Про Китай и коронавирус. Часть 3.

Цитата (Sugarok @ 8.02.2020 - 14:47)

А вообще вот подумалось - если Китай в течение 10-15 дней не вернется к полноценной работе, то экономические последствия для всего мира будут очень ощутимые. В других странах уже останавливаются производства из-за нехватки комплектующих, которые поставлялись из Китая. Кто знает, что такое круглосуточная конвейерная линия - представляет, что значит остановить и заново запустить ее. Сколько, скажем, машин в день не выпустит теперь Хендай или Тойота? Как взлетят цены на оставшиеся в салонах машины? Уволенные без компенсации пилоты - думаю, у многих из них ипотека, пока они устроятся в другие ак (переучиваться под правила компании, возможно переучиваться под другой тип) - это сколько времени? Откуда они будут брать деньги на платежи банкам? То же самое касается остановленных производств - как люди будут по кредитам платить, если они не ходят на работу? Я молчу про мелкий бизнес, который торгует телефонами/планшетами/прочей фигней из Китая и берет под это кредиты. Банки пойдут на отсрочку или случится новый кризис? Пока масштаб оценить сложно. Но пусть Китай скорее выздоравливает!!!

Мой партнёр китайский говорит «компания не попасть», «начали дома работать чуть-чуть». Как они там по домам работают хз, растащили оборудование по гаражам видимо, хотя он не в хубей, а далеко оттуда. Т.е. в принципе могу предположить что во всем Китае все сидят по домам смотрят сериалы или в игрушки играют. Пока у многих ещё не ощущается пиздеца, продают товары купленные перед Китайским Новым Годом авансовыми платежами, но если ещё месяцок так пройдёт, то совсем плохо будет. Мне лично уже плохо, у меня совпала готовность оплатить заказ и как раз эта хрень с вирусом, а бабки сейчас стремно им отправлять.

Австралийцы за очередной пачкой своих из Уханя полетели.

https://www.flightradar24.com/QFA6031/23cc07c3 - реалтайм

Цитата (Prjanicheg @ 8.02.2020 - 15:01)

Цитата (7sisters @ 8.02.2020 - 13:57) Хотите приятно новости. Ну настолько, насколько это возможно в текущей обстановке "Новый коронавирус значительно схож с тем, что в 2002-2003 годах вызвал вспышку атипичной пневмонии. Тогда среди более чем 8000 тыс. пациентов оказалось лишь 80 лабораторно подтвержденных случаев болезни среди детей и еще у 55 были симптомы атипичной пневмонии, но анализы не проводились. Позднее было установлено, что атипичная пневмония у детей младше 12 лет протекала значительно легче, чем у взрослых, детей и подростков не было среди погибших от болезни, а случай передачи вируса от ребенка другому лицу был зафиксирован всего один." https://udf.by/news/main_news/206511-po-nep...oronavirus.html Ссылка на источник не важно - ими заполнены последние СМИ. У меня, как у отца троих, даже настроение поднялось Вот хочется отметить, что очень похоже, что это те же яйца (атипичка) тодько в профиль. Ну типа - короновирус, а не атипичная пневмония, все норм, все под контролем.

https://www.interfax.ru/world/693861
"По сути дела, это версия SARS, которая распространяется легче, но и наносит меньший ущерб", - прокомментировал результаты исследований профессор Йен Джонс из Университета Рединга.
Да и в докладе, который попал на глаза доктору - офтальмологу RIP также фигурировал SARS
Это сообщение отредактировал 7sisters - 8 фев 2020 в 15:07

Цитата (as1205 @ 8.02.2020 - 14:09)

Как ты у несуществующих или мертвых интервью возьмешь?

Ну я бы не стал так однозначно утверждать, что они все покойники (или фейки), но факт отсутствия нормальных видео или интервью с ними как-то настораживает. Вкупе с тем, что Китай до сих пор не передал штаммы вируса другим странам.
И плюс новые больницы строятся почему то тоже только там, и т.д....
Это укрепляет меня во мнении, что в Ухани (и в провинции) что-то посерьезнее короновируса, а последний - ну так совпало, или не случайно совпало - но в общем он далеко не так страшен.
Хотя сначала я тоже был близок к тому, чтобы закупать противогазы)

Цитата (Sekirowski @ 8.02.2020 - 15:01)

Цитата (Sugarok @ 8.02.2020 - 14:47) А вообще вот подумалось - если Китай в течение 10-15 дней не вернется к полноценной работе, то экономические последствия для всего мира будут очень ощутимые. В других странах уже останавливаются производства из-за нехватки комплектующих, которые поставлялись из Китая. Кто знает, что такое круглосуточная конвейерная линия - представляет, что значит остановить и заново запустить ее. Сколько, скажем, машин в день не выпустит теперь Хендай или Тойота? Как взлетят цены на оставшиеся в салонах машины? Уволенные без компенсации пилоты - думаю, у многих из них ипотека, пока они устроятся в другие ак (переучиваться под правила компании, возможно переучиваться под другой тип) - это сколько времени? Откуда они будут брать деньги на платежи банкам? То же самое касается остановленных производств - как люди будут по кредитам платить, если они не ходят на работу? Я молчу про мелкий бизнес, который торгует телефонами/планшетами/прочей фигней из Китая и берет под это кредиты. Банки пойдут на отсрочку или случится новый кризис? Пока масштаб оценить сложно. Но пусть Китай скорее выздоравливает!!! Мой партнёр китайский говорит «компания не попасть», «начали дома работать чуть-чуть». Как они там по домам работают хз, растащили оборудование по гаражам видимо, хотя он не в хубей, а далеко оттуда. Т.е. в принципе могу предположить что во всем Китае все сидят по домам смотрят сериалы или в игрушки играют. Пока у многих ещё не ощущается пиздеца, продают товары купленные перед Китайским Новым Годом авансовыми платежами, но если ещё месяцок так пройдёт, то совсем плохо будет. Мне лично уже плохо, у меня совпала готовность оплатить заказ и как раз эта хрень с вирусом, а бабки сейчас стремно им отправлять.

т.е. с али щас вообще не вариант что либо заказывать?
могут просто не заслать?
даже если не в центре карантина?

Цитата (Prjanicheg @ 8.02.2020 - 15:01)

Цитата (7sisters @ 8.02.2020 - 13:57) Хотите приятно новости. Ну настолько, насколько это возможно в текущей обстановке "Новый коронавирус значительно схож с тем, что в 2002-2003 годах вызвал вспышку атипичной пневмонии. Тогда среди более чем 8000 тыс. пациентов оказалось лишь 80 лабораторно подтвержденных случаев болезни среди детей и еще у 55 были симптомы атипичной пневмонии, но анализы не проводились. Позднее было установлено, что атипичная пневмония у детей младше 12 лет протекала значительно легче, чем у взрослых, детей и подростков не было среди погибших от болезни, а случай передачи вируса от ребенка другому лицу был зафиксирован всего один." https://udf.by/news/main_news/206511-po-nep...oronavirus.html Ссылка на источник не важно - ими заполнены последние СМИ. У меня, как у отца троих, даже настроение поднялось Вот хочется отметить, что очень похоже, что это те же яйца (атипичка) только в профиль. Ну типа - коронавирус, а не атипичная пневмония, все норм, все под контролем.

У атипичной пневмонии летальность 10%, а у коронавируса в три раза больше.
Базовое репродуктивное число (показатель заразности) у коронавируса тоже выше.

Цитата (ariya @ 8.02.2020 - 13:13)

Цитата Вирус - враг человечеству. Недооценивать его также опасно как и переоценивать. А человечество- враг планеты Земля, судя по тому что оно(человечество) на ней творит...

Вот только про это не надо, особенно сейчас
Слышали уже много раз эти "песни" про лишних людей, несчастных погибающих зверушек и т.д.
Только те, кто эти "песни" любит распевать, себя, как правило, в лишние не записывает.

Цитата (Rold @ 8.02.2020 - 15:08)

У атипичной пневмонии летальность 10%, а у коронавируса в три раза больше. Базовое репродуктивное число (показатель заразности) у коронавируса тоже выше.

Эта таблица кем составлена? Я цифру 30 в вопросе летальности видел только в утреннем посте мумитролля. Но он не тянет на достоверный источник

Цитата (L1K1 @ 8.02.2020 - 18:09)

Вот только про это не надо, особенно сейчас  Слышали уже много раз эти "песни" про лишних людей, несчастных погибающих зверушек  и т.д. Только те, кто эти "песни" любит распевать, себя, как правило, в лишние не записывает.

Планета в порядке - это людям...) @

Цитата (zimberlman @ 8.02.2020 - 15:08)

т.е. с али щас вообще не вариант что либо заказывать? могут просто не заслать? даже если не в центре карантина?

У знакомого товар уже месяц «идет», хотя оплачен и поставлялся за неделю раньше.

Цитата (7sisters @ 8.02.2020 - 15:12)

Эта таблица кем составлена? Я цифру 30 в вопросе летальности видел только в утреннем посте мумитролля. Но он не тянет на достоверный источник

Летальность (от лат. letalis «смертельный») — статистический показатель, равный отношению числа умерших от какой-либо болезни, ранения и т. п. к числу переболевших (раненых) этой болезнью, за определенный временной промежуток.

Разделить количество умерших на количество выздоровевших и умерших сами сможете?

По данным Министерства здравоохранения Японии подтверждено, что один из людей, прибывших 7 февраля в Ханеду из провинция Хубэй четвертым рейсом эвакуационного самолета, заражен новым коронавирусом.

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200208/k...s_news-main_001
Это сообщение отредактировал blackroot - 8 фев 2020 в 15:21

Цитата (blackroot @ 8.02.2020 - 15:19)

По данным Министерства здравоохранения Японии подтверждено, что один из людей, прибывших 7 февраля в Ханеду из провинция Хубэй, четвертым рейсом эвакуационного самолета, заражен новым коронавирусом. https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200208/k...s_news-main_001

Американцы тоже одного эвакуированного госпитализировали, если не больше, у всех почти стран среди привезенных по линии эвакуации зараженные нашлись. На лайнерах то же соотношение прослеживается.

Как дела с нашими обстоят? Ничего не слышно что-то.

Цитата (Nielson @ 8.02.2020 - 15:07)

Цитата (as1205 @ 8.02.2020 - 14:09) Как ты у несуществующих или мертвых интервью возьмешь? Ну я бы не стал так однозначно утверждать, что они все покойники (или фейки), но факт отсутствия нормальных видео или интервью с ними как-то настораживает. Вкупе с тем, что Китай до сих пор не передал штаммы вируса другим странам. И плюс новые больницы строятся почему то тоже только там, и т.д.... Это укрепляет меня во мнении, что в Ухани (и в провинции) что-то посерьезнее короновируса, а последний - ну так совпало, или не случайно совпало - но в общем он далеко не так страшен. Хотя сначала я тоже был близок к тому, чтобы закупать противогазы)

И что может быть серьёзнее этой заразы?

Цитата (Nielson @ 8.02.2020 - 15:07)

Цитата (as1205 @ 8.02.2020 - 14:09) Как ты у несуществующих или мертвых интервью возьмешь? Ну я бы не стал так однозначно утверждать, что они все покойники (или фейки), но факт отсутствия нормальных видео или интервью с ними как-то настораживает. Вкупе с тем, что Китай до сих пор не передал штаммы вируса другим странам. И плюс новые больницы строятся почему то тоже только там, и т.д.... Это укрепляет меня во мнении, что в Ухани (и в провинции) что-то посерьезнее короновируса, а последний - ну так совпало, или не случайно совпало - но в общем он далеко не так страшен. Хотя сначала я тоже был близок к тому, чтобы закупать противогазы)

Если бы было что-то из Хубэя, это давным давно уже выяснили потому что люди разъехались по всему миру оттуда и загремели в больницы в других странах, при анализах это было бы видно.
Простое объяснение заключается в том, что вирус быстро разнесся, быстро переполнил неподготовленные больницы и там не хватает уже никаких сил на такое зашкаливающее количество больных, другие же страны и провинции заражены позже и все равно имеют начальную статистику Хубэя.
Это сообщение отредактировал GordonStone - 8 фев 2020 в 15:28

Цитата (Rold @ 8.02.2020 - 15:17)

Летальность (от лат. letalis «смертельный») — статистический показатель, равный отношению числа умерших от какой-либо болезни, ранения и т. п. к числу переболевших (раненых) этой болезнью, за определенный временной промежуток. Разделить количество умерших на количество выздоровевших и умерших сами сможете?

Вы ошибаетесь еще на уровне определения. Летальность это показать равный отношению числа умерших к сумме умерших и выздоровевших.
Вот в таком случае его можно измерять как процент.
Это раз.
Поэтому на сегодняшний день он 23,5%
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/ops...423467b48e9ecf6
Сами вычислить сможете?
А два - любой статистический показатель - конечный, где колебания незначительны. А тот, которым оперируете вы - еще 20 дней назад был 100%. Выборка была нерепрезентативная - всего то 2 смерти, зато очень страшная

Цитата (7sisters @ 8.02.2020 - 15:06)

По сути дела, это версия SARS

https://www.nature.com/articles/s41586-020-2012-7

Со времени вспышки атипичной пневмонии 18 лет назад было обнаружено большое количество коронавирусов, связанных с тяжелым острым респираторным синдромом (SARSr-CoV), в их естественном резервуаре-хозяине, летучих мышах1–4. Предыдущие исследования показали, что некоторые из этих сарср-ков летучих мышей обладают потенциалом заражения человеков 5-7. Здесь мы сообщаем об идентификации и характеристике нового коронавируса (2019-nCoV), который вызвал эпидемию острого респираторного синдрома у людей в Ухане, Китай. Эпидемия, начавшаяся 12 декабря 2019 года, вызвала 2050 лабораторно подтвержденных инфекций с 56 смертельными случаями к 26 января 2020 года. Полноразмерные последовательности генома были получены от пяти пациентов на ранней стадии вспышки. Они практически идентичны друг другу и на 79,5% делят последовательность идентификации по атипичной пневмонии. Кроме того, было обнаружено, что 2019-nCoV на 96% идентичен на уровне всего генома коронавирусу летучих мышей. Парный анализ последовательности белков семи сохраненных неструктурных белков показывает, что этот вирус принадлежит к виду SARSr-CoV. Вирус 2019-nCoV был затем выделен из жидкости бронхоальвеолярного лаважа тяжелобольного пациента, который может быть нейтрализован сыворотками нескольких пациентов. Важно отметить, что мы подтвердили, что этот новый ков использует тот же рецептор входа в клетку, ACE2, что и SARS-CoV.

Ну по сути да, а вот по поводу меньшей вредности - чет не очевидно, пока. Офиц. данным лично я ни на грош не верю.

И режте простыни цитирования, будьте любезны. Не надо засорять тему пустой информацией.
Это сообщение отредактировал Prjanicheg - 8 фев 2020 в 15:28

Цитата (Rold @ 8.02.2020 - 15:17)

Летальность (от лат. letalis «смертельный») — статистический показатель, равный отношению числа умерших от какой-либо болезни, ранения и т. п. к числу переболевших (раненых) этой болезнью, за определенный временной промежуток. Разделить количество умерших на количество выздоровевших и умерших сами сможете?

Думаю, тут путаница понятий и переводов. Никто сегодня в здравом уме не решится озвучить цифру в 30%. Когда китайцы сообщают о 2-3% смертности, они имеют ввиду отношение умерших на сегодня к больным на сегодня, а вовсе не отношение умерших ко всему населению Китая. Разумеется, из-за резкого роста заболевших и сдвига момента смерти относительно момента диагностирования болезни, это мелкое мошенничество со стороны Китая.

Ребят, вы смертность и летальность не путайте

Цитата (GordonStone @ 8.02.2020 - 15:22)

Цитата (blackroot @ 8.02.2020 - 15:19) По данным Министерства здравоохранения Японии  подтверждено, что один из людей, прибывших 7 февраля в Ханеду из провинция Хубэй, четвертым рейсом эвакуационного самолета, заражен новым коронавирусом. https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200208/k...s_news-main_001 Американцы тоже одного эвакуированного госпитализировали, если не больше, у всех почти стран среди привезенных по линии эвакуации зараженные нашлись. На лайнерах то же соотношение прослеживается. Как дела с нашими обстоят? Ничего не слышно что-то.

Наших всего 146, многие остались в Китае, решив, что нафиг-нафиг, тут переждем.

В Тюмени всё спокойно

Считать заслуживающей внимания можно только вчерашнюю новость
"Отвечая на вопрос о состоянии троих россиян, вывезенных из зоны карантина в инфекционную больницу, Инна Куликова заметила, что двое чувствуют себя хорошо, пациенту с абстинентным синдромом значительно лучше. Пока их не планируют возвращать в «Градостроитель»."

Цитата (blackroot @ 8.02.2020 - 15:30)

Наших всего 146, многие остались в Китае, решив, что нафиг-нафиг, тут переждем. В Тюмени всё спокойно Считать заслуживающей внимания можно только вчерашнюю новость "Отвечая на вопрос о состоянии троих россиян, вывезенных из зоны карантина в инфекционную больницу, Инна Куликова заметила, что двое чувствуют себя хорошо, пациенту с абстинентным синдромом значительно лучше. Пока их не планируют возвращать в «Градостроитель»."

Так на такое количество в среднем у всех почти стран оказывалось по 1-2 зараженных.

Цитата (UltraGans @ 8.02.2020 - 15:22)

И что может быть серьёзнее этой заразы?

Либо более опасный вирус (возможно утечка из уханьской лабы), либо химия.
Здесь (в смысле в прошлых темах) упоминали версию о легочной чуме, например, симптомы которой очень похожи на те, которые были в видео из Уханя до тех пор, пока там не прикрыли инет. Что -то в таком духе.
Но хорошая новость заключается в том, что похоже это локализовано в эпицентре.
Ни в коем случае не претендую на какую-то "истину", просто моя точка зрения)

Цитата (Nielson @ 8.02.2020 - 15:35)

Цитата (UltraGans @ 8.02.2020 - 15:22) И что может быть серьёзнее этой заразы? Либо более опасный вирус (возможно утечка из уханьской лабы), либо химия. Здесь (в смысле в прошлых темах) упоминали версию о легочной чуме, например, симптомы которой очень похожи на те, которые были в видео из Уханя до тех пор, пока там не прикрыли инет. Что -то в таком духе. Но хорошая новость заключается в том, что похоже это локализовано в эпицентре. Ни в коем случае не претендую на какую-то "истину", просто моя точка зрения)

Люди из Уханя в то же время уехавшие оттуда, успевшие там заразиться ничего не показали по анализам кроме наличия этого вируса.

Цитата (GordonStone @ 8.02.2020 - 15:22)

Цитата (blackroot @ 8.02.2020 - 15:19) По данным Министерства здравоохранения Японии  подтверждено, что один из людей, прибывших 7 февраля в Ханеду из провинция Хубэй, четвертым рейсом эвакуационного самолета, заражен новым коронавирусом. https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200208/k...s_news-main_001 Американцы тоже одного эвакуированного госпитализировали, если не больше, у всех почти стран среди привезенных по линии эвакуации зараженные нашлись. На лайнерах то же соотношение прослеживается. Как дела с нашими обстоят? Ничего не слышно что-то.

На Украине с этим всё "хорошо".

Цитата

Прибывших из Китая, где бушует опасный коронавирус, украинцев не посадили на двухнедельный карантин и не взяли на учет, как это сделали в других странах, в частности в Британии, а просто распустили по домам.

https://strana.ua/news/247450-olha-bohomole...irusa-v-ukraine

Цитата (Rold @ 8.02.2020 - 15:43)

Цитата (GordonStone @ 8.02.2020 - 15:22) Цитата (blackroot @ 8.02.2020 - 15:19) По данным Министерства здравоохранения Японии  подтверждено, что один из людей, прибывших 7 февраля в Ханеду из провинция Хубэй, четвертым рейсом эвакуационного самолета, заражен новым коронавирусом. https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200208/k...s_news-main_001 Американцы тоже одного эвакуированного госпитализировали, если не больше, у всех почти стран среди привезенных по линии эвакуации зараженные нашлись. На лайнерах то же соотношение прослеживается. Как дела с нашими обстоят? Ничего не слышно что-то. На Украине с этим всё "хорошо". Цитата Прибывших из Китая, где бушует опасный коронавирус, украинцев не посадили на двухнедельный карантин и не взяли на учет, как это сделали в других странах, в частности в Британии, а просто распустили по домам. https://strana.ua/news/247450-olha-bohomole...irusa-v-ukraine

значит, скоро вирус появится в Польше