Пандемия. Коронавирус. Россия и мир. Последняя информация. Часть 23

Цитата (zgema @ 25.07.2021 - 08:58)

[QUOTE=Badsurfer,25.07.2021 - 08:52] Aлекcандp, а что такое циферки слева 1-5-10...50? [/QUOTE] Возраст скорее всего [/QUOTE] Если это возраст, тогда, учитывая возраст вакцинированных - это график демонстрирует не эффективность вакцинации, а "дефицит целевой аудитории" (тех, кто погибает), т.к. летальность у непривитых ("дети" 1-5-10-15-20 - я так полагаю, не привиты) снижена синхронно и аналогично с привитыми. Нет?

Одно другому не мешает И дефицит и эффективность вакцины и может быть снижение злостности штамма

Сегодня кстати в daily mail читал что теперь у них в группе риска непривитый 40ка летние

Претензии к невакцинированным

Оправдывая использование принуждения к вакцинации, ответственные лица выдвигают следующие аргументы:

1. Невакцинированные являются разносчиками вируса.
2. Невакцинированные являются так называемыми «чашками Петри» (лабораторный сосуд для культивирования микроорганизмов) и выращивают в себе более опасные штаммы вируса. Разберем эти аргументы.

Во-первых, вакцинированные тоже выделяют вирус. Во-вторых, помимо специфического иммунитета у человека есть естественный иммунитет. Который и является первой линией защиты от неизвестных патогенов.

В противном случае человечество давно бы вымерло от эпидемий. Также следует заметить, что естественный иммунитет активирует цитолитические клетки, а именно НК клетки.

Соответственно, хотя невакцинированные граждане и принимают участие в распространении вируса, но далеко не так массово, как нас пытаются убедить. Стоит заметить, что при наличии специфического иммунитета (после вакцинирования или болезни) естественный иммунитет не срабатывает.

Далее про «чашки Петри». Сюрприз: «чашками Петри» являются вакцинированные граждане.

Надо понимать, что вирус стремится максимально размножить себя. В этом смысле вирус — это наглядное воплощение теории эволюции Дарвина. Он видоизменяется для того, чтобы преодолеть какую-либо помеху к своему выживанию и размножению. Если помех нет, то и видоизменяться не надо.

Напомню, что во время эпидемии «испанского гриппа» не было замечено ни одного более опасного варианта вируса. Надо понимать, что тогда шла Первая мировая война. Соответственно, никаких карантинных мер, низкая гигиена, скученность населения и уж точно никакой вакцины. Сейчас опасных штаммов уже четыре.

О чем это говорит? Если вирус может спокойно размножаться, он будет спокойно размножаться, не тратя энергию на видоизменение себя.

Печальный итог

В общем-то, для анализа и осознания вышеприведенной информации не нужно какого-то специфического образования. Все вполне понятно и доступно рядовому гражданину. Нам скажут, мол, вы торгуете страхом. Это не так, ведь в ситуации, когда речь идет о стольких жизнях, надо хотя бы учитывать возможность других вариантов развития событий.

И тут встает вопрос — а у вакцинаторов есть план Б?

Пока что к вакцине относятся, как к какой-то волшебной пуле. А вдруг пуля окажется не волшебной? Что дальше? Что случится, если возникнет резистентный к вакцине штамм? Вот вы привили всех медиков, а они раз — и окажутся самой уязвимой группой. Кто помощь оказывать будет?

На данный момент это смахивает на какой-то абсолютно бесчеловечный эксперимент. История уже знает нечто подобное — деятельность японского отряда 731 в Китае во время Второй мировой войны.

Полностью https://rossaprimavera.ru/article/9fc1f214

Судя по графику госпитализаций, очередная волна Ковида в Москве близится к концу

Источник:
https://gogov.ru/articles/covid-hosp-stats

Цитата (Aлекcандp @ 25.07.2021 - 08:56)

Цитата (zgema @ 25.07.2021 - 08:51) Цитата (Aлекcандp @ 25.07.2021 - 08:43) Великобритания. Сравнение летальности от ковид : вторая волна (до вакцинации) , третья волна - 86% взрослого населения получили одну дозу , и 63% - две Aлекcандp, а что такое циферки слева 1-5-10...50? Там же написано, количество смертей на 10 млн (в столбце справа количество заболевших)

Разрешите всё-таки уточнить:
блок 3 – кол-во смертей на 10 млн. населения.
блок 2 – кол-во заболевших на 100 тыс. населения.
блок 1 - ?

Цитата (zgema @ 25.07.2021 - 09:26)

Цитата (Aлекcандp @ 25.07.2021 - 08:56) Цитата (zgema @ 25.07.2021 - 08:51) Цитата (Aлекcандp @ 25.07.2021 - 08:43) Великобритания. Сравнение летальности от ковид : вторая волна (до вакцинации) , третья волна - 86% взрослого населения получили одну дозу , и 63% - две Aлекcандp, а что такое циферки слева 1-5-10...50? Там же написано, количество смертей на 10 млн (в столбце справа количество заболевших) Разрешите всё-таки уточнить: блок 3 – кол-во смертей на 10 млн. населения. блок 2 – кол-во заболевших на 100 тыс. населения. блок 1 - ?

Я нашёл - это отсчёт дней текущей волны


Это сообщение отредактировал Badsurfer - 25 июл 2021 в 09:33

Цитата (Солнцесан @ 25.07.2021 - 08:56)

Эксперт по биооружию: вакцина не менее опасна, чем коронавирус https://rossaprimavera.ru/article/b867ebba Много интересного, текст длинный поэтому только ссылка.

Ты не верь всем этим страшным статьям

Цитата (Телепень @ 25.07.2021 - 06:57)

Ну, ты можешь купить мотоцикл и поехать к Кальдере Узон на Камчатку в таком случае. Осмотреть гейзеры и вулканы. Доктор Хаус с Уилсоном так и сделали в последней серии (правда у них там потяжелей ситуация сложилась, но принцип понятен).

Перед поездкой на Камчатку настоятельно советую вакцинироваться, потому как свободные койки у нас в больницах почти закончились, лечат у нас ХЗ как, надежда только на свое здоровье.

Цитата (Badsurfer @ 25.07.2021 - 09:31)

Цитата (Солнцесан @ 25.07.2021 - 08:56) Эксперт по биооружию: вакцина не менее опасна, чем коронавирус https://rossaprimavera.ru/article/b867ebba Много интересного, текст длинный поэтому только ссылка. Ты не верь всем этим страшным статьям

С чем не согласны? Или просто не верь и все?)

Цитата (Badsurfer @ 25.07.2021 - 09:29)

Цитата (zgema @ 25.07.2021 - 09:26) Цитата (Aлекcандp @ 25.07.2021 - 08:56) Цитата (zgema @ 25.07.2021 - 08:51) Цитата (Aлекcандp @ 25.07.2021 - 08:43) Великобритания. Сравнение летальности от ковид : вторая волна (до вакцинации) , третья волна - 86% взрослого населения получили одну дозу , и 63% - две Aлекcандp, а что такое циферки слева 1-5-10...50? Там же написано, количество смертей на 10 млн (в столбце справа количество заболевших) Разрешите всё-таки уточнить: блок 3 – кол-во смертей на 10 млн. населения. блок 2 – кол-во заболевших на 100 тыс. населения. блок 1 - ? Я нашёл - это отсчёт дней текущей волны

да, все верно, это дни

надо было сразу дать ссылку на источник:
https://www.newstatesman.com/science-tech/2...co%2Ft3N3npJQ7r
Это сообщение отредактировал Aлекcандp - 25 июл 2021 в 09:39

Цитата (КальдераУзон @ 25.07.2021 - 09:34)

Цитата (Телепень @ 25.07.2021 - 06:57) Ну, ты можешь купить мотоцикл и поехать к Кальдере Узон на Камчатку в таком случае. Осмотреть гейзеры и вулканы. Доктор Хаус с Уилсоном так и сделали в последней серии (правда у них там потяжелей ситуация сложилась, но принцип понятен). Перед поездкой на Камчатку настоятельно советую вакцинироваться, потому как свободные койки у нас в больницах почти закончились, лечат у нас ХЗ как, надежда только на свое здоровье.

Цитата

«Всего в столице вакцинировано свыше 4 млн человек, из них вторым компонентом — свыше 2,2 млн человек», — говорится в сообщении.

У нас третья волна пошла на спад от ужасного дельта штамма благодаря небывалым темпам вакцинации. Так что я пока тут побуду.
У вас красиво, только климат суровый.

Цитата (Солнцесан @ 25.07.2021 - 07:49)

Sochelnik06 Ирландия, Греция, Франция, Италия. У нас сми особо не освещают эти новости. Во Франции уже несколько дней протесты.

Лето, жара. Если посмотреть ретроспективу на несколько лет назад в доковидные времена, в летний период количество протестных акций больше чем в другие сезоны, по разным поводам.

Цитата (КальдераУзон @ 25.07.2021 - 09:39)

Цитата (Солнцесан @ 25.07.2021 - 07:49) Sochelnik06 Ирландия, Греция, Франция, Италия.  У нас сми особо не освещают эти новости. Во Франции уже несколько дней  протесты. Лето, жара. Если посмотреть ретроспективу на несколько лет назад в доковидные времена, в летний период количество протестных акций больше чем в другие сезоны, по разным поводам.

Зачет.
Это сообщение отредактировал Солнцесан - 25 июл 2021 в 09:40

Цитата (Солнцесан @ 25.07.2021 - 09:36)

Цитата (Badsurfer @ 25.07.2021 - 09:31) Цитата (Солнцесан @ 25.07.2021 - 08:56) Эксперт по биооружию: вакцина не менее опасна, чем коронавирус https://rossaprimavera.ru/article/b867ebba Много интересного, текст длинный поэтому только ссылка. Ты не верь всем этим страшным статьям С чем не согласны? Или просто не верь и все?)

Все эти страшилки это пока из области фантазий

Цитата (Ginner @ 24.07.2021 - 19:10)

Цитата (UltraGans @ 24.07.2021 - 19:07) Да я и сам в итоге уверовал, что надо, что это выход. Иначе думаю амба; ведь каждый божий день в центр Москвы гоняю на работу; Нужна же защита, народа в метро тьма. Вопрос веры - это конечно хорошо, но вакцина не защищает от заражения

Защищает и от заражения, не на 100%, но защищает.

Все новые научные данные подтверждают, что вакцинация от коронавируса успешно защищает и от южноафриканского штамма и от других считающихся опасными штаммов; также защитный укол значительно снижает передачу вируса, пишет молекулярный виролог Тартуского университета Ааре Аброй.

« Вакцинация также защищает от передачи вируса

Хотя тот факт, что вакцина также может защитить от передачи вируса, был предсказуем, сейчас этому уже есть и конкретные доказательства. Носительство означает, что в организме человека можно обнаружить вирус и при этом человек не заболевает, хотя вирус может распространяться. По разным данным, вакцины обеспечивают 80-90% защиты от «обычного штамма» или английского штамма. Например, вакцина Pfizer обеспечивает почти 90% защиты от британского штамма по сравнению с непривитыми людьми, защита от южноафриканского штамма составляет 75%. Однако, как упоминалось выше, вакцина обеспечивала очень хорошую защиту от серьезного заболевания южноафриканским штаммом.»
Вакцинация также защищает от вируса в других мутантных вариантах, но не всегда так хорошо, как от «обычного вируса». Например, с мутацией E484K у вакцинированных Pfizer вероятность быть носителями вируса в 3-4 раза ниже, чем у невакцинированных людей и примерно в 8 раз меньше вероятности симптоматического заражения. Эффективность вакцины против симптоматической заболеваемости была измерена на индийском штамме, и она составляет 80%. Из всего, что известно, защита от вакцинации против индийского штамма по крайней мере так же хороша, как и от южноафриканского штамма, то есть как минимум составляет 75%.
https://vaktsineeri.ee/ru/novosti/nauchnye-...redachi-virusa/
Это сообщение отредактировал Bomos - 25 июл 2021 в 09:55

Цитата (КальдераУзон @ 25.07.2021 - 09:34)

Цитата (Телепень @ 25.07.2021 - 06:57) Ну, ты можешь купить мотоцикл и поехать к Кальдере Узон на Камчатку в таком случае. Осмотреть гейзеры и вулканы. Доктор Хаус с Уилсоном так и сделали в последней серии (правда у них там потяжелей ситуация сложилась, но принцип понятен). Перед поездкой на Камчатку настоятельно советую вакцинироваться, потому как свободные койки у нас в больницах почти закончились, лечат у нас ХЗ как, надежда только на свое здоровье.

У вас где упал там и койка

Цитата (Badsurfer @ 25.07.2021 - 09:29)

Я  нашёл - это отсчёт дней текущей волны

Спасибо. Теперь понятно.
Исходя из этого, можно сделать вывод, что проведенная вакцинация практически не повлияла на количество случаев (вероятность заболеть), т.о. речь о формировании коллективного (популяционного) иммунитета не идет.
Но!
Резкое снижение летальности непосредственно от заболевания обнадеживает в смысле увеличения ваших шансов выжить.
ИМХО, вывод:
1. лозунг о коллективной ответственности/иммунитете, который льют в уши и под которым сгоняют всех добровольно подряд на иглу - фикция,
2. рекомендации по осуществлению вакцинации, как фактора индивидуального спасения человека от смерти непосредственно от ковида - состоятельны.
На данном этапе. И без учета других возможностей.
Это сообщение отредактировал zgema - 25 июл 2021 в 10:07

Цитата (zgema @ 25.07.2021 - 09:59)

Исходя из этого, можно сделать вывод, что проведенная вакцинация практически не повлияла на количество случаев (вероятность заболеть), т.о. речь о формировании коллективного (популяционного) иммунитета не идет. Но! Резкое снижение летальности непосредственно от заболевания обнадеживает в смысле увеличения ваших шансов выжить. ИМХО, вывод: 1. лозунг о коллективной ответственности/иммунитете, который льют в уши и под которым сгоняют всех добровольно подряд на иглу - фикция, 2. рекомендации по осуществлению вакцинации, как фактора индивидуального спасения человека от смерти непосредственно от ковида - состоятельны.

А если штамм как говорят более заразный ? Тогда вакцинация снижает шансы заболеть но вирус мутирует и обходит защиту

Но по сути ты прав в итоге

Цитата (Солнцесан @ 25.07.2021 - 07:58)

Цитата (Sochelnik06 @ 25.07.2021 - 05:04) Финские учёные вскрыли ложь вакцинаторов! Дети, ревакцинация, ковид Прослушала. Действительно, почему заинтересованные лица-фарм компании- определяют, как часто необходимо ревакцинироваться и нужно ли это вообще.

На кону деньги и большие деньги, а у них есть возможности лоббирования своих интересов. Это настолько явно и по классике, что даже противно, ещё 20 лет назад хотя бы прикрывались словоблудием про заботу о народе, теперь это словоблудие перестало работать, поэтому столько драконовских мер - увольнения с работы, штрафы, закручивание гаек и агрессивная стресс-реклама с запугиванием.


Это сообщение отредактировал Sochelnik06 - 25 июл 2021 в 10:10

Цитата (CherryBone @ 25.07.2021 - 08:13)

да уж, печально... тем более, что прививался Ковиваком, тем самым, которым советуют врачи прививаться, сделанным по старым технологиям с использованием дохлого вируса(

И у которого защита заведомо слабее чем у спутника, и испытания которого ещё не закончены и рекомендован людям до 60 лет.

Цитата (Sochelnik06 @ 25.07.2021 - 08:21)

Мужчина ушел из жизни в возрасте 72 лет.

Как ему вообще поставили Ковивак? По блату? Простым смертным старше 60 в медучреждениях Ковивак не ставят, так как там прямое ограничение в инструкции.

Цитата (Aлекcандp @ 25.07.2021 - 08:05)

Израиль, график защитной функции вакцинации в зависимости от времени со временем защита от симптоматического ковид снижается - это плохая новость (у тех кто вакцинировался в январе -феврале она уже ниже 50%). Хорошая новость в том, что защита от тяжёлого течения и госпитализации по прежнему на высоте у всех. Похоже, ревакс через полгода, неизбежен

Замечательно. Сначала они говорили, что вакцины остановят пандемию, потом говорили что защитят от болезни, но не всех, теперь, что защитят от тяжёлого течения и госпитализации, вы главное ширяйтесь почаще и не тревожьте "учёных" своими обывательскими тупыми вопросами, за вас всё решили великие мозги!

Кстати, проценты тяжёлых, средних и лёгких форм коронавируса на сегодняшний день в мире найти в интернете стало невозможно, только старые данные, нам предлагают статистику летальности/смертности, хотя КАК она считается в разных странах давно не секрет. Как пишут "средняя смертность зараженных коронавирусом находится на уровне 5.88%.", но тут не учитывается разница ни в медпомощи, ни в хронике, ни в своеобразии подсчёта, простая игра с цифрами.

Видится мне, что решение о всеобщей вакцинации уже принято и принято по людоедскому принципу: слабые, больные, старые, хроники помрут так или иначе, от ковида или от вакцины, значит нечего на них тратить ресурсы (обследования, анализы, медотводы, лечение обострений), спасаем тех, кого можно спасти, подплывающих к спасительной шлюпке глушим вёслами, оправдание придумаем потом, когда ковид войдёт в историю эпидемий.


Это сообщение отредактировал Sochelnik06 - 25 июл 2021 в 10:38

Цитата (Aлекcандp @ 25.07.2021 - 08:29)

Вывод: эффективность защиты выработанной ИНАКТИВИРОВАННОЙ вакциной CoronaVac уступает защите переболевших

Нам китайские вакцины не предлагают, по Спутнику есть подобное? Если исходить из аналогии (что антинаучно) то переболевшие в 21 году с АТ лучше защищены, чем вакцинированные, правильно?

Цитата (ravitta @ 25.07.2021 - 09:27)

Народ, а что там по симптоматике дельты, она как себя проявляет в первые дни? Есть инфа?

Вроде как боли в мышцах и расстройство ЖКТ.

Цитата (фотий @ 25.07.2021 - 09:00)

Блядь, пиздец вы норкоманы! С утра, только продрав глаза, нырь в ветку, за новой дозой! Нахуй, я пошëл  дальше класть плитку.

фотий Там же жара и дышать нечем, и это после пневмонии, а потом мы плачем, что наши мужчины не доживают до 65!
Это сообщение отредактировал Sochelnik06 - 25 июл 2021 в 11:07

Кстати, уже про гамма-вирус пишут. это чей? Был уханьский, потом британский, индийский, а теперь что?