Исчезнувшие народы России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
qippiq
9.11.2015 - 21:07
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 20.11.14
Сообщений: 1
158
Славяне были не единственным народом, населявшим Киевскую Русь. В котле древнерусского государства «варились» и другие, более древние племена: чудь, меря, мурома. Они ушли рано, но оставили глубокий след в русском этносе, языке и народном фольклоре.

Исчезнувшие народы России
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
qippiq
9.11.2015 - 21:08
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 20.11.14
Сообщений: 1
1.Чудь

«Как лодку назови, так она и поплывет». Таинственный народ чудь вполне оправдывает свое название. Народная версия гласит, что славяне окрестили некие племена чудью, поскольку их язык казался им странным, непривычным. В древнерусских источниках и народном фольклоре сохранилось немало упоминаний о «чуди», которую «варяги из заморья обложили данью». Они принимали участие в походе князя Олега на Смоленск, против них воевал Ярослав Мудрый: «и победил их, и поставил город Юрьев», о них слагали легенды, как о чуди белоглазой – древнем народе, сродни европейским «феям». Они оставили огромный след в топонимике России, их имя носит Чудское озеро, Чудский берег, деревни: «Передние Чуди», «Средние Чуди», «Задние Чуди». С северо-запада нынешней России до гор Алтая по сей день прослеживается их загадочный «чудный» след.

Долгое время их было принято ассоциировать с финно-уграми, поскольку о них упоминали там, где проживали или до сих пор проживают представители финно-угорских народов. Но в фольклоре последних также сохранились предания о загадочном древнем народе чудь, представители которого покинули свои земли и ушли куда-то, не пожелав принимать христианство. Особенно много про них рассказывают в Республике Коми. Так поговаривают, что древнее урочище Важгорт «Старая деревня» в районе Удора когда-то был поселением чуди. Оттуда их якобы вытеснили славянские пришельцы.

В Прикамье о чуди можно узнать немало: местные жители описывают их внешность (темноволосые и смуглые), язык, обычаи. Рассказывают, что жили они посреди лесов в землянках, где и погребали себя, отказываясь подчиняться более удачливым захватчикам. Есть даже легенда, что «чудь ушла под землю»: мол, вырыли большую яму с земляной кровлей на столбах, да и обрушили ее, предпочтя смерть плену. Но ни одно народное поверье, ни летописное упоминание не может ответить на вопросы: что это были за племена, куда они ушли и живы ли еще их потомки. Некоторые этнографы относят их к народам манси, другие к представителям народа коми, которые предпочли остаться язычниками. Самая смелая версия, появившаяся после открытия Аркаима и «Страны городов» Синташты, утверждает, что чудь – это древние арии. Но пока что ясно одно, чудь – одни из аборигенов древней Руси, которых мы потеряли.

Исчезнувшие народы России
 
[^]
qippiq
9.11.2015 - 21:08
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 20.11.14
Сообщений: 1
2. Меря

«Чудь начудила, да меря намеряла гатей, дорог да столбов верстовых…» - эти строки из стихотворения Александра Блока отражают замешательство ученых его времени по поводу двух племен, когда-то проживавших по соседству со славянами. Но, в отличие от первого, у мери оказалась «более прозрачная история». Это древнее финно-угорское племя когда-то обитало на территориях современных Московской, Ярославской, Ивановской, Тверской, Владимирской и Костромской областях России. То есть, в самом центре нашей страны.

О них осталось немало упоминаний, меря (merins) встречается у готского историка Иордана, который в VI веке называл их данниками готского царя Германариха. Как и чудь, они были в войсках князя Олега, когда он ходил в походы на Смоленск, Киев и Любеч, о чем сохранились записи в «Повести временных лет». Правда, по мнению некоторых ученых, в частности Валентина Седова, к тому времени этнически они уже были не поволжско-финским племенем, а «наполовину славянами». Окончательная ассимиляция, произошла, очевидно, к XVI веку.

С именем меря связано одно из самых крупных крестьянских восстаний Киевской Руси 1024 года. Поводом стал великий голод, охвативший суздальскую землю. Причем, согласно летописям, ему предшествовали «безмерные дожди», засуха, преждевременные заморозки, суховеи. Для мери, большинство представителей которых выступало против христианизации, это очевидно выглядело «божественным наказанием». Во главе бунта стали жрецы «старой веры» - волхвы, которые попытались использовать шанс, чтобы вернуться к дохристианским культам. Впрочем, неудачно. Мятеж был разбит Ярославом Мудрым, зачинщики были казнены или отправлены в изгнание.

Несмотря на скудные данные, которые нам известны о народе меря, ученым удалось восстановить их древний язык, который в отечественной лингвистике получил название «мерянский». Его реконструировали на основе диалекта ярославско-костромского поволжья и финно-угорских языков. Ряд слов удалось восстановить благодаря географическим названиям. Так оказалось, что окончания «-гда» в центрально-русской топонимике: Вологда, Судогда, Шогда – наследие мерянского народа.

Несмотря на то, что упоминания о меря полностью исчезли в источниках еще в допетровскую эпоху, сегодня есть люди, которые относят себя к их потомкам. В основном, это жители Верхнего Поволжья. Они утверждают, что меряне не растворились в веках, а составили субстрат (подоснову) северной великорусской народности, перешли на русский язык, и их потомки называют себя русскими. Впрочем, никаких доказательств этому нет.

Исчезнувшие народы России
 
[^]
qippiq
9.11.2015 - 21:08
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 20.11.14
Сообщений: 1
3. Мурома

Как гласит Повесть временных лет: в 862 году жили в Новгороде словене, в Полоцке кривичи, в Ростове меря, в Муроме мурома. Последних летопись, как и мерян, относит к неславянским народам. Их название переводится как «возвышенное место у воды», что соответствует положению города Мурома, который долгое время был их центром. Сегодня на основе археологических находок, обнаруженных в крупных могильниках племени (расположены меж притоками Оки левыми Ушной, Унжей и правым Тёшей), практически невозможным определить, к какой этнической группе они принадлежали. По мнению отечественных археологов, они могли быть как еще одним финно-угорским племенем или частью мери, так и мордвой. Известно лишь одно, это были доброжелательные соседи с высокоразвитой культурой. Их оружие по качеству изготовления было одним из лучших в близлежащих областях, а ювелирные украшения, которые в изобилии найдены в захоронениях, отличаются изобретательностью форм и тщательностью изготовления. Для мурома были характерны дугообразные головные украшения, сплетенные из конского волоса и полосок кожи, которые были спирально оплетены бронзовой проволокой. Интересно, что аналогов у других финно-угорских племен не встречается.

Источники показывают, что славянская колонизация муромы была мирной и происходила, в основном, за счет прочных и экономических торговых связей. Впрочем, итогом этого мирного сосуществования стало то, что мурома было одним из самых первых ассимилированных племен, исчезнувших со страниц истории. К XII веку о них уже не упоминается в летописях.

Исчезнувшие народы России
 
[^]
qippiq
9.11.2015 - 21:08
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 20.11.14
Сообщений: 1
4. Полищуки

Полесью – области, расположенной сегодня на территории целых четырех государств: России, Украины, Белоруссии и Польши – отведена особая роль в истории славян. Если посмотреть на карту, то Полесье окажется прямо в центре славянского мира. Отсюда и идея о ней, как о прародине славян, а также гипотеза о «полесском озере» – непроходимом болотистом барьере, разделившем славян и балтов, что якобы нарушило их первоначальное единство. Сегодня, представление о Полесье как о месте, где впервые зародился праславянский этнос, весьма популярно. По крайней мере, это может быть справедливым по отношению к его западных районах. Советский археолог Юрий Кухаренко назвал их «мостом», по которому происходило древнейшее переселение славян с запада на восток, из Повисленья в Приднепровье.

Сегодня на этих территориях обитает совершенно уникальный восточнославянский народ, который не относится ни к русским, ни к украинцам, ни к белорусам. Западные полищуки или тутэйшы – представляют собой самобытный славянский этнос: они отличаются от своих соседей не только языком и культурой, но и физическими чертами. По мнению исследователей, они могут быть потомками групп племен дулебов, известных как «бужане» и «волыняне», которые проживали на этой территории в первом тысячелетии нашей эры. Сегодня они делятся условно на три группы, в зависимости от территории, которую населяют: лесовые люди, живущие в деревнях на окраинах лесов, болотюки – наиболее значимая группа, занимающая болотные территории и полевики, живущие на равнинах.

Несмотря на то, что сегодня количество западных полищуков перевалило за три миллиона, официального статуса отдельного этноса за ними никто до сих пор не признал.

Всем спасибо! Источник

Это сообщение отредактировал qippiq - 9.11.2015 - 21:09

Исчезнувшие народы России
 
[^]
Kyzia777
9.11.2015 - 21:14
64
Статус: Online


Зрю в корень

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 508
По мне если примитивно просто то звучит так,
разные славянские племена объединились и стали называться русскими (прилагательное).

Другие народы населяющие нашу страну тоже себя называют русскими и это нормально.



 
[^]
Fluk
9.11.2015 - 21:19
13
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.09.15
Сообщений: 429
Понятно же всё, все эти племена перемешались и стали русские.
 
[^]
HoriZontR
9.11.2015 - 21:23
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.15
Сообщений: 2150
Всю мурому и чудь, если что, еще до Московского княжества, Рюриковичи записали в русские..
Никуда они не делись, просто по другому называться стали..
 
[^]
Asoustug
9.11.2015 - 21:26
8
Статус: Offline


Аквариумист

Регистрация: 23.10.13
Сообщений: 2024
Я из тех мест (вологодчина)Великий Устюг
У нас до сих пор существует высказывание "Чудь белоглазая"
 
[^]
olegm44
9.11.2015 - 21:27
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.07.11
Сообщений: 331
Про полешуков согласен - совершенно особый народ, со своим языком, менталитетом, отношением к жизни. Трудолюбивые очень в основном.
 
[^]
Tamagotchi
9.11.2015 - 21:29
22
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.07.11
Сообщений: 750
На счёт Муромы мне кажется не только славяне повлияли. У нас тут в Муроме много чего от разных исторических эпох и народов намешанного осталось. Суть в том что в Муромском краеведческом музее хранится меньше одного процента того, что здесь нашли и до сих пор ищут. Недавно строили объездную , так на её месте у деревни Черемисино на холме у реки Илевны( правильное название Илемна-исторически) опять рыли. Ходят слухи что опять всё в Москву увезли гады. А там захоронения древние были. Кстати Черемисино от слова черемис - сегодняшние марийцы. Не лесов с древними вековыми елями , ни болт давно нет, вырубили и засыпали. Так кое-что осталось. Эволюционируем , мать его.
 
[^]
AndreyMark
9.11.2015 - 21:30
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 1605
Чудь...еще недавно этим словом обозначали народности живущие на территории вокруг чудского озера, сейчас это эстонцы, сету, те что живут на территории РФ уже ассимилированы. Встречал в деревне под Кингисеппом бабулек, которые говорят на языке, очень похожем на эстонский, но с примесью финских слов.

Добавлено в 21:31
Цитата (olegm44 @ 9.11.2015 - 21:27)
Про полешуков согласен - совершенно особый народ, со своим языком, менталитетом, отношением к жизни. Трудолюбивые очень в основном.

Ничего особого, это русский народ, среднее между белорусами, украинцами, русскими. Ближе к белорусам на мой взгляд.
 
[^]
phelina
9.11.2015 - 21:36
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 9040
В последнюю перепись полешуками в Беларуси назвали себя что-то около десятка человек или меньше. А так белорусами они себя считают, хотя говорят на дивнейшем языке и не всегда понимают гостя даже из соседнего района. О жителях украинского Полесья не знаю.
 
[^]
CapSmollett
9.11.2015 - 21:36
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.15
Сообщений: 3612
Дед рассказывал: 43 год, прибывает к ним на фронт пополнение из тыла. Прибыли, построились. Политрук спрашивает: нацмены есть? Голос из строя:
- Так точно!
- Кто?
- ВОлОгОдския!

Это сообщение отредактировал CapSmollett - 9.11.2015 - 21:36
 
[^]
AndreyMark
9.11.2015 - 21:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 1605
Цитата (phelina @ 9.11.2015 - 21:36)
В последнюю перепись полешуками в Беларуси назвали себя что-то около десятка человек или меньше. А так белорусами они себя считают, хотя говорят на дивнейшем языке и не всегда понимают гостя даже из соседнего района. О жителях украинского Полесья не знаю.

Ну уж наговорил. Всё прекрасно понятно, говорят на русском, вернее его диалекте.
 
[^]
trulyalya
9.11.2015 - 21:39
31
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 522
Знаю одно слово из мерянского языка - Шаранка :) Так только в Ивановской, Ярославской и Костромской областях майских жуков называют :)
А по делу: эту тему "возрождения" финно-угорских племен типа чуди, меря и т.д. хорошенько финансируют из-за рубежа. Так же они (эстонцы, фины) с мордвой плотно работают. Цели ясны - как когда-то откололи от русского народа украинцев, так пытаются дробить и современную Россию.

Это сообщение отредактировал trulyalya - 9.11.2015 - 21:40
 
[^]
privet51
9.11.2015 - 21:41
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.11.15
Сообщений: 6
CapSmollett прошло несколько десятилетий и теперь никто себя не идентифицирует по подобным признакам, все теперь условно русские
 
[^]
CarabineR
9.11.2015 - 21:48
19
Статус: Offline


стрелок -садист, фанат координат

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 9737
мамка моя по отцу и дедам была вепсянка - народность из финно-угорских племён, в вологодской,и карелии, чуть в архангельской. так вот она с тётками(сёстрами) разговаривая по телефону,нет-нет да вставляла словечки мне не ведомые! На вопросы - что она имела в виду говоря то или иное слово, улыбалась. как будто не понимая ЧТО я её спрашиваю, вот так въелся их диалект в память что она эти слова автоматом произносила даже не задумываясь как это по русски!
да вот помню часто слово "тахто" мелькало - "Хочу" значит...
А это дОмы у них такие...

Это сообщение отредактировал CarabineR - 9.11.2015 - 21:56

Исчезнувшие народы России
 
[^]
dinaburger
9.11.2015 - 21:50
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.10
Сообщений: 4085
мой отец из Переславля-Залесского. Он говорил, что его предки - меря
 
[^]
AndreyMark
9.11.2015 - 21:51
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 1605
Путин ВВ из той области, где исконно жили вепсы, то что он из финно-угров, видно по его внешности.

Это сообщение отредактировал AndreyMark - 9.11.2015 - 22:02
 
[^]
zwerg
9.11.2015 - 21:52
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 231
Цитата (HoriZontR @ 9.11.2015 - 21:23)
Всю мурому и чудь, если что, еще до Московского княжества, Рюриковичи записали в русские..
Никуда они не делись, просто по другому называться стали..

мало того, финно угры( а к ним причислили и чудь белоглазую, то бишь не имеющие зрачка) были оттеснены в болота удмуртии, более того Иван Грозный вырезал без жалости, когда первый раз на Казань ходил, да вот только не всех видать вырезал, до сих пор в удмуртских деревнях находятся и целительницы и ведьмы, последних как бы и не поболее будет, в общем упаси вас боги старую бабку в удмуртской деревне обидеть, может и прокатит, а может и нет( проклятья они разные бывают)
 
[^]
Voevoda
9.11.2015 - 21:54
0
Статус: Offline


Чертов инвалид!

Регистрация: 2.03.10
Сообщений: 429
Я то думал я полешук, а я полищук!
 
[^]
zwerg
9.11.2015 - 21:55
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 231
Цитата (trulyalya @ 9.11.2015 - 21:39)
А по делу: эту тему "возрождения" финно-угорских племен типа чуди, меря и т.д. хорошенько финансируют из-за рубежа. Так же они (эстонцы, фины) с мордвой плотно работают. Цели ясны - как когда-то откололи от русского народа украинцев, так пытаются дробить и современную Россию.

Ты просто не сталкивался, другие они, ЧУЖИЕ, заходишь в избу, воды напиться, холодок по спине, беги! Под любым предлогом беги. Ну а оцарапался где, в церковь, да не во всякую, патриархи нынешние не помогут, тут слухи слушать надо.

Добавлено в 21:56
Цитата (Voevoda @ 9.11.2015 - 21:54)
Я то думал я полешук, а я полищук!

тя обманули, полящук правильнее будет dont.gif lol.gif
 
[^]
Vasilik
9.11.2015 - 22:14
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.09
Сообщений: 1610
Русские понятие собирательное, а скорее это принадлежность к империи к государству. Как и в америке, американцы, нация из собраных народов. Так же и русские. Ну это только моё такое мнение.
 
[^]
Pomeranec
9.11.2015 - 22:19
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
А еще было племя Голядь. Смоленкая область, Калужская область, Московская область. Вот примерный ареал обитания. Тоже мало чего от них осталось.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37253
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх