Первое независимое подтверждение LENR?, (по-простому – холодный синтез)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Fenrir24
10.10.2014 - 21:09
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 1009
175
LENR – Low-energy nuclear reaction – Низкоэнергетическая ядерная реакция.

Сразу скажу, что это лишь первое шаг и далее необходимы более серьёзные тестирования и ещё одно подтверждение от другой независимой команды.

via habr

Первое независимое подтверждение LENR?
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Fenrir24
10.10.2014 - 21:12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 1009
E-Cat изобретателя Андреа Росси – устройство, использующее холодный синтез для выработки большого количества дешёвой экологичной энергии – в марте 2014г было проверено независимой группой учёных, представивших сейчас 54-страничный отчёт.

Испытатели

Джузеппе Леви – Университет Болоньи, Италия
Эвелин Фоски – Болонья, Италия
Бо Хойстед, Роланд Петтерсон и Ларс Тегнер – Университет Уппсалы, Швеция
Ханно Эссен – Королевский Институт Технологий, Стокгольм, Швеция


Они исследовали маленький E-Cat в течение 32 дней, за которые реактор произвёл 1.5 мегаватт-часов энергии. Это «намного больше, чем может быть получено из любого известного химического источника для реактора подобного размера».

Интересно, что в самом отчёте написано, что 32 дня – это заранее установленный срок эксперимента. То есть, реактор выключили искуственно, и он, к тому времени, всё ещё не подавал признаков снижения выдаваемой мощности.

Исследование топлива до и после испытаний показало, что изотопы в использованном топливе могли быть получены только благодаря ядерным реакциям. Этот вывод поразил исследователей: "… конечно, очень сложно понять, как именно эти процессы синтеза могут проходить при таких низких энергиях".

Этот отчёт о E-Cat (pdf) был подготовлен шестью авторитетными учёными из Италии и Швеции. Несмотря на то, что эта версия E-Cat сильно отличается от предыдущих, исследователи говорят, что она также использует в качестве топлива «обогащённый водородом никель» с некоторыми добавками (в основном, литий). Изобретатель реактора Андреа Росси заявляет, что E-Cat использует холодный синтез – низкоэнергетическую ядерную реакцию, LENR – для синтеза меди путём соединения атомов никеля и водорода, с выделением большого количества энергии.

При анализе топлива до и после 32-дневного эксперимента исследователи обнаружили, что изотопы почти полностью превратились из «естественной» смеси Никеля-58/60 в Никель-62. А эта реакция, по словам учёных, невозможна без ядерных реакций синтеза. Исследователи говорят, что использовался всего лишь 1 грамм топлива. Дополнительная информация о научных/химических процессах, стоящих за LENR, читайте нашу предыдущую статью об устройстве Росси.

Взвешивание нового реактора E-Cat

Первое независимое подтверждение LENR?
 
[^]
Fenrir24
10.10.2014 - 21:13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 1009
Исследователи очень осторожны в выводах, они не заявляют прямо, что именно LENR/холодный синтез являются источником энергии в E-Cat. Вместо этого говорится о «неизвестной реакции».
В серьёзном научном сообществе LENR до сих пор не воспринимается иначе как шутка (а то и вообще табуированная тема). Ситуация получается забавной: исследователи действительно пытаются понять, как именно E-Cat производит так много энергии и всё-таки приходят к выводу, что единственный вариант это синтез, но затем охлаждают пыл, добавляя, что это всего лишь рассуждения, а не серьёзное предположение.

Тестовый стенд

Первое независимое подтверждение LENR?
 
[^]
Fenrir24
10.10.2014 - 21:13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 1009
В любом случае, давайте теперь отбросим необходимый скептицизм и посмотрим на то, что действительно интересно: совершенно безумное количество энергии, вырабатываемой E-Cat. В табличке ниже приведены некоторые числа из этого 32-дневного испытания. Наиболее важные числа справа: COP (коэффициент производительности) достигает 3.74, а чистая выработка энергии – до 2373 Ватта. На минуточку, это маленькое устройство, которое показывает подобные данные на протяжении 32 дней подряд. Общее количество выработанной за 32 дня энергии составило 1.5МВт*ч.

Первое независимое подтверждение LENR?
 
[^]
Fenrir24
10.10.2014 - 21:14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 1009
Получается, что E-Cat, исследованный учёными, имеет энергетическую ёмкость 1.6×109Вт*ч/кг и мощность 2.1×106Вт/кг.
Порядки значений этих величин выше, чем что-либо испытанное до сих пор: реактор получается примерно в 100 раз более мощным, чем лучшие суперконденсаторы и возмождно в миллион раз более энергоёмким, чем бензин. По словам исследователей, «такие значения ставят E-Cat выше любых известных традиционных источников энергии».

Очевидно, если верить этим независимым исследованиям и если E-Cat действительно использует холодный синтез – это весьма впечатляющая новость. Ведь речь идёт о чрезвычайно дешёвом, экологичном, энергоёмком источнике, который буквально может изменить мир.

Предполагаемый вид коммерческого продукта

Первое независимое подтверждение LENR?
 
[^]
Fenrir24
10.10.2014 - 21:16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 1009
Однако, прежде чем менять мир, надо пройти через период очень пристального внимания большого научного сообщества. Предыдущая независимая экспертиза E-Cat от марта 2013г была очень быстро дискредитирована критиками. Сейчас похоже, что новый отчёт выполнен более качественно, с меньшим количеством дыр и нестыковок. Доклад об испытании был отправлен в Arxiv, на сервер допечатный статей, с надеждой на будущую публикацию в Журнале Ядерной Физики.

Следующие несколько недель могут быть крайне интересными. Согласно данным Sifferkoll, некий большой банк скачал новый отчёт о E-Cat всего через несколько минут после его публикации в сети – и нефтяные фьючерсы всё ещё остаются волатильными. А сегодня утром Университет Глазго заявил, что собирается продавать свои инвестиции, сделанные в ископаемое топливо. Хмм…

Upd.
Важная деталь: в отчёте написано, что для оценки выделяемой энергии измерялось тепло и другие излучения, выделяемые реактором, а не электричество непосредственно. То есть, закладываем ещё потери на преобразование.

Upd.2
В отчёте исследователи утверждают, что ими искуственно была ограничена входная мощность (900Вт) из-за опасений, что что-нибудь может расплавиться и потечь, или что-нибудь ещё случится. Они пишут, что при повышении входной мощности примерно на 100Вт (c 790 до 900) выходная мощность подскочила на 700Вт, а температура за пару минут поднялась с 1260°C до 1400°C. И что для исследования пределов возможности данного реактора необходимы другие эсперименты.

Первоисточник

Первое независимое подтверждение LENR?
 
[^]
Serg0N
10.10.2014 - 21:16
170
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.09.09
Сообщений: 208
это означает, что еще один прорыв науки будет спрятан под сукно и всеми обхаян, ибо запасы нефти и газа еще не закончились, и терять прибыль нефтемагнатам не хочется...
 
[^]
vulcano
10.10.2014 - 21:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.12
Сообщений: 1889
Элон Маск следит за ними umn.gif

Ну и кто вспомнит о чём фильм?

Это сообщение отредактировал vulcano - 10.10.2014 - 21:23

Первое независимое подтверждение LENR?
 
[^]
dvirus
10.10.2014 - 21:18
69
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.11.09
Сообщений: 359
Тони Старк собрал его из металлолома!!! Сидя в яме!!! cool.gif

Это сообщение отредактировал dvirus - 10.10.2014 - 21:19
 
[^]
pabloid
10.10.2014 - 21:18
24
Статус: Offline


нарушитель беспорядков

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 2357
я думаю, если бы это было на самом деле, подобное исследование было бы уже давно засекречено
 
[^]
necrosatan
10.10.2014 - 21:18
47
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.06.14
Сообщений: 537
Цитата (Serg0N @ 10.10.2014 - 22:16)
это означает, что еще один прорыв науки будет спрятан под сукно и всеми обхаян, ибо запасы нефти и газа еще не закончились, и терять прибыль нефтемагнатам не хочется...

это означает что ты не думаешь своей головой, веришь всей пурге из интернета, и даже не читаешь внимательно. Подключили сопротивление к разнице потенциалов и выдают за ядерный реактор. Ебануться.
 
[^]
HeresDeorum
10.10.2014 - 21:19
9
Статус: Offline


хорошо смеётся тот, у кого есть зубы

Регистрация: 16.08.12
Сообщений: 2490
Цитата (Serg0N @ 10.10.2014 - 22:16)
это означает, что еще один прорыв науки будет спрятан под сукно и всеми обхаян, ибо запасы нефти и газа еще не закончились, и терять прибыль нефтемагнатам не хочется...

категорически согласен. скольлко их уже там, под сукном, лежит.
 
[^]
Modigar
10.10.2014 - 21:22
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.11
Сообщений: 4961
На хабре коменты интересней статьи...
 
[^]
maxim523
10.10.2014 - 21:24
-1
Статус: Offline


Пиночет(Шутник)

Регистрация: 13.07.12
Сообщений: 343
Бред. Были уже сотни статей и "открытий " на эту тему.
Начиная с 70-х
Законы термодинамики никто не отменял
И, вообще, физику.

Это сообщение отредактировал maxim523 - 10.10.2014 - 21:25
 
[^]
AngelGT
10.10.2014 - 21:25
19
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 32
Бу га га, их уже заказали, ждите один разбился на авто, второй выпрыгнул в окно, третий оказывается сидел на наркоте и умер от передоза...нефтеное лобби хуле.
 
[^]
ZX72
10.10.2014 - 21:27
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.08
Сообщений: 2794
Если бы это было правдой, создателей просто по тихому придушили, чтоб мировую экономику не рушить. Так что, херня это все

Это сообщение отредактировал ZX72 - 10.10.2014 - 21:27
 
[^]
sok69
10.10.2014 - 21:27
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Петрики есть не только у нас!
 
[^]
maslokrad
10.10.2014 - 21:29
56
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.11
Сообщений: 4024
альтернативный источник энергии изобретут ровно тогда когда закончится нефть. прям в тот же день =)
 
[^]
alkono
10.10.2014 - 21:31
2
Статус: Offline


Котян Сутулович

Регистрация: 20.12.09
Сообщений: 703
Аминь.

Это сообщение отредактировал alkono - 10.10.2014 - 21:35
 
[^]
Купоросыч
10.10.2014 - 21:31
3
Статус: Offline


Тунгусский метеоризм

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 0
Цитата (necrosatan @ 10.10.2014 - 22:13)
Это развод для лохов, потипу канатных дорог и прочей хуерги.
Предлагаю обсудить тут комменты с источника - Хабра. Понт на понте. И ноль интеллекта у большинства.

Предлагаю впехтерить это передовым украм! gigi.gif
 
[^]
teemon
10.10.2014 - 21:32
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.05.13
Сообщений: 81
Цитата (HeresDeorum @ 10.10.2014 - 22:19)
Цитата (Serg0N @ 10.10.2014 - 22:16)
это означает, что еще один прорыв науки будет спрятан под сукно и всеми обхаян, ибо запасы нефти и газа еще не закончились, и терять прибыль нефтемагнатам не хочется...

категорически согласен. скольлко их уже там, под сукном, лежит.

сама текущая экономическая модель (по сути рыночная экономика) не очень благоприятна для развития научно технического прогресса. Если с помощью изобретения нельзя заработать, а тем более если кто-то важный разорится от внедрения оного, его забывают и заставляют забыть... 146% мы много интересного не знаем.
 
[^]
Артемий13
10.10.2014 - 21:32
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 10858
На сколько я помню физику, осуществить синтез абсолютно не проблема, проблема его контролировать. На советских установках (Томак или ТОМАК кажись назывались) и контролировать смогли, но это оказалось слишком уж геморойно и очково.

P.S. Нашел, на "Вики" статья про них есть. Токамак оказывается правильно и в мире таких установок почти что дохуя. Но гемороя с ними столько, что проще дровами топить.

P.P.S. А холодный синтез это как я понял хохма такая в научном сообществе, и способ троллить всяких "британских ученых".

Это сообщение отредактировал Артемий13 - 10.10.2014 - 21:44
 
[^]
AlexMSQ
10.10.2014 - 21:32
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 1243
Мля, ну какие загадки, если любой спектрометр способен определить тип и качество реакции?! Что за бред?

Добавлено в 21:33
Цитата (Артемий13 @ 10.10.2014 - 22:32)
На сколько я помню физику, осуществить синтез абсолютно не проблема, проблема его контролировать. На советских установках (Томак или ТОМАК кажись назывались) и контролировать смогли, но это оказалось слишком уж геморойно и очково.

Контролировать смогли плазму при высокой температуре, но удерживать плазму в момент реакции оказалось невозможно - слишком высокие энергии. Потому ITER и строят.
 
[^]
ION79
10.10.2014 - 21:35
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.12.13
Сообщений: 157
Если то на самом деле так, то это будет прорыв... Но законы физики никто не отменял.
 
[^]
necrosatan
10.10.2014 - 21:37
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.06.14
Сообщений: 537
Цитата (Артемий13 @ 10.10.2014 - 22:32)
На сколько я помню физику, осуществить синтез абсолютно не проблема, проблема его контролировать. На советских установках (Томак или ТОМАК кажись назывались) и контролировать смогли, но это оказалось слишком уж геморойно и очково.

ТОКАМАК - тороидальная камера с магнитными катушками. Плазма разогретая до очень большой температуры удерживается магнитным полем внутри тороидальной конструкции. Вполне себе успешный и перспективный подход. Токамаки есть во многих странах, сейчас строят большой ТОКАМАК-реактор, в котором и проверят на большой мощности управляемую термоядерную реакцию.

Да, кстати энергия это не единственный результат управляемой реакции. Можно например свинец в золото превращать.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 53942
0 Пользователей:
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх