Перемирие кончилось, едва начавшись., часть 2

Офицер укропов о ситуации в Дебальцево.

В районе Дебальцево сложилась очень тяжелая для группировки ВСУ ситуация.

Об этом в своем Facebook написал военный эксперт, офицер 95-й аэромобильной бригады Валерий Логинов (позывной Аскольд).

«Дебальцево. К этому железнодорожному узлу сейчас направлено внимание граждан Украины.

При этом нас активно пытаются отвлечь от военных процессов, что там происходят. Успокаивают призрачной надеждой на какие-то политические договоренности в Минске, результативность встреч Меркель и Олланд со злобной кремлевской молью.
Ситуация на 15.00 09.02.2015

1. Силы противника. «Народная милиция» из местных… Про них кричала жительница Авдеевки на камеру 112: «Половина наших парней воюет в ДНР»… Таких осталось не так уж и много… Всего 10-20% от численности сепаратистов. Впрочем, и сепаратистами их называть язык не поворачивается. Ведь оставшиеся 80-90% составляют именно русские кадровые части. На этом участке воюют штатные подразделения ВС РФ: 2я бригада (Псков), 25-й полк из Ставрополья, 346-я бригада из Кабардино-Балкарии, 24-я бригада из Новосибирска, 10-я бригада из Молькино (Краснодарский край), 27-я бригада (Аксай, Ставропольский край), 100-я разведывательная бригада из Моздока (Северная Осетия). Все бригады отдельные и специального назначения…

2. В связи с переговорами на высоком уровне, в районе Дебальцево некоторое время существовал запрет командования сектора на открытие огня по выявленным целям противника. Лишь часть подразделений с самого начала вела интенсивный ответный огонь на поражение по ударным подразделениям российско-террористических войск /РТВ/. Мы опять наступаем на старые грабли: «свято» верим, что в результате политических переговоров будут достигнуты адекватные мирные договоренности.

3. Информация об использовании 2-х штурмовиков российских ВВС по Дебальцево подтверждена в разговоре с бойцами, удерживающими Луганское. И видели и слышали. Это факт про решимость русских полагаться лишь силовой вариант решения проблемы. И плевать хотел Путин на визит двух политиков, представляющих наиболее развитые страны Европы. Это демонстрация, вызов.

4. Утром 09.02.2015 часть сил РТВ прорвалась на окраины Дебальцево. На протяжении дня предпринимают попытки для расширения и укрепления занятого плацдарма.

5. Единственная дорога, соединяющая Дебальцево с Артемовском фактически перерезана на участке между населенным пунктом Луганское и Дебальцево. Там замечены одиночные танки противника, но танки обычно поодиночке не катаются… Не ежики в тумане… Для их прикрытия требуется пехота… Если наше командование не предпримет ответные меры и не обеспечит оборону данного участка, ребятам в Дебальцево предстоит вести оборону в в городских условиях, в окружении. В этом случае кольцо будет постепенно сужаться, возможности по маневру сокращаться, плотность вражеских войск увеличиваться. Сплошной линии фронта, сплошного кольца еще нет, но ради уничтожения такой группировки, противник способен провести быструю ротацию, выставив взводные опорные пункты на маршрутах возможного отхода нашей пехоты. Именно пехоты. Потому что, тяжелая техника в виде танков, в городских условиях, уничтожается в первую очередь.

6. Активные действия наших сил со стороны Луганского в направлении трассы М40 на Дебальцево осложнены наличием крупных водоемов. Выдвижение отрядов возможно на узком участке шириной около двух километров, что ограничивает маневр. Противнику достаточно держать в этом районе несколько корректировщиков огня для эффективного применения артиллерии. Лобовые атаки противника на Луганское также обречены на провал – им придется также входить в бутылочное горлышко. Поэтому русские предпринимают яростные атаки по линии Троицкое – Красный Пахарь – Мироновский (Мироновское); Горловка – Доломитное – Семигорье. В этом случае с прямой наводки будет расстреливаться (расстреливается) трасса М40 от Луганского до, как минимум, Клинового (максимум Покровское).

7. По словам бойцов «Дебальцево у щільному оточенні». Ситуация на данный момент весьма серьезная. Если будет поставлена задача на отход из Дебальцево, у нашей группировки фактически остается лишь одно направление — на Луганское. Трассу Е40 справедливо называют «дорогой жизни». Но она также может стать и «дорогой смерти» — под шквальным огнем русской артиллерии. Отступление – это один из самых сложных маневров во время войны. Насколько профессионально он будет организован и будет ли вообще, покажет время.

8. Считаю необходимым заметить, что потеря Дебальцева как точки на карте, пусть даже и крупного железнодорожного узла, не является катастрофическим в масштабах нынешней войны. Нам предстоит затяжная война с ПТН-ПНХ, которая, помимо оружия и техники, требует подготовленных, мотивированных парней, имеющих настоящий боевой опыт. Наши люди – самая большая ценность Украины, их надо беречь, не бросать их на передовой.

9. Дебальцевский выступ – это не Иловайский «котел». Если будет допущено окружение группировки и ее уничтожение, последствия для Украины могут быть просто катастрофическими. Говорю это для того, чтобы понимали это ВСЕ: НАРОД и власть… Народ не простил «Иловайск», народ не простил ребят, павших на руинах и похороненных в руинах Донецкого аэропорта. Народ плачет от каждой капли пролитой крови своих сыновей, мужей, отцов, друзей… «Дебальцево» может стать последней чертой, преступив которую, ВЛАСТИ придется отвечать за ДЕЙСТВИЕ или БЕЗДЕЙСТВИЕ.

10. Почему так взвился ПТН, когда пошел разговор про высокоточное оружие? Например, про ПТРК «Джавелин». Почему угрожает применить ядерное тактическое оружие, если не будут приняты ЕГО условия? Танки и реактивная артиллерия его основные козыри в этой войне. Будут «Джевелины» — козыри закончатся. Благо, что мы уже используем станции артиллерийской разведки. Эффективно используем.

11. Выводы: если нет возможности для удержания флангов на Дебальцевском аппендиксе (уже не дуге и не выступе), мое мнение: отводите войска, берегите людей. Пока не поздно».

http://hvylya.net/news/exclusive/ofitser-v...debaltsevo.html
Это сообщение отредактировал Admol - 10 фев 2015 в 10:37

Цитата (Admol @ 9.02.2015 - 22:09)

С той стороны. В украинском батальоне НГУ им. Кульчицкого заявили, что 9 февраля в районе Станицы Луганской захватили командно-штабную машину ополчения.

Могли-бы номер сфоткать, а так ...обычный КУНГ.КШМка как минимум антеннами утыкана.

всем мое вам.

на ветке не было
10.02.15. Сообщение от ополченца Александра Жучковского.

"Поскольку я известный скептик и шапкозакидательство мне не к лицу (да и "сливные" способности некоторых "башен" никогда не недооценивал), то мой нынешний оптимизм, надеюсь, будет воспринят правильно. Так вот, я считаю, что вся эта возня с договорами и переговорами, извините за выражение, полное фуфло. Факты упорно говорят об обратном, с нашей стороны (т.е. РФ и республик) решение продолжать войну принято. Не хочу делать многозначительных намеков по поводу известных мне фактов и решений, но некая картина на основании реальных данных у меня есть, и эта картина отнюдь не в пользу украинцев.

Есть серьезные основания полагать, что нас ждет "Русская весна 2.0" и что "Северный ветер" будет дуть на Юг с далеко идущими (в прямом смысле слова) последствиями.

Возможно, я забегаю вперед, и перед новым рывком нас ждет временная стабилизация фронтов и очередное "интенсивное перемирие" (т.е. формальное прекращение БД с продолжающимся артдуэлями). Я это допускаю и, разумеется, не одобряю. Это еще раз ударит и по боевому духу ополчения (которое не понимает этих бессмысленных политических маневров), и по репутации руководства республик (и заодно руководства РФ, которое будет обвиняться в продолжении "слива").

Но, повторяю, реальная конфигурация, которая сейчас вырисовывается, в перспективе меня обнадеживает.

Так что рекомендовал бы не воспринимать близко к сердцу все эти заявления. Во-первых, они уже не раз менялись (Захарченко недавно говорил что будет гнать врага до границ республики, а сегодня - что готов остановить наступательные действия), во-вторых в них изначально заложена двусмысленность (например отказ от штурма Мариуполя вовсе не означает отказа от претензий на город), так что при любом развитии ситуации слова политиков ими же самими могут быть истолкованы по другому. Не говоря уже о том, что нарушение "договоренностей" всегда будет обосновываться недоговороспособностью и провокациями противника.

Что касается нынешней ситуации, то нужно понять неизбежное - к будущей Победе мы движемся и будем двигаться через постоянные препятствия и большую кровь. В апреле прошлого года чуда не случилось и Новороссия не пошла по Крымскому пути. Не следует ждать чуда и теперь. Как это ни прискорбно, но другой России (и другого "военторга") у Донбасса нет.

Да, в январском наступлении "военторг", против ожидания, в полную силу не был задействован. Да, мы уже понесли огромные потери. Но реального "слива" Новороссии Москвой (во что я еще верил месяц назад) и интеграции Донбасса в состав Украины уже не будет.

Я пишу эти строки под грохот украинской артиллерии, которая прямо сейчас убивает мирных жителей Донецка. Поэтому в меньшей степени, чем большинство моих читателей, должен испытывать положительные чувства от сложившейся ситуации, от поведения Москвы и от очередных заявлений о перемирии.

Но я знаю, что это еще не конец. Все только начинается."

P.S. Текст от 3 февраля.

Admol
Через пару недель укры уже будут со 100% увереностью заявлять, что было 5 самолётов, три они сбили, один захватили, а ещё один сам перешёл на сторону ВСУ. При этом самолёты были Т-50, а управляли ими чечены.

Цитата (Omega45 @ 10.02.2015 - 09:55)

Иногда мне кажется, что Киеву выгодна не только сама война, но и даже распад Украины на несколько частей: это позволит не выплачивать долги и не отчитываться за все потраченные деньги Запада. Типа, нету тела - нету дела, точнее нет страны - нет ни долгов, ни виноватых.

Киеву (я имею ввиду текущую власть) не выгоден распад Украины до тех пор, пока с украины есть что поиметь, как можно поиметь откаты с получаемых с запада кредитов. Как только эта возможность иссякнет, вы будете наблюдать ярчайший аттракцион "янукович стайл" - только бегство будет не в Россию, а в обожаемую европу или прочий запад, чьи интересы эта власть в данный момент лоббирует. До тех пор нынешняя власть без зазрения совести будет списывать на войну украинских дурачков-патриотов, по сути просто мясо и поддерживать в населении веру в единую украину, её исключительность, необходимость для европы.
Чтобы списать долги не обязательно делить украину (хотя лично я считаю, что этот вариант был бы самым действенным способом остановить войну) на части, достаточно свалить в нужный и удобный момент, повесив всё на козла отпущения.

Цитата (peretop @ 9.02.2015 - 22:31)

Потом Яйценюх грустно намажет бутер чёрной икрой, смахнёт слезу и грустно глянув на аэродром рванёт в сторону Калифорнии

Один такой грузин рванул, да не продлили визу,теперь в укре секцией съедобных галстуков заведует.

Цитата (Андрей39 @ 10.02.2015 - 09:49)

Азов пошёл в наступление

Вот врут. Широкино не было под ополчением.

Села Широкино, Октябрь в 18-19 километрах от Мариуполя, являются буферной, серой зоной, куда совершают вылазки силы обеих воюющих сторон. В Широкино вооруженные силы Украины устраивают засады для сил ополчения.

Вот в видео об этом четко говорится.

Это сообщение отредактировал Admol - 10 фев 2015 в 10:52

ilsab89
На самом деле, при развале украины нынешние власти в Киеве могут поиметь даже ещё больше. Но для этого им, во-первых, надо получить кредиты от МВФ, ЕС и США, во-вторых, получить от США оружие. Кредиты сразу разворовываются, украина обьявляет дефолт и разваливается, а вооружённые американским оружием, батальоны обеспечивают прикрытие вывоза награбленного. Территория украины делится на 3-4 отдельных "княжества", где олигархи через своих ставлеников и при поддержки батов, выжимают последние соки.

Еще от Азова:

10.02.15. Сообщение от ополченца с позывным "Ян".

"Ночью Артиллерия Новороссии вела контрбатарейную работу в направлении Красногоровки, уничтожено четыре единицы гаубичной артиллерии и склад боеприпасов. В Горловке обстрелы носили не такой агрессивный характер, как ранее, а вот в Дебальцевском направлении довольно громко; после перекрытия трассы под Логвиново, штурмовые отряды армии Новороссии усилили давление на северные окраины Дебальцево, киевские каратели с потерями в бронетехнике и живой силе оставили Новогригоровку и к ночи основные части регулярной армии Новороссии закрепились в населенном пункте. Артиллерия ВСУ не может работать ввиду скученности своих сил на переднем крае, штурмовые подразделения ополчения с флангов поджимают украинскую армию создавая миникотлы и выявляя огневые позиции украинской артиллерии, которые потом накрывают артиллерийские подразделения армии Новороссии. Сложившаяся ситуация довольно сильно отражается на психологическом состоянии окруженцев. К сожалению у нас тоже есть потери, на час ночи бои в районе Дебальцево продолжаются и на некоторых участках носят ожесточенный характер."

Цитата (wasseralfing @ 10.02.2015 - 02:25)

давно было,ещё в самой первой теме,что негров наёмников видели в Харькове,человек 15 примерно,даже видео выкладывали с балкона..

Это был вброс

Добавлено в 11:03

Цитата (100gramm @ 10.02.2015 - 08:18)

Я специально засек, если в Харькове за 48 часов не начнется революция против хунты, значит этот дядя очередной пиздабол, и я буду это знать!

Пока тихо и ничего не намечается. Все, кто в теме, молчат

Цитата (Admol @ 10.02.2015 - 10:37)

Офицер укропов о ситуации в Дебальцево. 1. Силы противника. «Народная милиция» из местных… Про них кричала жительница Авдеевки на камеру 112: «Половина наших парней воюет в ДНР»… Таких осталось не так уж и много… Всего 10-20% от численности сепаратистов. Впрочем, и сепаратистами их называть язык не поворачивается. Ведь оставшиеся 80-90% составляют именно русские кадровые части. На этом участке воюют штатные подразделения ВС РФ: 2я бригада (Псков), 25-й полк из Ставрополья, 346-я бригада из Кабардино-Балкарии, 24-я бригада из Новосибирска, 10-я бригада из Молькино (Краснодарский край), 27-я бригада (Аксай, Ставропольский край), 100-я разведывательная бригада из Моздока (Северная Осетия). Все бригады отдельные и специального назначения…

Не перестаю поражаться упоротому стремлению воевать с регулярной армией России...
Уже в генеральном штабе укропии заявили об отсутствии оной в зоне военных действий, а задрюканный офицеришка в мордокниге выкладывает нгомера войсковых соединений - как от зубов отскакивает.
Поразительные идиоты...

blow05
100gramm

Ничего и не будет, не смогут там сейчас поднять революционную волну. Тишина да покой будет.

...

Цитата (Покумин @ 10.02.2015 - 11:05)

Цитата (Admol @ 10.02.2015 - 10:37) Офицер укропов о ситуации в Дебальцево. 1. Силы противника. «Народная милиция» из местных… Про них кричала жительница Авдеевки на камеру 112: «Половина наших парней воюет в ДНР»… Таких осталось не так уж и много… Всего 10-20% от численности сепаратистов. Впрочем, и сепаратистами их называть язык не поворачивается. Ведь оставшиеся 80-90% составляют именно русские кадровые части. На этом участке воюют штатные подразделения ВС РФ: 2я бригада (Псков), 25-й полк из Ставрополья, 346-я бригада из Кабардино-Балкарии, 24-я бригада из Новосибирска, 10-я бригада из Молькино (Краснодарский край), 27-я бригада (Аксай, Ставропольский край), 100-я разведывательная бригада из Моздока (Северная Осетия). Все бригады отдельные и специального назначения… Не перестаю поражаться упоротому стремлению воевать с регулярной армией России... Уже в генеральном штабе укропии заявили об отсутствии оной в зоне военных действий, а задрюканный офицеришка в мордокниге выкладывает нгомера войсковых соединений - как от зубов отскакивает. Поразительные идиоты...

Ну ведь правда обидно получать пиздюлины от вчерашних крестьян и шахтеров. Вот и придумывают отмазы.

Цитата (leifan @ 10.02.2015 - 13:51)

ilsab89 На самом деле, при развале украины нынешние власти в Киеве могут поиметь даже ещё больше. Но для этого им, во-первых, надо получить кредиты от МВФ, ЕС и США, во-вторых, получить от США оружие. Кредиты сразу разворовываются, украина обьявляет дефолт и разваливается, а вооружённые американским оружием, батальоны обеспечивают прикрытие вывоза награбленного. Территория украины делится на 3-4 отдельных "княжества", где олигархи через своих ставлеников и при поддержки батов, выжимают последние соки.

именно такой вариант я и имел в виду.

Интересно, куда это Азов попёр под Мариуполем? Учитывая, что ещё вчера во многих наших сми по большому секрету рассказали о готовящемся наступлении хунты на этом участке.

Ополченец "Рог" наверняка немного смягчил ситуацию по деблокирующим ударам. Вполне вероятно, что их будет несколько, как минимум два, в направлении Горловка- Озеряновка, предпосылки для этого - снятие существенных и наиболее боеспособных сил ВСН с Горловского направления на штурм Дебальцева (это "пиарилось" в каждом репортаже, начиная с Углегорска), направление Артёмовск-Светлодарск (это уже привычка лбом долбиться) и как самый нехороший вариант при этих ударах, это использование ВСУ РСЗО большой мощности для удержания ВСН на линии Троицкое-Попасное, Майорск-Шумы-Горловка, многострадальный Донецк ...

Цитата (leifan @ 10.02.2015 - 10:15)

Интересно, куда это Азов попёр под Мариуполем? Учитывая, что ещё вчера во многих наших сми по большому секрету рассказали о готовящемся наступлении хунты на этом участке.

Пепер под Новоазовск, звоню туда, говорит стреляют но не сильно, сильно было ночью, и да, ещё три дня назад он мне говорил что будет наступление

Господа, огромная просьба, поменьше флуда и побольше конкретики
(понимаю, что с этим тяжко, но всё-таки)

Прямиком к небесной сотне..

Цитата (Admol @ 10.02.2015 - 10:37)

Офицер укропов о ситуации в Дебальцево. 1. Силы противника. «Народная милиция» из местных… Про них кричала жительница Авдеевки на камеру 112: «Половина наших парней воюет в ДНР»… Таких осталось не так уж и много… Всего 10-20% от численности сепаратистов. 2. Информация об использовании 2-х штурмовиков российских ВВС по Дебальцево подтверждена в разговоре с бойцами, удерживающими Луганское. 3. Дебальцевский выступ – это не Иловайский «котел». Если будет допущено окружение группировки и ее уничтожение, последствия для Украины могут быть просто катастрофическими. Говорю это для того, чтобы понимали это ВСЕ: НАРОД и власть… Народ не простил «Иловайск», народ не простил ребят, павших на руинах и похороненных в руинах Донецкого аэропорта. 4. Почему так взвился ПТН, когда пошел разговор про высокоточное оружие? Например, про ПТРК «Джавелин». Почему угрожает применить ядерное тактическое оружие, если не будут приняты ЕГО условия? 5. Отступление – это один из самых сложных маневров во время войны. Насколько профессионально он будет организован и будет ли вообще, покажет время. Считаю необходимым заметить, что потеря Дебальцева как точки на карте, пусть даже и крупного железнодорожного узла, не является катастрофическим в масштабах нынешней войны.

1. Все меньше и меньше людей на видео рассказывает, что они из РФ, Все больше местных.

2. Опять все телефоны сломались. Я не говорю, что снимать должны те, кто под обстрелом, но по пути следования же куча народа. Чай не 2 секунды летит.

3. Да-да, не простили, там вообще всем пох на потери, кроме родственников.

4. Есть ссыль на Путина, где он говорит о ядерном оружии?

5. Не понимаю, почему сразу не отступили и не выравняли линию фронта? Зачем перемалывать людей и если на людей пох(их много еще), то техника имеет свойство заканчиваться. Да и опытных вояк в котле положить полный тупизм.

Сейчас, когда котел закрыт, его придется «варить». Как это ни печально, реальную эвакуацию мирных жителей ВСУ провести не дало. А больше таких локальных перемирий не будет: новая оперативная пауза (даже не такая длинная, как предыдущая) будет расценена как политическая уступка. А фронтальный штурм Дебальцево сопряжен с большими потерями даже после занятия сортировочной станции.
Украинские войска скапливаются в Светлодарске с явными намерениями деблокирующего удара на Логвиново. Это совершенно очевидно, и это в их стиле «стратегического мышления». Видимо, они постараются контратаковать как можно быстрее, в том числе из политических соображений – чтобы вернуть себе хоть какие-то стартовые позиции к переговорам в Минске. Но это если предположить, что переговоры вообще состоятся в требуемом формате: представители ДНР могут и не поехать в Минск, они вообще не склонны второй раз подряд наступать на те же грабли. Луганск – другое дело, но население ДНР уже настолько фанатично (чего не было весь прошлый год), что физически не позволит снова себя обмануть исходя из непонятных на земле высших соображений. То же касается и добровольческих батальонов. Опыт показывает, что у идеологически мотивированных подразделений очень быстро появляется свое мнение, своего рода «окопная правда», с которой приходится считаться. Кроме того, в условиях очень протяженного – почти тысяча километров – фронта иногда сложно скомандовать «стоп». Командование ДНР уже несколько раз эффективно занимало укрепленные населенные пункты и блокпосты внезапным нападением практически без боестолкновений. Даже захват Углегорска был почти мгновенным, но еще сутки шла зачистка крупного по местным меркам города – его население равно населению всей Южной Осетии, если приводить примеры военных операций новейшего времени.

В районе полудня понедельника по всему периметру фронта части ВСН прекратили наступление и перешли к обороне. На практике это выражается в обустройстве инженерных сооружений на занятых территориях и пристрелке целей в глубине. Ожидаемое наступление из района Светлодарска практически неизбежно, но это и к лучшему. Ничего другого украинское командование придумать не сможет, да и там приказов больше, чем при осаде Трои. Фронт наступления настолько узок, что хоть Роммеля туда назначь командовать танковым прорывом – он бы сразу застрелился, не стал бы ждать госпитализации.

Главный вопрос, который стоит сейчас перед командованием ВСН, – это возможность или невозможность дальнейшего наступления по политическим соображениям. С чисто военной точки зрения оперативная пауза позволила завершить закрытие котла, но общее исполнение стратегического плана оказалось недостижимо. Основная причина неудачи – недооценка людских ресурсов противника. Даже сейчас уничтожение котла в Дебальцево продлится неделю, а то и две, просто в силу превосходства ВСУ «по головам». Уговорить их сдаться возможно, но тоже – не сразу. Кроме того, с Украины продолжается подвоз подкреплений. Их «качество» – другой вопрос, но ведь никто не ставит себе целью убить как можно больше несчастных мобилизованных. С аналогичной проблемой столкнулись летом 1993 года в Абхазии, когда патриотический угар в Грузии погнал на Келасурский фронт множество интеллигентных мальчиков, которых за две недели подучили пехотному бою – и вперед. Абхазы буквально отказывались их убивать в таком количестве. А сейчас наступление и так закончилось на твердую «троечку» из-за несоразмерного соотношения сил на ключевых участках. И это при том, что первые два–три дня наступления ВСН достаточно успешно скрывало основные цели и даже убедительно имитировало движение под Иловайском.(полностью тут http://vz.ru/society/2015/2/9/728666.html)

Информация по Счастью:
Айдар начал ходить по улицам и спрашивать паспорта. Так же начались обходы квартир, интересуются соседями и прочей информацией. Особо подозрительных берут на беседы.

Суровые донецкие жители.