Гранатомет Таубина. ПЕРВЫЙ В МИРЕ АГ!, работаю над ошибками. Картинки и буквы.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
nesmeshnoy
16.01.2015 - 08:30
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 0
88
Учтя косяк предыдущего поста про легендарное оружие, решил малость реабелитироваться в глазах общественности и откопать ПРОРОДИТЕЛЯ легендарного оружия как СССР-РФ, так и прочих стран.

Пошарив основательно по тырнету наткнулся по крайне занимательную статью.

И так представляю вашему внимаю САМЫЙ ПЕРВЫЙ В МИРЕ, СОЗДАННЫЙ И ПРИДУМАННЫЙ в России (пусть и советской) Автоматический Гранатомет Таубина.

Гранатомет Таубина. ПЕРВЫЙ В МИРЕ АГ!
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
nesmeshnoy
16.01.2015 - 08:30
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 0
Во время вьетнамской войны СССР неприятно удивил Соединенные Штаты переносными ракетными комплексами «Стрела», а американцы нас, в свою очередь, 40-мм автоматическими гранатометами MK 20. Небольшие скоростные катера, проносящиеся по протокам Меконга, буквально выкашивали огнем прибрежные заросли. Не менее эффективно действовали автоматические гранатометы, установленные на вертолетах, и переносные пехотные варианты.

Во время вьетнамской войны СССР неприятно удивил Соединенные Штаты переносными ракетными комплексами «Стрела», а американцы нас, в свою очередь, 40-мм автоматическими гранатометами MK 20. Небольшие скоростные катера, проносящиеся по протокам Меконга, буквально выкашивали огнем прибрежные заросли. Не менее эффективно действовали автоматические гранатометы, установленные на вертолетах, и переносные пехотные варианты.


Гранатомет Таубина. ПЕРВЫЙ В МИРЕ АГ!
 
[^]
nesmeshnoy
16.01.2015 - 08:31
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 0
Естественно, что северовьетнамцы предприняли максимум усилий, чтобы захватить трофейные образцы, и вскоре американские гранатометы доставили в Москву. Советский аналог было поручено делать ОКБ-16 под руководством Нудельмана. И вот к началу 1969 года 30-мм автоматический гранатомет АГС-17 «Пламя» (заводской индекс 216-П) прошел заводские испытания.

Гранатомет Таубина. ПЕРВЫЙ В МИРЕ АГ!
 
[^]
nesmeshnoy
16.01.2015 - 08:32
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 0
Военные требовали “Быстрее, еще быстрее, нам необходимо такое же оружие!” И тут — первый шок. Получив в свое распоряжение MK 20, мы с неприятным изумлением обнаружили хорошо знакомые узлы автоматического гранатомета Таубина….

А. Э. Нудельман

На фото
Таубин Яков Григорьевич (1900 г. — 28-10-1941 г.)
Автор первого в мире автоматического гранатомета.

Это сообщение отредактировал nesmeshnoy - 16.01.2015 - 08:33

Гранатомет Таубина. ПЕРВЫЙ В МИРЕ АГ!
 
[^]
nesmeshnoy
16.01.2015 - 08:34
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 0
40,8-мм автоматический станковый гранатомет системы Таубина, Бергольцева и Бабурина, один из двух образцов, хранящихся в Военно-историческом музее артиллерии, инженерных войск и войск связи. Вид справа. Хобот станка в положении для стрельбы

Гранатомет Таубина. ПЕРВЫЙ В МИРЕ АГ!
 
[^]
nesmeshnoy
16.01.2015 - 08:35
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 0
Тело гранатомета после неполной разборки. Конструировали его Я.Г. Таубин, М.Е. Бергольцев и М.Н. Бабурин. Оно состоит из ствола со съемным кожухом, затвора, возвратно-боевой пружины и затыльника

Гранатомет Таубина. ПЕРВЫЙ В МИРЕ АГ!
 
[^]
nesmeshnoy
16.01.2015 - 08:35
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 0
Превосходно виден причудливый механизм магазина на пять гранат. Существовало несколько модификаций гранатомета Таубина, в том числе и с ленточным питанием

Гранатомет Таубина. ПЕРВЫЙ В МИРЕ АГ!
 
[^]
nesmeshnoy
16.01.2015 - 08:36
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 0
Одновременно автоматические гранатометы калибра 35–40 мм начали разрабатываться и поступать на вооружение в Испании, ЮАР, Сингапуре, Китае и других странах. Автоматические гранатометы стали обязательным оружием всех войн последних десятилетий. И мало кто помнит, что впервые это оружие появилось в далеких 1930-х. В нашей стране.

Это сообщение отредактировал nesmeshnoy - 16.01.2015 - 08:41
 
[^]
papopu
16.01.2015 - 08:37 [ показать ]
-65
nesmeshnoy
16.01.2015 - 08:37
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 0
Таубин Яков Григорьевич

Родился в белорусском г. Пинске в 1900 г., число и месяц рождения неизвестны. Отец работал счетоводом в экспедиторской конторе фирмы Готлиб.

До 1915 г. Яков Таубин — учащийся; с 1915 г., после смерти отца, по 1917 г. — рабочий. В 1929 г. поступил в Одесский институт технологии зерна и муки, на конструкторский факультет. Поворотным моментом в его судьбе стало лето 1931 г….


Гранатомет Таубина. ПЕРВЫЙ В МИРЕ АГ!
 
[^]
nesmeshnoy
16.01.2015 - 08:38
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 0
Жаркое лето 1931-го

Все началось в Одессе жарким летом 1931 года. На полигоне Одесского военного училища студенты второго курса Одесского института технологии зерна и муки проходили военную подготовку. На сей раз им показывали стрельбы из винтовочной мортирки 40,8-мм гранатами Дьяконова. Заряжание было длительным, неудобным и вызвало у студентов лишь скуку. К вечеру все напрочь забыли о мортирке, будущих мукомолов ожидали одесские бульвары и теплое море. Лишь один из них засел за чертежи с задачей, далекой от мельниц: создать первый в мире автоматический гранатомет. Звали этого студента Яков Таубин.

В конце августа того же года Таубин направил проект своего гранатомета, стрелявшего штатными 40,8-мм гранатами Дьяконова, в Артиллерийское управление РККА, где он и попал на глаза замнаркома обороны по вооружению Тухачевскому. Знаменитый комкор всерьез заинтересовался проектом.

Зато недоучку-студента встретили в штыки титулованные специалисты. Они даже направили в Артуправление специальное исследование, где утверждали, что при малом вышибном заряде (менее 3 г пороха) в унитарном выстреле с гранатой Дьяконова создать автоматическое оружие невозможно даже теоретически. Тем не менее после нескольких месяцев споров и бюрократических проволочек Таубину предложили создать опытный образец гранатомета на Ковровском оружейном заводе ИНЗ-2. Яков бросил институт и поехал в Ковров. Страна потеряла мукомола, зато приобрела талантливого оружейника. В Коврове по таубинским чертежам было изготовлено два первых образца гранатомета: один с вертикальной подачей гранат, другой – с горизонтальной.

В 1934 году из группы энтузиастов, работавших под руководством Таубина, было создано самостоятельное КБ Таубина (КБТ), позже переименованное в ОКБ-16 Наркомата оборонной промышленности. В том же году КБТ переехало в Москву, к концу года его коллектив, насчитывавший 50 сотрудников, сосредоточился исключительно на разработке гранатомета.

Первоначально скорострельность 40,8-мм гранатомета ограничивалась конструкцией магазина и не превышала 50–60 выстрелов в минуту. Хотя и одна граната в секунду, согласимся, немало. Но Яков Григорьевич разработал и вариант под ленточное питание с темпом стрельбы 440–460 выстрелов в минуту. За счет малого заряда унитарного патрона нагрев ствола и его износ при стрельбе были невелики, и такой темп можно было поддерживать, пока не закончится лента с гранатами. С другой стороны, заряда хватало для обеспечения дальности стрельбы в 1200 м.


Гранатомет Таубина. ПЕРВЫЙ В МИРЕ АГ!
 
[^]
nesmeshnoy
16.01.2015 - 08:38
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 0
Лыжню!

Автоматика гранатомета первоначально работала за счет отвода газов из канала ствола. Но для увеличения надежности работы орудия в 1936 году была введена новая схема автоматики, которая работала за счет энергии отката ствола при его длинном ходе.

Первоначально 40,8-мм гранатомет комплектовался неудобным при транспортировке треножным станком, который впоследствии был заменен на легкий колесный станок, близкий по конструкции к станку легендарного пулемета Максима. Однако вес оставался запредельным для пехотинца – 73 кг. После модернизации станка его вес был снижен до 45,5 кг, а к 1939 году общий вес гранатомета доведен до приемлемых 38 кг. Причем снижение веса орудия не ухудшило его огневой мощи. Гранатомет легко разбирался и переносился вручную на поле боя, а зимой установку ставили на лыжи.

Гранатомет Таубина. ПЕРВЫЙ В МИРЕ АГ!
 
[^]
nesmeshnoy
16.01.2015 - 08:39
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 0
Слабый звук выстрела

Испытания 40,8-мм гранатомета непрерывно велись с 1933 года. Почти каждый год появлялись все новые модели, а то и малые серии. Так, только в 1937 году ОКБ-16 изготовило для войсковых испытаний 12 гранатометов, а ковровский завод ИНЗ-2 – еще 24. В конце 1937 года 40,8-мм гранатомет Таубина проходил войсковые испытания одновременно в трех стрелковых дивизиях. Отзывы везде были в целом положительные, практическая скорострельность доведена до 100 выстрелов в минуту (с обойменным питанием).

Вот, к примеру, донесение из 90-й стрелковой дивизии Ленинградского военного округа, где с 8 по 18 декабря 1932 года проводились испытания гранатометов: «Действие гранатометов безотказно. Гранатометы легко маскируются, слабый звук выстрела». Отмечено лишь, что из-за большой глубины снега 90% давали отказ. Кстати, подобная картина будет в Финскую войну и у минометов.

В ноябре 1938 года 40,8-мм гранатомет испытывался на малом бронекатере типа «Д» Днепровской военной флотилии. Гранатомет был установлен на тумбе от пулемета ШВАК. Стрельба велась как на якоре, так и на ходу. Из заключения комиссии: «Автоматика работала безотказно… меткость удовлетворительная… система при стрельбе не демаскируется благодаря слабому звуку выстрела и отсутствию пламени… взрыватель работает безотказно как по воде, так и по грунту».

Гранатомет Якова Таубина проходил испытания и в частях НКВД на Дальнем Востоке, где он также получил положительные отзывы.

Испытания автоматического гранатомета Таубина калибром 40.6мм (примерно 1938 год).

Это сообщение отредактировал nesmeshnoy - 16.01.2015 - 08:40

Гранатомет Таубина. ПЕРВЫЙ В МИРЕ АГ!
 
[^]
nesmeshnoy
16.01.2015 - 08:41
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 0
Минометное лобби

Уже по результатам войсковых испытаний конца 1937 года гранатомет следовало принять на вооружение РККА. Все отмеченные недостатки были несерьезны и устранимы. К тому же без недостатков у нас не принималась на вооружение ни одна артсистема. Почему же войну мы встретили без этого эффективного оружия?

Работа по созданию автоматического гранатомёта велась при поддержке заместителя наркома обороны М.Н. Тухачевского (с 1936 г. — 1-го заместителя наркома обороны и начальника Управления боевой подготовки). В 1937 г. Тухачевский был расстрелян, и это повлияло на судьбу как нового оружия, так и его разработчика. В 1939 г. на должность начальника Артиллерийского управления назначили Г.И. Кулика, с которым Таубин вступил в открытую конфронтацию, борясь за своё изобретение.

Дело в том, что Таубин перешел дорогу «минометчикам». Они сочли, что гранатомет Таубина ставит под сомнение продолжение работ по 50-мм ротным минометам, а возможно, и по 60-мм и 82-мм минометам. 27 июля 1938 года Таубин писал в Наркомат обороны: «Отдельные работники Арткома Доровлев, Богомолов, Бульба, Игнатенко на протяжении 1937 года с помощью бывшего председателя Артиллерийского комитета АУ Иосифа Михайловича Кириллова-Губецкого создали атмосферу шантажа вокруг… 40,8-мм гранатомета».

«Минометчики» добились от Артуправления фантастического по своей глупости решения – испытывать 40,8-мм гранатомет вместе с 50-мм минометом, причем по программе стрельбы миномета. Естественно, что миномет не мог вести настильной стрельбы, и ее не было в программе, а гранатомет мог эффективно вести как настильную, так и навесную стрельбу. Зато при максимальном угле возвышения кучность стрельбы 50-мм миномета оказалась чуть лучше. К тому же миномет был существенно проще и дешевле гранатомета.

Замечу, что стоимость гранатомета была сравнительно велика, потому что его изготавливали полукустарным методом в ОКБ-16, но после запуска гранатомета в массовое производство она должна была упасть в несколько раз. Естественно, что с «детскими болезнями» гранатомета типа слабости пружин ствольной, экстрактора и выбрасывателя в ходе серийного производства было бы покончено. Так в Советском Союзе доводилось большинство систем оружия.

Увы, «минометчики» победили – 50-мм миномет был запущен в массовое производство. Но уже в самом начале Великой Отечественной войны 50-мм миномет показал себя недостаточно эффективным оружием и был снят с производства и с вооружения.

Гранатомет Таубина. ПЕРВЫЙ В МИРЕ АГ!
 
[^]
nesmeshnoy
16.01.2015 - 08:42
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 0
Враг народа

Гранатомет на вооружение не приняли, но продолжали испытывать в 1939 году. В январе 1940 года несколько гранатометов Таубина приняли участие в боях на Карельском перешейке. Несколько дней стоял 40-градусный мороз, но автоматика гранатометов действовала безотказно.

Но, видимо, у Таубина опустились руки в борьбе с «минометчиками», да и перед ОКБ-16 правительством были поставлены новые весьма интересные задачи (крупнокалиберный авиационный пулемет, 23-мм и 37-мм авиационные и зенитные пушки). Так или иначе, но работы над гранатометом были прекращены.

С начала 1940 года и по май 1941-го ОКБ-16 во главе с Таубиным напряженно работало по трем направлениям: 23-мм автоматическая пушка МП-6; 12,7-мм пулемет АП-12,7 и 37-мм пушка 11-П.

В апреле 1941 г. на полигоне в Ногинске шли интенсивные испытания штурмовиков Ил-2 с двумя вариантами 23-миллиметровых пушек: МП-6 и ВЯ. К 6 апреля Ил-2 с ВЯ выполнил 20 полетов, в воздухе было произведено 2347 выстрелов, но уже на следующий день самолет был снят с испытания из-за производства выстрела при незапертом канале ствола. Причиной назвали конструктивную ошибку, ведь это был уже второй случай в ходе испытаний. Таубину можно было торжествовать, но вкус победы изрядно портили числовые данные, представленные НИП АВ: при 25 полетах и 5128 произведенных выстрелах произошли 64 задержки, из них 41 – по вине пушки. Впрочем, 12 апреля 1941 г. испытания были завершены и командование ВВС сделало вывод о целесообразности запуска в серию штурмовика, вооруженного двумя МП-6.

Гранатомет Таубина. ПЕРВЫЙ В МИРЕ АГ!
 
[^]
nesmeshnoy
16.01.2015 - 08:43
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 0
МП-6.

Следует отметить, что на испытания в НИП АВ подавались не “вылизанные” и доведенные в ОКБ-16 орудия ручной сборки, а первые серийные МП-6 ковровского завода № 2. Их качество было, естественно, далеко от идеала. Шло освоение пушки и на тульском заводе № 66, а это всегда тяжелейший этап для любого советского предприятия. Нарком вооружения Б.В. Ванников посетил оба завода и, несмотря на жалобы директоров, подчеркивавших сложность производства изделия ОКБ-16, сделал оптимистический вывод о перспективах массового выпуска пушки Таубина-Бабурина.

Но 16 мая 1941 года НКВД внезапно арестовало Якова Григорьевича Таубина, руководителя ОКБ-16 по обвинению в «участии в антисоветском заговоре», в «консервировании недоработанных образцов вооружения и в запуске в валовое производство технически несовершенных систем: 23-миллиметровой авиапушки, 12,7-мм пулемёта и других».

В результате только в 44 году на ИЛ10 появились наследники МП6 пушки НР23.

Гранатомет Таубина. ПЕРВЫЙ В МИРЕ АГ!
 
[^]
nesmeshnoy
16.01.2015 - 08:44
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 0
Имущество Таубина — половина московской квартиры и дача в Старых Горках (ныне в черте г. Королева).— было конфисковано (в 1956 г. семье Таубина удалось вернуть дачу через суд).

При обыске, проведённом в квартире и на даче, УНКВД изъяло различные рукописи и черновые чертежи конструктора. В их числе не только те, что относились к его непосредственной профессиональной деятельности, но и такие документы, как:

“предложения и чертежи автоматической подачи воды в баки”;

“чертежи и проект механизации регистрации больных в центральной поликлинике в г. Одессе”;

“схема автоматического пробоотборника для зерна с пояснительной запиской Таубина”;

черновой чертёж “Безхвостного аэроплана Таубина”;

“альбом чертежей мукомольных машин (67 листов)” и пр. (из протокола обыска от 16 мая 1941 г.).

Обвинительное заключение по делу было вынесено 17 октября 1941 г. Таубин обвинялся в том, что “на протяжении ряда лет являлся активным участником антисоветской военно-заговорщической организации, ставившей своей целью свержение Советской власти; проводил активную вражескую работу в направлении срыва вооружения Красной Армии современными видами оружия, т.е. в совершении преступлений, предусмотренных ст. ст. 58 п.1 “а”, 58-7 и 58-11 УК РСФСР”.28 октября того же года он был расстрелян по приговору Тройки в поселке Барбыш Куйбышевской области (ныне парк им. Гагарина в черте Самары).

Реабилитирован 20 декабря 1955 года.

Гранатомет Таубина. ПЕРВЫЙ В МИРЕ АГ!
 
[^]
nesmeshnoy
16.01.2015 - 08:46
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 0
PS.

23-мм танковая ПТ-23ТБ («пушка танковая 23-мм системы Таубина-Бабурина»), для установки в Т40 Доработана Н.Э. Нудельманом.

23-мм авиационная пушка МП-6 «мотор — пушка», она же ПТБ-23, «пушка Таубина-Бабурина» За которую он был осужден и расстрелян, также была доработана впоследствии его преемником по ОКБ16 А. Э. Нудельманом до НР23

Принципиальными отличиями НР-23 от своей предшественницы были двустороннее ленточное питание и больший темп стрельбы (до 800—950 выстр./мин.). Для этого были введены ускорители отката и наката. Работа автоматики пушки основана на принципе использования энергии отдачи при коротком ходе ствола. Пушка имела двустороннее непрерывное ленточное питание. Двухсторонний механизм подачи патронной ленты значительно упростил установку пушки на самолет, сделав ее универсальной для подвижных и неподвижных установок. В течение ряда лет пушка НР-23 была основным вооружением как бомбардировочной, так и истребительной авиации. Ею вооружались самолеты

Ту-4: Вооружался десятью пушками НР-23.

Ла-15: Вооружался тремя пушками НР-23.

Як-23: Вооружался двумя пушками НР-23.

МиГ-15: МиГ-15бис вооружался двумя пушками НР-23 и одной Н-37

МиГ-17: Вооружался двумя пушками НР-23 и одной Н-37 (кроме МиГ-17ПФУ, который пушечного вооружения не имел).

МиГ-19: Первый серийный вариант МиГ-19 вооружался тремя пушками НР-23.

Перехватчик МиГ-19П имел две пушки НР-23.

Ил-10: Последний серийный вариант штурмовика Ил-10М вооружался четырьмя пушками НР-23 установленными в консолях крыла.

Ил-28: Две пушки НР-23 вдоль бортов внизу носовой части и две НР-23 в кормовой оборонительной турели.

Ан-12: Две пушки НР-23 в кормовой оборонительной турели.

Бе-6: Вооружался пятью пушками НР-23, одна в носовой установке Н-2, две в палубной ДТ-В8 и две в кормовой турели.

А так же: Для вооружения вертолетов Ми-24 предназначался авиационный вариант «Пламя-А» (АП-30), позже получивший индекс 9-А-800. Правда, наладить массовый выпуск удалось лишь в 1971 году, когда было выпущено 117 пехотных и 204 авиационных гранатомета. Спустя три года прошел полигонные испытания башенный 30-мм гранатомет БП-30, предназначенный «для вооружения десантных катеров на воздушной подушке, а также броневых и сторожевых катеров с задачей стрельбы по живой силе на берегу».

Добавлено в 08:51
От себя.

Теперь можно смело заявить: Да мы не придумали танк и самолеты, не придумали автомато-пулеметы, револьверы и магазинные пистолеты, спорный вопрос кто первый придумал реактивную ракету - двигатель, НО САМЫЙ ПЕРВЫЙ В МИРЕ АВТОМАТИЧЕСКИЙ ГРАНАТОМЕТ ЭТО "СЫН" РУССКОГО (если хотите советского) инженера, а значит и достояние всего Российского народа!

надеюсь, что реабилитироваться удалось.

упер тут

Гранатомет Таубина. ПЕРВЫЙ В МИРЕ АГ!
 
[^]
Alex0053
16.01.2015 - 08:53
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 12373
Хороший, качественный обзор. Спасибо!

Добавлено в 08:54
Цитата (papopu @ 16.01.2015 - 07:37)
И конечно же 90% конструкторов и учёных чистокровно гусские ребята.

Есть русские, есть и ваши....но поумнее и покультурнее... cool.gif
 
[^]
JohnDow
16.01.2015 - 08:56 [ показать ]
-31
nesmeshnoy
16.01.2015 - 08:56
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 0
Цитата
Хороший, качественный обзор. Спасибо!


Очень рад этому. Предыдущий пост вышел крайне кривобоким и не понятным.

Добавлено в 08:57
Цитата
резко ,бесповоротно, и решительно.


а по подробнее с этого места можно? это с какой такой радости?
 
[^]
JohnDow
16.01.2015 - 09:33
3
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 22887
Цитата (nesmeshnoy @ 16.01.2015 - 11:56)


а по подробнее с этого места можно? это с какой такой радости?

Потому что моя Родина СССР, и высказывание о моей Родине в таком пренебрежительном ключе автоматический посылает высказывателя в пешее эротическое путешествие
 
[^]
TankistKTU
16.01.2015 - 09:35
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 792
Печально, что, как обычно, не оценили конструктора. Получается, могли по фрицам из автоматических гранатометов стрелять - вот бы шороху им наводили moderator.gif
 
[^]
nesmeshnoy
16.01.2015 - 09:40
9
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 0
Цитата (JohnDow @ 16.01.2015 - 09:33)
Цитата (nesmeshnoy @ 16.01.2015 - 11:56)


а по подробнее с этого места можно? это с какой такой радости?

Потому что моя Родина СССР, и высказывание о моей Родине в таком пренебрежительном ключе автоматический посылает высказывателя в пешее эротическое путешествие

Ну СССР и моя родина как и город Герой Ленинград, но умысла кого-то огорчить не было. просто в предыдущем посте народ требовал разделения между СССР и РФ, а оп мне так главное не название, а земля и люди. для меня лично и при царях была РОССИЯ!
 
[^]
TankistKTU
16.01.2015 - 09:40
11
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 792
Цитата (JohnDow @ 16.01.2015 - 09:33)
Цитата (nesmeshnoy @ 16.01.2015 - 11:56)


а по подробнее с этого места можно? это с какой такой радости?

Потому что моя Родина СССР, и высказывание о моей Родине в таком пренебрежительном ключе автоматический посылает высказывателя в пешее эротическое путешествие

Смешно читать такие заявления от человека со статусом про изгание политоты. Человек написал про оружие, раскрыл дополнительную тему - молодец.
А что твоя Родина - СССР. так СССР уже не существует - есть теперь вместо нее РФ, ну а для обычных людей Россия - но тебя это видимо мало заботит, потому что Родина твоя в СССР, хотя зарплату ты получаешь и живешь в России - езжай в СССР и крой ху..ми там всех.
Я сам родился в СССР, но меня не коробит что моя Родина - Россия.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14057
0 Пользователей:
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх