И снова про инженеров. Проверим.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DaaN
20.10.2019 - 22:28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 1632
Цитата (Ayar @ 20.10.2019 - 22:24)
Цитата (DaaN @ 20.10.2019 - 22:23)
Цитата (Ayar @ 20.10.2019 - 22:16)
Заебок советы. Пока Нашел только пару дельных. Начну сначала. Трубу производит один единственный завод в РФ. Отводы не производит. Перепрованы все традиционные способы гибки, в т.ч. песок, для особо одаренных. Медный провод - что-то новое, попробуем. Рога и и копыта - ну хз, обороноспособность от нас зависит в первую очередь, потому и к дядюшке Ляо обращаться низя)

Я конечно инженер не в области металлообработки, но если нагреть в месте сгиба индукционным током? Ну нагреть не до красна, а чтобы поддалась на гиб.
Льзя греть такую трубу или нет?

Можно, но опыты с отожженной и горячей трубой показали что гофрится как бумага.

Понял теперь...
Прогонами с уменьшением радиуса каждый раз?
 
[^]
Chimigimi
20.10.2019 - 22:28
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.01.16
Сообщений: 290
А у меня дилетантский вопрос: согнуть трубу, нагревая в месте сгиба и одновременно вращая вокруг собственной оси получится? Нагрев тогда сильный быть должен.Чтобы металл мягким стал.
( я не спец по таким штукам)

Это сообщение отредактировал Chimigimi - 20.10.2019 - 22:29
 
[^]
Глумитель
20.10.2019 - 22:28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.17
Сообщений: 2346
Ну все ведь в курсе что металл не берётся из ниоткуда и не девается в никуда?
1 мм ппц как тонко - деформациям тупо некуда деваться. Мало того что на внутренней стенке выходит гармошка - так наружная значительно утоняется (да она гладкая, но она и по пизде пойдёт гораздо раньше чем вы рассчитываете). Нахрена вам сдались такие отводы-мутанты?
Если стенка 3 или 4 мм то эти все "мутации" не доходят до плачевных наружных проявлений - берите стандартные отводы и не пытайтесь натянуть ёжика на глобус... dont.gif

Скрытый текст
завтра вам босс закажет "перпетум мобиле" - и тоже будете говорить "ппц как надо, цена - не вопрос"?  gigi.gif


Это сообщение отредактировал Глумитель - 20.10.2019 - 22:31
 
[^]
anti256
20.10.2019 - 22:29
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.11.12
Сообщений: 204
Цитата (зудука @ 20.10.2019 - 22:15)
Гнуть радиусом гиба меньше трех диаметров трубы - экстрим. Вообще все книжки про 6 диаметров трубы говорят как о возможности получения гарантированного результата. Тем более холодный гиб и нержа.

На сегодняшнем месте работы очень удивился, когда мне сказали, что они закладывают внутренние радиусы гиба листа от толщины листа. Еще и чертежи показали. Говорят, уже годами им подрядчики производят и не жужжат. ОК, заложил на лист 0,8 радиус 0,8, все как в годами изготавливаемых чертежах. Дошло дело до производства, подрядчики говорят, что нет у них нужной оснастки и никогда не было. А детали они делали с радиусом 3 мм по личной договоренности с начальником КБ. Причем с нашей стороны никто, кроме него, об этом не знал. А я-то удивился, что он так нехорошо суетится над моими чертежами)))
Еще прикол - подрядчики не отказываются покупать оснастку и гнуть лист 0,8 с радиусом 0,8, просто для нас это будет дороже.
Для тех, кто не в курсе, по ГОСТу минимальный радиус гиба стальных листов от двойной толщины.
 
[^]
vaisman
20.10.2019 - 22:30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26576
Цитата (Dixi13 @ 20.10.2019 - 22:27)
А гидроштамповка или индукционный нагрев не катят?
Не дёшево, конечно, но с задачей справится поможет.
Все, кстати гуглится.

Тут проблема в том, что очень уж условия жесткие. И при таком радиусе эллипс или гофру получить - как нехер делать. Греть и загибать, растягивая... а не порвется ли? да и сечение, я так понимаю, должно остаться более-менее круглым. То есть по хорошему после того как изогнули - шариком калибровать...
 
[^]
K711
20.10.2019 - 22:30
Статус: Online


Прибитый

Регистрация: 6.11.16
Сообщений: 4486
Цитата (FonZig @ 20.10.2019 - 22:03)
Цитата (uadamned @ 20.10.2019 - 22:03)
в чем беда то ? пруток внутрь засуньте и гните вместе с ним...

Пруток потом куда?

Высверлить кривым сверлом.
 
[^]
AlPal
20.10.2019 - 22:31
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.02.17
Сообщений: 10
Вода и лёд не?
 
[^]
Оксид
20.10.2019 - 22:32
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 792
А обязательно отвод из трубы? Можно и такой сделать на токарном станке. А вообще цель какая?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

И снова про инженеров. Проверим.
 
[^]
flashy
20.10.2019 - 22:33
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.13
Сообщений: 12364
Цитата (Ayar @ 20.10.2019 - 21:58)
Итак, господа инженеры ЯПа, и не только инженеры, для Вас есть трдная (а может и не очень) задачка. По профессии приходится сталкиваться с множеством трудноразрешимых задач. И сейчас - одна из них. Сроки горят, руководство совокупляет во всех немыслимых позах. Поэтому попрошу помощи у 15 миллионов нестандартно мыслящих жителей Земли.
Итак, задача такова. Есть в наличии труба 36х1, нержавейка. Из нее необходимо согнуть отводы в 90 и 45 градусов. Радиус - 70мм. Перепробовано всё - обычный дорн на чпу трубогибе, многошариковый дорн, набивка песком, отжиг, горячий гиб, заливка канифолью, трехвалковый трубогиб с трубами залитыми канифолью. Пока все бесполезно. Необходимо избавиться от гофры.
ЗЫ. Дальнейшая жизнь, доход и поклонение Бахусу очень уж сильно зависит от результатата)) Очень прошу помощи.  pray.gif

Согнуть трубу с скруглением в 2 диаметра без гармошки? А так можно вообще?


ЗЫ погуглил нереально
Наружный диаметр dн, мм.
в горячем состоянии
в холодном состоян
33,5 100 200

Это сообщение отредактировал flashy - 20.10.2019 - 22:36
 
[^]
Лякса
20.10.2019 - 22:33
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 11884
Это же разговор про фитинги???
http://www.meteko-m.ru/price/fitingi/?_ope...582920928624402 (не реклама - первый же пост из поисковика ради фоток)
ну если сильно хочется сделать самим, то локальный разогрев места изгиба кислородным резаком в помощь: на кусок трубы-заготовки одевается еще одна, большего диаметра (используется как рычаг) а место изгиба в конкретном месте полоской разогревается докрасна и потихоньку изгибается в несколько проходов). Но главный минус такого способа - плохая повторяемость изделий из-за гнутья "на глазок". ну и скорее всего дороговизна из-за наличия сварщика и его расходных.

Еще один нюанс - некоторые сорта нержавейки при нагреве растрескиваются.
Так что лучше закажите.

Это сообщение отредактировал Лякса - 20.10.2019 - 22:44
 
[^]
соц
20.10.2019 - 22:34
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.12.18
Сообщений: 108
А если из листа сворачивать? На вырубном из листа сделать гребенку, согнуть под нужные 90, дальше поэтапно вокруг прутка сворачивать "лепестки", после сварка и шлифовка. Деталька, правда, бриллиантовая будет...

...или спать пора, не мешая? disgust.gif
 
[^]
oruzheynik
20.10.2019 - 22:35
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.12
Сообщений: 4135
Наверное буду не оригинален, но ... Купите в ДКС.
 
[^]
Cacktus
20.10.2019 - 22:35
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.19
Сообщений: 1762
Цитата (Ayar @ 20.10.2019 - 22:27)
Прошу поподробнее. Пока мне помогали инженеры с 30-летним стажем и опытом гибки титановой трубы)

А кто придумал про канифоль? Это ж просто хохма...

https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1jsFSoHSYBuNj...5-Tri-clamp.jpg

Гнут почти на карандаш и без гофры.
 
[^]
Jumbay
20.10.2019 - 22:35
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327
Без магии не обойтись!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Scrot
20.10.2019 - 22:36
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 2765
вырезать труегольные куски, сваривать. Пока не дойдет до кондиции.
 
[^]
42EHOTA
20.10.2019 - 22:37
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (Ayar @ 21.10.2019 - 00:27)
Цитата (Cacktus @ 20.10.2019 - 22:25)
Подсказка: трубчатый нагреватель из нержавейки.

Прошу поподробнее. Пока мне помогали инженеры с 30-летним стажем и опытом гибки титановой трубы)

че тут непонятного? купи подходящий да и нарежь gigi.gif
 
[^]
Ayar
20.10.2019 - 22:37
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.10.15
Сообщений: 86
Цитата (flashy @ 20.10.2019 - 22:33)
Цитата (Ayar @ 20.10.2019 - 21:58)
Итак, господа инженеры ЯПа, и не только инженеры, для Вас есть трдная (а может и не очень) задачка. По профессии приходится сталкиваться с множеством трудноразрешимых задач. И сейчас - одна из них. Сроки горят, руководство совокупляет во всех немыслимых позах. Поэтому попрошу помощи у 15 миллионов нестандартно мыслящих жителей Земли.
Итак, задача такова. Есть в наличии труба 36х1, нержавейка. Из нее необходимо согнуть отводы в 90 и 45 градусов. Радиус - 70мм. Перепробовано всё - обычный дорн на чпу трубогибе, многошариковый дорн, набивка песком, отжиг, горячий гиб, заливка канифолью, трехвалковый трубогиб с трубами залитыми канифолью. Пока все бесполезно. Необходимо избавиться от гофры.
ЗЫ. Дальнейшая жизнь, доход и поклонение Бахусу очень уж сильно зависит от результатата)) Очень прошу помощи.  pray.gif

Согнуть трубу с скруглением в 2 диаметра без гармошки? А так можно вообще?


ЗЫ погуглил нереально
Наружный диаметр dн, мм.
в горячем состоянии
в холодном состоян
33,5 100 200

Ну это задача минимум) Максимум - 57мм)
 
[^]
Оксид
20.10.2019 - 22:39
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 792
А такой не пойдет?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

И снова про инженеров. Проверим.
 
[^]
Глумитель
20.10.2019 - 22:39
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.17
Сообщений: 2346
Цитата (anti256 @ 20.10.2019 - 22:29)
...Еще прикол - подрядчики не отказываются покупать оснастку и гнуть лист 0,8 с радиусом 0,8, просто для нас это будет дороже.
Для тех, кто не в курсе, по ГОСТу минимальный радиус гиба стальных листов от двойной толщины.

ГОСТы гостами - а оснастка оснасткой. В 60-70-е много чего ещё не было...
Видел раз лист 6 мм согнутый радиусом не более 2 мм - плачевное зрелище конечно )
Но с радиусами в толщину листа проблем не возникало.
 
[^]
JayG
20.10.2019 - 22:39
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.04.15
Сообщений: 1044
А если с двумя роликами (ролики нагреть) и не просто гнуть а прогонять и по мере движения трубки менять угол ? Не ?
 
[^]
mrzorg
20.10.2019 - 22:40
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 42819
Цитата (SaintLe @ 20.10.2019 - 21:05)
Руководство обычно уверено, что невозможное возможно. Это нормально. Выкручивайся )

Тыжинжинер, ёпт! За что ты свои 18.000 руб./мес. получаешь, дармоед?! dont.gif gigi.gif
 
[^]
Ayar
20.10.2019 - 22:41
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.10.15
Сообщений: 86
Цитата (Оксид @ 20.10.2019 - 22:39)
А такой не пойдет?

К сожалению нет. Завихрения потока видите ли образуются. dont.gif
 
[^]
Vredtech
20.10.2019 - 22:42
Статус: Offline


ВРЕДный ТЕХнолог

Регистрация: 8.05.17
Сообщений: 3898
Из интереса погуглил (епт, инженер - это тот, кто грамотно пользуется справочной литературой).

Пока самый успешный вариант с нержавейкой получается такой:
1. Трубу забивают солью и весьма плотно укупоривают с обеих сторон.
2. Место загиба прогревают.
3. И гнут на гидравлическом трубогибе.
 
[^]
Ayar
20.10.2019 - 22:42
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.10.15
Сообщений: 86
Цитата (Глумитель @ 20.10.2019 - 22:28)
Ну все ведь в курсе что металл не берётся из ниоткуда и не девается в никуда?
1 мм ппц как тонко - деформациям тупо некуда деваться. Мало того что на внутренней стенке выходит гармошка - так наружная значительно утоняется (да она гладкая, но она и по пизде пойдёт гораздо раньше чем вы рассчитываете). Нахрена вам сдались такие отводы-мутанты?
Если стенка 3 или 4 мм то эти все "мутации" не доходят до плачевных наружных проявлений - берите стандартные отводы и не пытайтесь натянуть ёжика на глобус... dont.gif

Скрытый текст
завтра вам босс закажет "перпетум мобиле" - и тоже будете говорить "ппц как надо, цена - не вопрос"?  gigi.gif

Самый разумный коммент. Но, к сожалению, у ведущих конструкторов мозг отсутствует. Потому донести эту логику до их "мозга" невозможно.
 
[^]
Ayar
20.10.2019 - 22:43
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.10.15
Сообщений: 86
Цитата (JayG @ 20.10.2019 - 22:39)
А если с двумя роликами (ролики нагреть) и не просто гнуть а прогонять и по мере движения трубки менять угол ? Не ?

Повторюсь. Данный способ будет пробоваться завтра. Но вероятность успешного исхода крайне мала.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15158
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх