Пройдёмся по магазинам: дисковые и барабанные магазины для стрелкового оружия

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Beard74
8.04.2019 - 10:01
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11824
68
Чем дороже — тем лучше? А вот и не всегда! Дисковые и барабанные магазины, появившись ещё в конце 19 века, хоть и послужили человечеству на славу, но довольно быстро ушли в прошлое. Что же пошло не так?

Пройдёмся по магазинам: дисковые и барабанные магазины для стрелкового оружия
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Beard74
8.04.2019 - 10:01
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11824
Предмет обсуждения



Дисковые магазины имеют вид плоских дисков, патроны в которых расположены радиально (перпендикулярно оси образующего диск цилиндра), пулями к центру. Такие магазины могут быть одно- или многослойными.

Барабанные также имеют вид дисков (барабанов) или усечённых конусов, однако в них патроны расположены параллельно оси образующего цилиндра или под небольшим углом к ней. Патроны в барабанных магазинах могут размещаться по кругу, по спирали (в один или несколько витков) или группами в отсеках вращающегося звездообразного подавателя.

Существуют также спаренные барабанные магазины, в которых два барабана объединены общей выходной горловиной, при этом патроны в горловину попадают по очереди из каждого барабана.


Пройдёмся по магазинам: дисковые и барабанные магазины для стрелкового оружия
 
[^]
Beard74
8.04.2019 - 10:02
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11824
Как дисковые, так и барабанные магазины впервые появились ещё в эпоху магазинных винтовок и картечниц Гатлинга, в конце 19 века. Типичный пример — патент американца Эклса на системы питания для Гатлингов, датируемый 1883 годом. В нём конструктор предлагал как барабанный механизм со спиральным размещением примерно сотни патронов, так и многослойный диск. Принципиальной особенностью конструкций Эклса было то, что вместо пружин источником энергии для перемещения патронов к стволу стал механизм самого оружия.



Пройдёмся по магазинам: дисковые и барабанные магазины для стрелкового оружия
 
[^]
Beard74
8.04.2019 - 10:03
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11824
Крутятся диски

Дисковые магазины могут обеспечивать сравнительно высокую ёмкость и хорошо подходят для патронов с большой конусностью гильзы или с выступающей закраиной. Однорядные дисковые магазины обычно могут иметь ёмкость до 50 патронов, многорядные — до 100, иногда до 150 патронов и даже более. Их недостатки — значительные габариты, затрудняющие транспортировку, сложность устройства и большая мёртвая масса.

Дисковый магазин для пулемёта «Брен»

Это сообщение отредактировал Beard74 - 8.04.2019 - 10:03

Пройдёмся по магазинам: дисковые и барабанные магазины для стрелкового оружия
 
[^]
Beard74
8.04.2019 - 10:03
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11824
Классический пример такого магазина — однослойный диск для пулемёта Дегтярёва ДП, при ёмкости в 47 патронов имевший пустую массу в 1,6 килограмма. Для сравнения — 30-зарядный коробчатый магазин для английского пулемёта «Брен» весил всего 0,4 кило. Трёхслойный 100-патронный дисковый магазин к тому же «Брену» весил 2,9 кило. То есть расчёт английского ручника с боекомплектом в 600 патронов в дисках был бы вынужден тащить почти десять килограмм лишнего «мёртвого» веса дисковых магазинов в сравнении с тем же количеством боеприпасов в 30-зарядных «рогах»!

Магазины Брен



Пройдёмся по магазинам: дисковые и барабанные магазины для стрелкового оружия
 
[^]
Beard74
8.04.2019 - 10:04
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11824
Дисковые магазины быстро ушли в прошлое после Второй мировой войны.

Чуть ли не единственный сравнительно современный образец стрелкового оружия, в котором используются дисковые многослойные магазины, — это американский пистолет-пулемёт «Америкэн 180» и его югославский клон MGV-176. Оба эти образца использовали малокалиберные патроны кольцевого воспламенения, имеющие выступающую закраину и сравнительно небольшие размеры. В результате в металлических или пластиковых дисках помещалось от 165 до 275 патронов, что при темпе стрельбы в 20 выстрелов в секунду позволяло давать непрерывную очередь длительностью от восьми до 14 секунд, вываливая в противника до полкило свинца.

«Америкэн-180»



Пройдёмся по магазинам: дисковые и барабанные магазины для стрелкового оружия
 
[^]
Beard74
8.04.2019 - 10:05
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11824
«Вращайте барабан!»

Барабанные магазины для пулемётов встречаются сравнительно редко, ибо для винтовочных патронов их габариты и масса слишком большие. Некоторое количество систем барабанных магазинов разработали под промежуточные патроны, однако они также отличаются повышенной (по сравнению с коробчатыми) сложностью и стоимостью. Простейший пример — магазины к ручному пулемёту Калашникова РПК. Семидесятипятипатронный диск к нему имеет пустой вес 0,9 кг, 40-патронный коробчатый — около 0,3 кг. Разницу в пересчёте на стандартный носимый боекомплект можете прикинуть сами. При этом цена барабанного магазина, по некоторым сведениям, превышала цену самого ручного пулемёта.

Магазин РПК



Пройдёмся по магазинам: дисковые и барабанные магазины для стрелкового оружия
 
[^]
flybord32
8.04.2019 - 10:05 [ показать ]
-16
Beard74
8.04.2019 - 10:06
1
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11824
Появление полимеров несколько уменьшило массу барабанов — в частности, 100-зарядный барабан для сингапурского пулемёта «Ультимакс» без патронов весит 0,7 кило, но стандартный 30-патронный коробчатый магазин к нему же — чуть больше 0,1 кило. Из относительно свежих разработок можно упомянуть американский барабанный магазин PMAG D-60 под 60 патронов 5,56 мм НАТО. Его пустой вес составляет примерно 570 грамм, а розничная цена — 120 долларов. Это, соответственно, примерно в четыре и восемь раз больше, чем для 30-зарядных коробчатых магазинов того же производителя.

Магазины PMAG на 60 и 30 патронов



Пройдёмся по магазинам: дисковые и барабанные магазины для стрелкового оружия
 
[^]
Beard74
8.04.2019 - 10:06
1
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11824
Для пистолетов-пулемётов ситуация была в целом схожая: в американских ценах 1940 года 20-зарядный коробчатый магазин для «Томпсон» M1928 продавался за три доллара, а 50-зарядный барабанный — за 21 доллар. Что касается веса, тот же 50-зарядный «барабан» весил без патронов 1147 грамм, тогда как 20-зарядный магазин — всего 180. Применительно к советскому ППШ-41 сравнение по массе тоже выглядит не в пользу «бубнов»: пустой 71-патронник — 1070 грамм, а пустой коробчатый магазин на 35 патронов — 320 грамм.

Магазины Томпсон и ППШ



Пройдёмся по магазинам: дисковые и барабанные магазины для стрелкового оружия
 
[^]
Beard74
8.04.2019 - 10:07
2
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11824
Вариантом барабанного магазина может считаться и магазин шнековый, с тем отличием что патроны в его барабанном корпусе расположены не по расходящейся плоской спирали, а вдоль «архимедова винта», или шнека. Такие магазины значительно удобнее в эксплуатации чем обычные «барабаны», поскольку не увеличивают вертикальный габарит, да и в поперечнике они довольно компактны. В последние десятилетия такие магазины применялись в основном в пистолетах-пулемётах, обеспечивая ёмкость от 50 до 100 патронов.

Шнековый магазин в разборе



Пройдёмся по магазинам: дисковые и барабанные магазины для стрелкового оружия
 
[^]
Beard74
8.04.2019 - 10:08
2
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11824
Платой за это, разумеется, были деньги, причём немалые.

В качестве примера, 50- и 100-зарядные шнековые магазины для 9-мм пистолетов-пулемётов «Калико» в текущих ценах стоят порядка 120 и 140 долларов соответственно. В то же время 30-зарядные коробчатые пластиковые магазины для «традиционных» пистолетов-пулемётов, как правило, стоят 20-30 долларов. Да и с надёжностью у «шнеков» не всё хорошо — из-за довольно сложной конструкции и множества точек трения.

«Калико» M960



Пройдёмся по магазинам: дисковые и барабанные магазины для стрелкового оружия
 
[^]
Beard74
8.04.2019 - 10:08
1
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11824
Спаренные барабанные магазины также встречаются редко. Они имеют наиболее сложную конструкцию (так как требуют двух пружин и двух подавателей), однако обеспечивают значительную ёмкость при небольшой высоте, что особенно существенно для оружия с нижним расположением магазинов. Спаренный барабан для немецкого МГ-34 весил пустым 2,3 кг при ёмкости в 75 патронов, а современный «дабл драм» от компании BetaC на 100 патронов калибра 5,56 мм весит пустым всего один килограмм… Но зато стоит под 300 долларов. Его южнокорейский клон стоит дешевле — всего 130 долларов, но даже он на фоне обычных «тридцаток» ценой чуть больше десятки за штуку выглядит дорогой игрушкой.

«Дабл драм» от компании BetaC



Пройдёмся по магазинам: дисковые и барабанные магазины для стрелкового оружия
 
[^]
Beard74
8.04.2019 - 10:09
4
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11824
Иногда за огневую мощь приходится переплачивать в десять раз, но нужно помнить: далеко не всегда высокая цена эквивалентна не только повышенной ёмкости, но и высокой надёжности или удобству применения.

via ©

Скрытый текст
https://warhead.su/2019/04/08/proydyomsya-po-magazinam-diskovye-i-barabannye-magaziny-dlya-strelkovogo-oruzhiya?utm_campaign=front&utm_content=today&utm_medium=link&utm_source=warhead&utm_term=desktop


Все.
Доклад окончил.
Можно пинать.

Это сообщение отредактировал Beard74 - 8.04.2019 - 10:10
 
[^]
Kutf
8.04.2019 - 10:13
5
Статус: Offline


bl

Регистрация: 9.02.10
Сообщений: 767
Спасибо. Интересно.

Думаю, что привязываться к цене в данном смысле не стоит. Все же барабан/диски берут специально под ситуацию, когда подразумевается палить до раскаления ствола. А так рожковый конечно в миллион раз проще и надежнее.
 
[^]
DNAError
8.04.2019 - 10:17
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 1199
Я почему-то считал, что барабанные вышли из моды из-за длительного процесса заряжания, а вот про вес даже и не думал.
 
[^]
JohnDow
8.04.2019 - 10:21
2
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 22892
Цитата (DNAError @ 8.04.2019 - 12:17)
Я почему-то считал, что барабанные вышли из моды из-за длительного процесса заряжания, а вот про вес даже и не думал.

Ну думается еще вопрос: как их переносить ?
 
[^]
MK48ADCAP
8.04.2019 - 10:29
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (Beard74 @ 8.04.2019 - 10:08)
«Калико» M960

А чего не Бизон на фотке? Куда более известен.

Пройдёмся по магазинам: дисковые и барабанные магазины для стрелкового оружия
 
[^]
UncleLizzard
8.04.2019 - 10:35
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 231
збс вундервафля, ящитаю ))

Пройдёмся по магазинам: дисковые и барабанные магазины для стрелкового оружия
 
[^]
MK48ADCAP
8.04.2019 - 10:37
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 1623
Цитата (UncleLizzard @ 8.04.2019 - 10:35)
збс вундервафля, ящитаю ))

У северных корейцев круче lol.gif

Пройдёмся по магазинам: дисковые и барабанные магазины для стрелкового оружия
 
[^]
tor8106
8.04.2019 - 10:47
10
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.06.13
Сообщений: 78
шли бы вы отцуда, питушки..

Это сообщение отредактировал tor8106 - 8.04.2019 - 10:54

Пройдёмся по магазинам: дисковые и барабанные магазины для стрелкового оружия
 
[^]
combatunit
8.04.2019 - 10:48
1
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6618
Цитата (MK48ADCAP @ 8.04.2019 - 14:29)
Цитата (Beard74 @ 8.04.2019 - 10:08)
«Калико» M960

А чего не Бизон на фотке? Куда более известен.

Жалобы были на магазины. Быстро садится пружина, а то и брак заводской. Переделали ПП под обычные коробчатые магазины.
 
[^]
кошачийпапа
8.04.2019 - 11:00
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 50118
Beard74
Цитата
Применительно к советскому ППШ-41 сравнение по массе тоже выглядит не в пользу «бубнов»: пустой 71-патронник — 1070 грамм,

Объективности ради отмечу, что в Наставлении по стрелковому делу автомата(пистолет-пулемёта) обр.1941г. конструкции Шпагина Г. С. магазин именуется дисковым. И все кто воевал и нёс службу с ППШ-41 называют магазины к нему именно "дисками".
И да, Отставить пинать ! Спасибо, ТС.
 
[^]
tor8106
8.04.2019 - 11:11
10
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.06.13
Сообщений: 78
диски лучше рожков))) ими можно крышу покрыть.....Смоленская область (Калужская), р. Угра, 1959

Пройдёмся по магазинам: дисковые и барабанные магазины для стрелкового оружия
 
[^]
DNAError
8.04.2019 - 11:16
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 1199
Цитата (JohnDow @ 8.04.2019 - 10:21)
Цитата (DNAError @ 8.04.2019 - 12:17)
Я почему-то считал, что барабанные вышли из моды из-за длительного процесса заряжания, а вот про вес даже и не думал.

Ну думается еще вопрос: как их переносить ?

Подсумки были специальные, но много не унесешь.
С другой стороны, где-то читал высказывания америкоса. Мол, их тактика боя должна быть рассчитана на использование 2-3 магазинов к автоматической винтовке. Если в бою требуется бОльший боекомплект, то это хреново спланированный бой.


Пройдёмся по магазинам: дисковые и барабанные магазины для стрелкового оружия
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6554
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх