Шли ливонцы на беду, по весеннему по льду, 5 апреля 770 лет Ледовому побоищу

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
аракаEV
5.04.2012 - 06:37
Статус: Offline


Регистрация: 5.12.11
Сообщений: -1
46
вот так вот, уже 770 лет как на Чудском озере дали жару крестоносцам rulez.gif

полностью инфа тут

Шли ливонцы на беду, по весеннему по льду
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
аракаEV
5.04.2012 - 06:38 [ показать ]
-10
Andpod
5.04.2012 - 06:46
5
Статус: Offline


Папин сибиряк

Регистрация: 11.09.11
Сообщений: 490
Вот, были времена! Мечи, луки...романтика! maniac.gif
А сейчас, на кнопку нажал и нет страны... hacker.gif
 
[^]
аракаEV
5.04.2012 - 06:48
7
Статус: Offline


Регистрация: 5.12.11
Сообщений: -1
Цитата (Andpod @ 5.04.2012 - 09:46)
Вот, были времена! Мечи, луки...романтика! maniac.gif
А сейчас, на кнопку нажал и нет страны... hacker.gif

я б даже сказал, нажал на кнопку, и весь мир в труху (ДМБ)
 
[^]
Tochilko
5.04.2012 - 06:58
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.03.08
Сообщений: 159
400 убитых у рыцарей против 500-600 убитых среди дружины Невского... Я почему-то думал что Невский в этой битве победил.
 
[^]
аракаEV
5.04.2012 - 07:00
2
Статус: Offline


Регистрация: 5.12.11
Сообщений: -1
Цитата (Tochilko @ 5.04.2012 - 09:58)
400 убитых у рыцарей против 500-600 убитых среди дружины Невского... Я почему-то думал что Невский в этой битве победил.

дык и победили же!
 
[^]
Танос
5.04.2012 - 07:04
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.03.11
Сообщений: 539
Цитата (Tochilko @ 5.04.2012 - 06:58)
400 убитых у рыцарей против 500-600 убитых среди дружины Невского... Я почему-то думал что Невский в этой битве победил.

А если бы они победили, что будет с Русью?

Так что, Невский говорил: Не в силе Бог, а в правде.
 
[^]
Pipelayer
5.04.2012 - 07:07
10
Статус: Offline


Камментатор

Регистрация: 1.11.09
Сообщений: 3095
не вижу связи между первой и второй пикчей. Рыцари и викинги...ты б сюда еще американских индейцев пририсовал третьей картинкой...
 
[^]
Илюха22RUS
5.04.2012 - 07:10
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.10.11
Сообщений: 0
Воину Русскому- Слава!
 
[^]
Tochilko
5.04.2012 - 07:14
11
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.03.08
Сообщений: 159
Интересно стало, погуглил, нашел пару других источнков.
Скину ссылки http://www.svrpu.ru/psv/3873/0130.shtml
Здесь обсуждается несколько вариантов
1. Побоище былом но количество войск разнится с тем что указано в этом посте - в этом источнике говорится о 10-12 тысячах со стороны европейцев, а около 15 тысяч со стороны Невского.
2. Вообще есть версия что побоище не имело места быть потому что
а. обширные раскопки проведенные советскими историками в нескольких районах где предположительно могло иметь место сражение не нашли ничего, даже намека на пребывание в этих регионах хоть сколько нибудь занчимых военных сил.
б. ко времени сражения Чудское озеро обычно оттаивает, так что сам факт битвы на льду ставится под сомнение.
в. это же каким болваном надо быть чтобы завести войско на лед? Не думаю что расчетливые немцы могли пойти на такой поступок.
Думаю что сама байка отражает какую-то реальную битву, но с метафорами и "добавлениями" от себя присущими устному фольклору.
 
[^]
malex78
5.04.2012 - 07:16
1
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
хорошо огрызнулись!
люблю этот фильм.
 
[^]
BigfootM
5.04.2012 - 07:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.11
Сообщений: 3431
Цитата (Tochilko @ 5.04.2012 - 06:58)
400 убитых у рыцарей против 500-600 убитых среди дружины Невского... Я почему-то думал что Невский в этой битве победил.

в любой битве главное заполучить преимущество в виде позиции для атаки , окружение почти всегда гарантирует победу


даже в макро масштабах под Сталинградом была окружена 100 000 группировка Паулюса и это означало победу.
 
[^]
SickmyDuck
5.04.2012 - 07:24
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 563
Цитата
люблю этот фильм.

фильм просто ахуенен, такая массовка...голливуд тихо покуривает в сторонке! А музыка блеадь?! Вот что детям показывать надо, а не всяких лунтиков со смешариками

Добавлено в 07:28
и да, Невский еще шведам знатно пизды дал))

Это сообщение отредактировал SickmyDuck - 5.04.2012 - 07:29
 
[^]
UP79
5.04.2012 - 07:29
9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.12.08
Сообщений: 789
Тевтонские рыцари предки нынешних любителей зимней рыбалки. gigi.gif
 
[^]
Pipelayer
5.04.2012 - 07:32
8
Статус: Offline


Камментатор

Регистрация: 1.11.09
Сообщений: 3095
Цитата (SickmyDuck @ 5.04.2012 - 08:24)
Цитата
люблю этот фильм.

фильм просто ахуенен, такая массовка...голливуд тихо покуривает в сторонке! А музыка блеадь?! Вот что детям показывать надо, а не всяких лунтиков со смешариками


Маразм, блеать!!1
А вместо азбуки твои дети сразу Большуя Совецкую Энциклопедию читать начнут чтоль?
Хуй с пальцем не сравнивай...
 
[^]
olegprg75
5.04.2012 - 07:35
1
Статус: Offline


похер вьюга

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 567
Слава русскому воину! А тем, кот ищет и читает другие "источники" - "долгая дорога в дюны". Ничего святого ни осталось, у этих дибилов и Руси, как таковой нет. Всё "Великое забугорье" сделало и построило. Ни кто не держит - пиздуйте в имиграцию, но потом не стоните о "рузских берьозках".
 
[^]
KostUAZ
5.04.2012 - 07:47
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.07.11
Сообщений: 27
Цитата (Tochilko @ 5.04.2012 - 07:14)

б. ко времени сражения Чудское озеро обычно оттаивает, так что сам факт битвы на льду ставится под сомнение.
в. это же каким болваном надо быть чтобы завести войско на лед? Не думаю что расчетливые немцы могли пойти на такой поступок.
Думаю что сама байка отражает какую-то реальную битву, но с метафорами и "добавлениями" от себя присущими устному фольклору.

Не надо сеять панику, сэр! Сегодня , 5 апреля 2012г, лед на Чудском еще стоит.
 
[^]
Reannon
5.04.2012 - 07:48
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.07.11
Сообщений: 652
Ну да,25 кг.вес доспеха + оружие у тевтонца.Ага,ага.А не до 80 разве?Он на лошадь сам залезть не мог в полном доспехе.Да и у русского вес кольчуги до 10 кг.А все остальное всего 5 чтоль?
 
[^]
Tochilko
5.04.2012 - 07:52
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.03.08
Сообщений: 159
Цитата (KostUAZ @ 5.04.2012 - 07:47)
Цитата (Tochilko @ 5.04.2012 - 07:14)

б. ко времени сражения Чудское озеро обычно оттаивает, так что сам факт битвы на льду ставится под сомнение.
в. это же каким болваном надо быть чтобы завести войско на лед? Не думаю что расчетливые немцы могли пойти на такой поступок.
Думаю что сама байка отражает какую-то реальную битву, но с метафорами и "добавлениями" от себя присущими устному фольклору.

Не надо сеять панику, сэр! Сегодня , 5 апреля 2012г, лед на Чудском еще стоит.

Мосье, но ведь не каждый год такие морозы как в этот biggrin.gif
 
[^]
SickmyDuck
5.04.2012 - 07:59
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 563
Цитата

Маразм, блеать!!1
А вместо азбуки твои дети сразу Большуя Совецкую Энциклопедию читать начнут чтоль?
Хуй с пальцем не сравнивай...

в моем детстве не было стремных монстров, которые из телевизора учат жизни, у меня родители были, и воспитан я был именно на таких фильмах, что мне никак не помешало учить азбуку. Так что не утрируй и не брызгай слюной.

Это сообщение отредактировал SickmyDuck - 5.04.2012 - 08:52
 
[^]
DJAlisandro
5.04.2012 - 08:13
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.03.12
Сообщений: 134
Цифры на пикче кажутся более реальными, чем 10-15 тыс. И с убитыми тоже понятно- там были профи наемники, а у нас ополчение, т.е. кто что смог на себя надеть. Но остатки-то куда у них делись? Сбежали или утонули? Но самое главное, что победили и долго с запада на нас не тявкали.
 
[^]
Zingelgoffe
5.04.2012 - 08:24
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 84
Рискую на себя навлечь гнев местных экспертов, но по раскопкам примерное количество рыцарей составляло не больше сотни. Учитытвая что к каждому рыцарю было прикреплено порядка 8-10 человек, так называемое "копьё" то общей количество тевтонов было около 1000 рыл. Количество русичей было немногим больше, но благодаря грамотному использованию местности и продуманной тактики они одержали победу. Зачем ковырять банку если её можно просто утопить.
А цифры в в 4500 тысячи с одной стороны 6000 с другой. В то время такую толпу народу собрать и прокормить было достаточно тяжело. И это очень значительные силы которые надо было оттянуть с других рубежей. Но там то тоже враг не дремлет)))
 
[^]
kesttsek
5.04.2012 - 08:29
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.07.11
Сообщений: 42
Цитата (Tochilko @ 5.04.2012 - 07:14)

б. ко времени сражения Чудское озеро обычно оттаивает, так что сам факт битвы на льду ставится под сомнение.

ТЫ чё????? сейчас озеро ещё не оттаяло...и лёд до метра там есть.....
 
[^]
kirkus
5.04.2012 - 08:49
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.06.11
Сообщений: 33
Зачем холосрач то разводить. Прищучили гадов - факт. Потери понесли большие - возможно. Но как выше было правильно сказано бились проффи с ополченцами. Да была дружина князя. Она в итоге окружение и замкнула. Респекты князю, ПНХ захватчикам....вот вся тема кратко, доступно и понятно smile.gif
 
[^]
Nak
5.04.2012 - 08:53
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.09.09
Сообщений: 24
Выдержка из википедии
Цитата

Между тем, если сражение действительно имело место на льду озера, то это было выгоднее Ордену, поскольку ровная поверхность позволяла сохранять строй при массированной конной атаке, которую описывают источники. Вес полного доспеха русского дружинника и орденского рыцаря того времени были примерно сопоставимы друг с другом, и русская конница не могла получить преимущество за счёт более лёгкого снаряжения. Другим аргументом в пользу опровержения данного мифа служит то обстоятельство, что армии обеих сторон имели большой опыт ведения боевых действий в данном регионе во все времена года, то есть вряд ли в стане тевтонцев не знали о степени замерзания рек и о возможностях их использования весной. Но так же возможно, что само сражение не происходило на льду, а лишь отступление немецких воинов шло по озеру. Трудноустановимость этого факта объясняется тем, что берега Чудского озера неустойчивы, и постоянно меняют своё положение.


Это сообщение отредактировал Nak - 5.04.2012 - 08:53
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5530
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх