"Немедленно произвести копии русского Т-34, а также использовать захваченные".

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BigCap
1.08.2017 - 11:28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26538
94
"Сражение между Орлом и Мценском, которое длилось 9 дней и 9 ночей, затихло по обе стороны реки Зуши ещё на две недели".

После битвы генерал-майор В. фон Лангеман пишет отчет о событиях под Мценском:

"В наших сражениях 4-я танковая дивизия часто сталкивалась с тяжелыми русскими танками. Вначале они попадались редко и могли быть остановлены сконцентрированным артиллерийским огнем или обойдены. В немногих особенно удачных случаях одиночные тяжелые танки были уничтожены прямым попаданием артиллерии.
После взятия Орла русские впервые применили свои тяжелые танки массированно в нескольких столкновениях, которые привели к тяжелым танковым боям, поскольку русские танки больше не позволяли выбивать себя артиллерийским огнем.
В первый раз в восточной кампании обнаружилось абсолютное превосходство русских 26-тонных и 52-тонных танков над нашими Pz. Kpfw. III и IV. Русские танки обычно использовали построение полукругом, открывая огонь из своих 7,62-см пушек с дистанции 1000 метров, выбрасывая чудовищную пробивную энергию с высокой точностью.

"Немедленно произвести копии русского Т-34, а также использовать захваченные".
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
BigCap
1.08.2017 - 11:28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26538
Наши танковые пушки 5 см Kw.K могут пробивать только уязвимые точки в весьма специфических благоприятных положениях на очень малых дистанциях до 50м. Наши же танки подбиваются уже на дистанциях более нескольких сотен метров. Много раз броня наших танков была пробита или Pz. III и IV теряли свои командирские башенки уже после первого лобового попадания.
Это доказывает, что броневая защита недостаточна, схема установки командирских башенок на наших танках несовершенна, а точность и пробивная сила русских танковых пушек 7,62см высоки.
В дополнение к лучшему вооружению и броне, 26-тонный танк "Кристи" (Т-34) быстрее, более маневренный, его механизм поворота башни явно лучше.
Широкие гусеницы этого танка позволяют преодолевать броды, которые не могут быть преодолены нашими танками. Удельное давление на грунт несколько лучше, чем у наших танков, и не взирая на больший вес русского танка он может проходить те же мосты, что и наши танки.
Также заслуживает внимания исключительный дизельный двигатель. При движении из Глебова в Минск не было ни одного русского танка, который был бы поврежден из-за механической неисправности...

"Немедленно произвести копии русского Т-34, а также использовать захваченные".
 
[^]
BigCap
1.08.2017 - 11:28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26538
Специфическое преимущество наших танков связано с лучшей видимостью из них благодаря командирской башенке. Имеющиеся факты, и кроме того, впечатление, что русские знают о техническом превосходстве их бронетанковых сил, должны быть своевременно проработаны, чтобы избежать вреда, наносимого нашим войскам.
Ранее присущие нашим атакам энергия и высокий боевой дух начнут ослабевать и будут утрачены из-за чувства неполноценности. Экипажи знают, что они могут быть подбиты вражескими танками на большой дистанции, а сами могут оказать лишь минимальное воздействие на вражеские танки, невзирая на наличие специальных боеприпасов применяемых на близком расстоянии.
Ведение боя с русскими танками 8,8-см зениткой или 10-см пушкой никогда не будет само по себе достаточным. Оба орудия тяжеловесны в сравнении с быстрыми танками и в большинстве случаев выявляются, берутся под обстрел и уничтожаются до выхода на огневую позицию.
Однажды в бою под Мценском две 8,8-см зенитки и одна 10-см пушка (все самое тяжелое вооружение, брошенное нами в бой) были расстреляны и раздавлены. Кроме того эти гигантские, как ворота сарая, небронированные орудия представляют собой слишком большую мишень и легкодостижимую цель.
Учитывая, что все уничтоженные танки "Кристи" (Т-34) были новыми, можно сделать вывод, что русские, осознающие свое преимущество, уже начали массовое производство этих тяжелых танков, и как можно ожидать, к весне 1942 г. будут располагать ими в большом количестве.

"Немедленно произвести копии русского Т-34, а также использовать захваченные".
 
[^]
BigCap
1.08.2017 - 11:29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26538
Для противодействия тяжелым русским танкам на рассмотрение выносятся следующие детализированные предложения:

1. Разработать наступательные виды вооружения для борьбы с тяжелыми танками.

а. Упомянутые выше модернизации, для ускорения улучшения ситуации немедленно произвести копии русского 26-тонного танка, а также использовать захваченные неповрежденными 26 и 52-тонные танки. Для каждого танкового полка нужна одна рота.

b. Установить русскую 76-мм танковую пушку на Pz. IV, даже если потербуется отказаться от дополнительного бронирования, усиливающего защиту командира, и спаренного башенного пулемета.

с. Создать 10-см самоходное противотанковое орудие. Не менее шести орудий нужны для каждого танкового полка.

d. Создать новый тип боеприпасов с улучшенной во много раз пробиваемостью.

е. В качестве немедленной чрезвычайной меры до принятия других мер установить на Pz. III 5-см противотанковую пушку даже если это увеличит весовую нагрузку в лобовой части.

"Немедленно произвести копии русского Т-34, а также использовать захваченные".
 
[^]
BigCap
1.08.2017 - 11:29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26538
Комиссия прибывшая на Восточный фронт в 1941-м для ознакомления с русскими танками.


"Немедленно произвести копии русского Т-34, а также использовать захваченные".
 
[^]
BigCap
1.08.2017 - 11:29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26538
2. разработать оборонительные средства для применения против тяжелых танков:

а. Буксируемые или самоходные 10-см противотанковые пушки. Быстрое введение в действие на поле боя очень важно, с минимально возможной низкой высотой линии огня. Необходимо иметь не менее двух орудий в каждой противотанковой роте.

b. Разработать новый тип улучшенных боеприпасов.

с. Избавиться от 37-мм ПТО за счет увеличения числа 50-мм ПТО или использования русских 76-мм противотанковых орудий.

d. Создать более мощную мину, которая бы выводила из строя 52-тонный танк. Как пример, четырех германских мин недостаточно для вывода из строя 52-тонного танка..."

"Немедленно произвести копии русского Т-34, а также использовать захваченные".
 
[^]
BigCap
1.08.2017 - 11:30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26538
Гудериан 8 октября прилетавший в расположение 4-й танковой дивизии напишет позднее:

"8 октября я вылетел на "шторхе" из Севска в Орел...Генерал фон Гейер доложил мне, что отмечено усиление противника, действующего против 4-й танковой дивизии, и установлено прибытие еще одной пехотной дивизии и танковой бригады. 3-я танковая дивизия продвигалась на север, имея своей задачей занять Болхов, 4-й танковой дивизии на 9 октября была поставлена задача занять Мценск.
Особенно неутешительными были полученные нами донесения о действиях русских танков, а главное, об их новой тактике...Русская пехота наступала с фронта, а танки наносили массированные удары по нашим флангам. Они уже кое-чему научились.
Тяжесть боев оказывала свое влияние на наших офицеров и солдат...Серьезность этого сообщения заставляла задумываться. Поэтому я решил немедленно отправиться лично в 4-ю танковую дивизию и лично ознакомиться с положением дел.
На поле боя командир дивизии показал мне результаты боев 6 и 7 октября, в которых его боевая группа выполняла ответственные задачи. Подбитые с обеих сторон танки еще оставались на своих местах. Потери русских были значительно меньше наших потерь.
Возвратившись в Орел, я встретил там полковника Эбербаха, который также доложил мне о ходе последних боев; затем я снова встретился с генералом фон Гейером и командиром 4-й танковой дивизии бароном фон Лангеманом.
Впервые с начала этой напряженной кампании у Эбербаха был усталый вид, причем чувствовалось, что это не физическая усталость, а душевное потрясение. Приводил в смущение тот факт, что последние бои так подействовали на наших лучших офицеров.

"Немедленно произвести копии русского Т-34, а также использовать захваченные".
 
[^]
BigCap
1.08.2017 - 11:30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26538
Я составил доклад о данной ситуации, которая является для нас новой, и направил его в группу армий. Я в понятных терминах охарактеризовал явное преимущество "Т-34" над нашим "Т-IV" и привел соответствующие заключения, которые должны были повлиять на наше будущее танкостроение.
Я заключил призывом немедленно прислать комиссию на мой сектор фронта, которая бы состояла из представителей артиллерийско-технического управления, министерства вооружения, конструкторов танков и фирм - производителей танков...
Они бы смогли осмотреть подбитые танки на поле боя... и выслушать советы людей, которым приходилось на них ездить, относительно того, что должны учесть в конструкции новых танков. Я также просил об ускорении производства тяжелого противотанкового орудия с достаточной бронебойной мощностью против "Т-34".

http://oper-1974.livejournal.com/?skip=40&tag=противник

"Немедленно произвести копии русского Т-34, а также использовать захваченные".
 
[^]
sompound
1.08.2017 - 11:34
13
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.06.17
Сообщений: 209
Т-34 - Советский танк, нехуй историю переписывать!

Или воены-минусаторы, как и ТС уверены что он русский?

Это сообщение отредактировал sompound - 1.08.2017 - 11:41
 
[^]
Lanista
1.08.2017 - 11:36
17
Статус: Offline


Оператор ПК/ПКМ

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 1559
Немцы реально хотели скопировать Т-34, но у них не было достаточно алюминия для производства очень специфического движка этого танка. В итоге они создали "Пантеру", которая внешне на Т-34 весьма похожа, но при этом ГОРАЗДО габаритней и тяжелее своего "незаконного папы".
 
[^]
as12
1.08.2017 - 11:36
12
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.02.17
Сообщений: 371
Лето 41-го - зима 42-го, время когда советские танки реально доминировали над немецкими. И это время было бездарно проебано.
 
[^]
geoyd
1.08.2017 - 11:38
52
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.11
Сообщений: 7108
А как же черенки от лопат?! Где про божественного паучка?
Это что же получается, тупые совки готовились к войне, сумели создать отличную технику, наладить выпуск, "кое-чему научились" воевать? Эдак мы договоримся до того, что победили объединенную Европу как экономически, интеллектуально, так и в результате умения воевать, массового героизма в тылу и на фронтах, а не "трупами закидали". Потом может вскрыться вообще омерзительное: делалось и происходило всё это под руководством отвратительных большевиков.
Чёрт знает что выходит!

Это сообщение отредактировал geoyd - 1.08.2017 - 11:49
 
[^]
Авжа
1.08.2017 - 11:38
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 1158
Посмотрите на профиль "Пантеры" - ничего не напоминает? Только Т-34 был в разы манёвренный, дешевле, ремонтно-пригоден даже в полевых условиях, массово выпускался, и вообще гениальный танк Кошкина! Вот и всё что нужно знать!
 
[^]
BigCap
1.08.2017 - 11:46
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26538
Цитата (sompound @ 1.08.2017 - 11:34)
Т-34 - Советский танк, нехуй историю переписывать!

Или воены-минусаторы, как и ТС уверены что он русский?

Так написано у автора цитаты..
 
[^]
Raam
1.08.2017 - 11:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 5986
Цитата (Lanista @ 1.08.2017 - 11:36)
Немцы реально хотели скопировать Т-34, но у них не было достаточно алюминия для производства очень специфического движка этого танка. В итоге они создали "Пантеру", которая внешне на Т-34 весьма похожа, но при этом ГОРАЗДО габаритней и тяжелее своего "незаконного папы".


С гораздо более другой пушкой и гораздо более другой броней.
Совсем другие условия работы экипажа, обзор...

Да, надо помнить что Авжа сказал: "Только Т-34 был в разы манёвренный, дешевле, ремонтно-пригоден даже в полевых условиях, массово выпускался, и вообще гениальный танк Кошкина!".

Это сообщение отредактировал Raam - 1.08.2017 - 11:53
 
[^]
КоньБубей
1.08.2017 - 11:51
13
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 616
Цитата (BigCap @ 1.08.2017 - 11:28)
В дополнение к лучшему вооружению и броне, 26-тонный танк "Кристи" (Т-34) быстрее, более маневренный, его механизм поворота башни явно лучше.
     

Всё-таки прямой потмок танка Кристи - это БТ.
Кошкинская тридцатьчетверка от БТ сильно отличается и по корпусу, и по подвеске. Если немецкий танкист называет т-34 танком Кристи, то либо он неграмотный вкрай, либо писал кто-то другой и позже...
 
[^]
Джаггер
1.08.2017 - 12:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.16
Сообщений: 1950
Цитата (Raam @ 1.08.2017 - 11:49)
Цитата (Lanista @ 1.08.2017 - 11:36)
Немцы реально хотели скопировать Т-34, но у них не было достаточно алюминия для производства очень специфического движка этого танка. В итоге они создали "Пантеру", которая внешне на Т-34 весьма похожа, но при этом ГОРАЗДО габаритней и тяжелее своего "незаконного папы".


С гораздо более другой пушкой и гораздо более другой броней.
Совсем другие условия работы экипажа, обзор...

Да, надо помнить что Авжа сказал: "Только Т-34 был в разы манёвренный, дешевле, ремонтно-пригоден даже в полевых условиях, массово выпускался, и вообще гениальный танк Кошкина!".

Конечно! И вообще, воевали пендосы с британцами, они и выиграли войну.
 
[^]
Lanselotm
1.08.2017 - 12:01
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 352
Много нестыковок: Про танк Кристи уже сказали выше, и с каких пор Т-34 (тем более первых выпусков), стал тяжёлым танком. Тогда КВ, это мегасупер тяжёлый выходит.
Всё равно, калибр в сантиметрах, звучит не корректно...

Это сообщение отредактировал Lanselotm - 1.08.2017 - 12:28
 
[^]
MoneyManyMan
1.08.2017 - 12:04
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.01.16
Сообщений: 848
Цитата (Авжа @ 1.08.2017 - 13:38)
Посмотрите на профиль "Пантеры" - ничего не напоминает? Только Т-34 был в разы манёвренный, дешевле, ремонтно-пригоден даже в полевых условиях, массово выпускался, и вообще гениальный танк Кошкина! Вот и всё что нужно знать!

Только ДВС гомно отменное.
 
[^]
Valdark
1.08.2017 - 12:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 2680
Я бы не стал столь категорично верить мемуарам разбитых генералов. Они же пытаются себя оправдать - то "чудо-танки", то "генерал Мороз", то партизаны.

По поводу советских танковый войск я бы порекомендовал почитать книгу

Порядок в танковых войсках? Куда пропали танки Сталина? Уланова, Шеина

 
[^]
nehuhol
1.08.2017 - 12:12
8
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 642
Цитата (Lanselotm @ 1.08.2017 - 12:01)
С каких пор, калибр измеряют в сантиметрах?
И это танкист....Много не стыковок: Про танк Кристи уже сказали выше, и с каких пор Т-34 (тем более первых выпусков), стал тяжёлым танком. Тогда КВ, это мегасупер тяжёлый выходит.
Видно автор, тот ещё танкист...)))

немцы арткалибры мерили в см.
 
[^]
Ptizo
1.08.2017 - 12:13
5
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (КоньБубей @ 1.08.2017 - 11:51)
Цитата (BigCap @ 1.08.2017 - 11:28)
В дополнение к лучшему вооружению и броне, 26-тонный танк "Кристи" (Т-34) быстрее, более маневренный, его механизм поворота башни явно лучше.
      

Всё-таки прямой потмок танка Кристи - это БТ.
Кошкинская тридцатьчетверка от БТ сильно отличается и по корпусу, и по подвеске. Если немецкий танкист называет т-34 танком Кристи, то либо он неграмотный вкрай, либо писал кто-то другой и позже...

Вообще-то Т-34 был с ходовой Кристи. Прежде чем обвинять кого-то в неграмотности, стоит изучить матчасть.
 
[^]
СволочРедкая
1.08.2017 - 12:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.12
Сообщений: 2597
хрень какую то понаписали КВ1 и Т34-76 все в кучу намешал. даже фотки.

В начале войну немы от КВ 1 окуивали. так как их пухи его просто не брали.
 
[^]
bezOn
1.08.2017 - 12:15
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 968
А ведь 1 мая 1941 года, танки Т-34 и КВ-1 уже не скрывали и они были показаны на параде, но всё равно, для немцев встреча их в бою, была неожиданностью.

Это сообщение отредактировал bezOn - 1.08.2017 - 12:16
 
[^]
Hanglider
1.08.2017 - 12:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 2491
Цитата (MoneyManyMan @ 1.08.2017 - 14:04)
Цитата (Авжа @ 1.08.2017 - 13:38)
Посмотрите на профиль "Пантеры" - ничего не напоминает? Только Т-34 был в разы манёвренный, дешевле, ремонтно-пригоден даже в полевых условиях, массово выпускался, и вообще гениальный танк Кошкина! Вот и всё что нужно знать!


Только ДВС гомно отменное.

Какой именно ДВС?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9686
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх