вот этого не нашёл сейчас сходу) в одной из статей весьма хлёстко прошёлся "по тем современным авторам фантастики, у которых..."

Попытаюсь, но это Не цитата а пересказ

"...В их произведениях о Далёком будущем - главные Герои - плоскоироничные бездельники..."

Нетрудно понять - это У АБС из "Полдень 21 Век - Рыжий Женька Славин - ветеран космоса и журналист
(А совсем уж "бытовой анекдот" про стиральную машину и волшебную печку - с ошибкой доставки -в ряде изданий просто выбросили)...
...и "Попытка к бегству" - Структуральнейший лингвист.

Это сообщение отредактировал gogindra - 4.05.2015 - 15:49