Металопластик или полипропилен

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Teplenkiy
24.01.2020 - 07:20
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.16
Сообщений: 456
К чему полумеры?! Лепи систему из шитого полиэтилена! rulez.gif
 
[^]
Ship76
24.01.2020 - 07:21
Статус: Offline


Honoris causa

Регистрация: 18.06.08
Сообщений: 9472
cmeshh
Цитата
Фитинги нужно подтягивать раз в год или реже. На морозе его стопудово разорвёт если там вода замерзнет. Фитинги дорогие.

Не нужно.
От постоянных подтяжек они потом начинают течь все, фатально, что уже подтяжки не спасают.
Уплотнения там - тонкое резиновое колечко (в хороших изделиях - двойное), оно со временем "дубеет" (температура, соли, просто возраст полимера), и подтяжкой ты его просто давишь. Собери сразу с нормальным усилием, и ничего потом тянуть не нужно!

Моя система ХВС/ГВС собрана металлопластиком, в 2006, дом частный, давление в системе правда низкое, 1,5...3,0 бар (скважина + насосная станция). Ничего не подтягивал ни разу за 13 лет. Но когда придёт время что-то тянуть - переделаю на полипропилен, однозначно, потому что первая утечка покажет, что через год потечёт ВСЁ, а оно надо?

Цитата
аккуратным относительно горячей воды. Какая там у него температура плавления?

стандартно для недорогого даже пишут ограничение 95 градусов. Если отопление газовое - столько на выходе и не бывает никогда, на ТТ печке - по-разному, но у себя выше +85 никогда не видел. Если только насос откажет - ну так на то байпас оставлен, чтобы термосифоном циркуляция шла. А вот с центральным отоплением я б тоже не стал: температура может быть и к сотне, давление, гидроудар - и приехали.

На морозе ПП рвёт на ура - но не с первого раза. Примерно на 5-10 цикле замерзания-оттаивания.
 
[^]
DonDmitry
24.01.2020 - 07:21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (Levik82 @ 24.01.2020 - 07:19)
Цитата (DonDmitry @ 24.01.2020 - 07:10)
Цитата (Levik82 @ 24.01.2020 - 07:07)
А что скажете о PEX?
Хочу им отопление сделать

ну если будешь прятать их то норм. их на теплые полы в основном пользуют

И теплый пол из него, и сами трубы отопления до радиаторов, да и водоснабжение скорей всего через него же.
нравятся его компрессионные фитинги
да и все трубы планирую прятать

нужно понимать что любой фитинг рано или поздно потечет dont.gif
Поэтому и на теплые полы идет, потому что там соединений нет, кроме коллектора.
А вот ветку на радиаторы лучше из пропилена спаять, не потечет никогда.
 
[^]
sheriс
24.01.2020 - 07:23
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.02.19
Сообщений: 582
Медь дорого....я себе из оцинковки забабахал....копил клупов набор...тиски трубозажимные...болгарку и вперёд....
 
[^]
DonDmitry
24.01.2020 - 07:24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (Ship76 @ 24.01.2020 - 07:21)

стандартно для недорогого даже пишут ограничение 95 градусов. Если отопление газовое - столько на выходе и не бывает никогда, на ТТ печке - по-разному, но у себя выше +85 никогда не видел. Если только насос откажет - ну так на то байпас оставлен, чтобы термосифоном циркуляция шла. А вот с центральным отоплением я б тоже не стал: температура может быть и к сотне, давление, гидроудар - и приехали.

На морозе ПП рвёт на ура - но не с первого раза. Примерно на 5-10 цикле замерзания-оттаивания.

95 градусов-там гарантийный срок эксплуатации дают 5 лет всего.
Поэтому лучше делать температурный режим 80-60.
 
[^]
Ship76
24.01.2020 - 07:24
Статус: Offline


Honoris causa

Регистрация: 18.06.08
Сообщений: 9472
DonDmitry
Цитата
скажите, чем медь, нержавейка, золото, платина и тд лучше в данном случае пропилена?

Долговечнее (при условии качественной сборки). И кроме: я, как ни крути, не уверен на 100%, что пластик ничего ненужного не выделяет в воду. Особенно в горячую и пока новый. Да, я из горячего крана не пью (как и вообще из водопровода), но... В общем, перестраховка что ли . Нет, радикально не лучше, но есть некоторые нюансы ©

За температуру согласен, ну вот газовый котел, у кого видел, редко даже на 60 "разгоняет". Обычно 45-50, подогрев же практически непрерывный.

Я когда дом строил, ПП был ещё не в ходу, стоил бешеного бабла (дороже стали и металлопластика!), потому ХВС и ГВС слепил металлопластом. На медь денег не было smile.gif . А отопление - обычная сталь, но вот отводы на радиаторы варил уже из ПП (радиаторы позже ставил просто, при сварке системы просто аппендиксы с кранами предусмотрел). Ну у меня-то простая печь на угле, там и к сотне может набежать - в теории.

Это сообщение отредактировал Ship76 - 24.01.2020 - 07:31
 
[^]
Vladimir04
24.01.2020 - 07:25
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.19
Сообщений: 1183
В прошло году делал воду из ПП, купил паяльник, трубы и всякую хрень сопутствующую. Немного потренировался по инстркции и из тырнета и вперёд. Составляешь схему на бумаге или в голове и делаешь как хочешь. Все получается без проблем хоть вдоль стены, хоть через стену (газосиликат), хоть в стене, если больше делать нечего.
Вода из скважины отдает сероводородом, нужен фильтр хороший или обратный осмос.
Как потеплеет буду переделывать. Дом на дачном участке, пока достраиваю, в смысле внутренняя отделка.
Буду также делать и для ГВ, есть ПП трубы для ГВ.
Примерно так.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Levik82
24.01.2020 - 07:25
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.05.12
Сообщений: 29
Цитата (DonDmitry @ 24.01.2020 - 07:21)
Цитата (Levik82 @ 24.01.2020 - 07:19)
Цитата (DonDmitry @ 24.01.2020 - 07:10)
Цитата (Levik82 @ 24.01.2020 - 07:07)
А что скажете о PEX?
Хочу им отопление сделать

ну если будешь прятать их то норм. их на теплые полы в основном пользуют

И теплый пол из него, и сами трубы отопления до радиаторов, да и водоснабжение скорей всего через него же.
нравятся его компрессионные фитинги
да и все трубы планирую прятать

нужно понимать что любой фитинг рано или поздно потечет dont.gif
Поэтому и на теплые полы идет, потому что там соединений нет, кроме коллектора.
А вот ветку на радиаторы лучше из пропилена спаять, не потечет никогда.

полипропилен напрягает что потечь может спустя какое-то время
а шитый пойдет от коллектора из котельной и до самого радиатора цельным куском, все повороты будут плавными и в штробах
 
[^]
xtrest
24.01.2020 - 07:26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.15
Сообщений: 1198
Люди, вы читать можете? Был вопрос полипропиленовые трубы или металлопластиковые. Половина гундит про медь, про нержавейку заскоки есть. Это другой уровень, как по цене, так и по технологии.
По мне лучше, намного лучше полипропилен. Очень легко собирается, очень надёжен. Не забывай про тепловые зазоры.
Металлопласт слаб фитингами.
Вообще, человек без опыта, качественнее соберёт полипропиленовые систему, чем металлопластиковые.
 
[^]
DonDmitry
24.01.2020 - 07:28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (Ship76 @ 24.01.2020 - 07:24)
DonDmitry
Цитата
скажите, чем медь, нержавейка, золото, платина и тд лучше в данном случае пропилена?

Долговечнее (при условии качественной сборки). И кроме: я, как ни крути, не уверен на 100%, что пластик ничего ненужного не выделяет в воду. Особенно в горячую и пока новый. Да, я из горячего крана не пью (как и вообще из водопровода), но... В общем, перестраховка что ли . Нет, радикально не лучше, но есть некоторые нюансы ©

чем медь может быть долговечнее пропилена?
 
[^]
DonDmitry
24.01.2020 - 07:29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (Levik82 @ 24.01.2020 - 07:25)

полипропилен напрягает что потечь может спустя какое-то время
а шитый пойдет от коллектора из котельной и до самого радиатора цельным куском, все повороты будут плавными и в штробах

с чего вдруг он должен потечь?
 
[^]
DonDmitry
24.01.2020 - 07:33
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (xtrest @ 24.01.2020 - 07:26)
Люди, вы читать можете? Был вопрос полипропиленовые трубы или металлопластиковые. Половина гундит про медь, про нержавейку заскоки есть. Это другой уровень, как по цене, так и по технологии.
По мне лучше, намного лучше полипропилен. Очень легко собирается, очень надёжен. Не забывай про тепловые зазоры.
Металлопласт слаб фитингами.
Вообще, человек без опыта, качественнее соберёт полипропиленовые систему, чем металлопластиковые.

ну металл канешно вроде надежнее с точки зрения механических повреждений) Вот висит радиатор на металле и хрен с ним чО сделаешь, а вот напьешься с другом и начнешь бороться например и сорванный с пропилена радиатор много чудес натворит lol.gif
 
[^]
Ship76
24.01.2020 - 07:38
Статус: Offline


Honoris causa

Регистрация: 18.06.08
Сообщений: 9472
DonDmitry
Цитата
чем медь может быть долговечнее пропилена?

Эм... сроком эксплуатации, наверное, нет? smile.gif

Полипропилен - это полимер, любой полимер так или иначе деградирует (сам материал). Медь этому не подвержена.

Впрочем, для наших полукочевых условий это, наверное, не сильно важно. Тут не Англия, где в одном доме по 15-20 поколений умудряется жизнь прожить. Увы.
 
[^]
bast552
24.01.2020 - 07:40
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 2811
Металл еще заземлять надо , сталкивался с такой проблемой через 5лет после установки медяхи. Что интересно было подозрение на блуждающие токи от газовой колонки с электро поджигом.
 
[^]
Stepann
24.01.2020 - 07:42
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.16
Сообщений: 5692
По личному опыту. Через 2 года весь металлопластик выкинул и поставил полипропилен, уже леж 6 вообще никаких проблем. Металлопластик начинает протекать то там то тут.
 
[^]
Levik82
24.01.2020 - 07:43
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.05.12
Сообщений: 29
Цитата (DonDmitry @ 24.01.2020 - 07:29)
Цитата (Levik82 @ 24.01.2020 - 07:25)

полипропилен напрягает что потечь может спустя какое-то время
а шитый пойдет от коллектора из котельной и до самого радиатора цельным куском, все повороты будут плавными и в штробах

с чего вдруг он должен потечь?

Пару раз уже у знакомых видел как спустя пару лет начинаются протечки в местах стыков, при этом опресовку проходило нормально
 
[^]
DonDmitry
24.01.2020 - 07:43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (Ship76 @ 24.01.2020 - 07:38)
DonDmitry
Цитата
чем медь может быть долговечнее пропилена?

Эм... сроком эксплуатации, наверное, нет? smile.gif

Полипропилен - это полимер, любой полимер так или иначе деградирует (сам материал). Медь этому не подвержена.

Впрочем, для наших полукочевых условий это, наверное, не сильно важно. Тут не Англия, где в одном доме по 15-20 поколений умудряется жизнь прожить. Увы.

50 лет вообщето что для металла что для пропилена
 
[^]
Vladimir04
24.01.2020 - 07:43
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.19
Сообщений: 1183
Добавлю
Если дом не жилой зимой, нужно делать отводы для слива воды и продувания труб и всей системы на зиму. И можно зимовать спокойно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DonDmitry
24.01.2020 - 07:44
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (Levik82 @ 24.01.2020 - 07:43)
Цитата (DonDmitry @ 24.01.2020 - 07:29)
Цитата (Levik82 @ 24.01.2020 - 07:25)

полипропилен напрягает что потечь может спустя какое-то время
а шитый пойдет от коллектора из котельной и до самого радиатора цельным куском, все повороты будут плавными и в штробах

с чего вдруг он должен потечь?

Пару раз уже у знакомых видел как спустя пару лет начинаются протечки в местах стыков, при этом опресовку проходило нормально

да не может быть такого. это метал со сроком службы течет, потому что ржавеет, а пропилен если течет, то сразу.
 
[^]
k155
24.01.2020 - 07:44
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.16
Сообщений: 3604
REHAU Stabil, дороговато но навечно.
 
[^]
alandr
24.01.2020 - 07:46
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.11
Сообщений: 4333
Цитата (СoюзNik @ 24.01.2020 - 06:56)
А с точки зрения здоровья (экологии)?
Отдельные говорят полипропилен вреден .... sad.gif

жить вообще вредно. смертность от этого 100%
а отдельные много чего говорят. полипропилен вреден - частички полипропилена водой отрываются и мы их пьем.
железо вредное - ржавеет и мы это пьем.
ну остается что... деревянный водопровод. зато все экологичное.
 
[^]
Ship76
24.01.2020 - 07:48
Статус: Offline


Honoris causa

Регистрация: 18.06.08
Сообщений: 9472
bast552
Цитата
Металл еще заземлять надо , сталкивался с такой проблемой через 5лет после установки медяхи.

Вообще говоря, надо не заземлять водопроводную трубу, а монтировать проводку с "землёй", соответственно розетки и прочее. Ну и УЗО ставить, конечно. ну а так, если проводка двухпроводная или, положим, есть техника без заземления (это может быть вплоть до обогревателя, как ни странно) - лучше заземлить, согласен.

Это ещё один аргумент в пользу некоторого преимущества меди на ПП / МП: током вас будет "шить" и через воду, если утечка приличная; но заземлить полипропилен и решить вопрос хотя бы временно, увы, не выйдет.
 
[^]
Ship76
24.01.2020 - 07:52
Статус: Offline


Honoris causa

Регистрация: 18.06.08
Сообщений: 9472
DonDmitry
Цитата
50 лет вообщето что для металла что для пропилена

Что будет меди (как материалу) за 50 лет? Ничего абсолютно, и срок явно занижен (ну, поправка на технологию изготовления труб и фитингов, думаю).

А полипропилен через 50 лет пока никто не видел, и что с ним может быть - не понятно, это чистая теория. В целом, скорость деградации таких полимеров, как полипропилен, ПЭТ, ПВХ весьма низкая, и при соблюдении нормальных условий эксплуатации 50 лет он, конечно, проживёт. А если (чисто для предположения) я бы желал, чтоб в построенном мной доме свилось родовое гнездо, и чтоб там же смогли состариться мои правнуки, не имея геморроя с системой ГВС? smile.gif
 
[^]
DonDmitry
24.01.2020 - 07:54
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (Ship76 @ 24.01.2020 - 07:52)
DonDmitry
Цитата
50 лет вообщето что для металла что для пропилена

Что будет меди (как материалу) за 50 лет? Ничего абсолютно, и срок явно занижен (ну, поправка на технологию изготовления труб и фитингов, думаю).

А полипропилен через 50 лет пока никто не видел, и что с ним может быть - не понятно, это чистая теория. В целом, скорость деградации таких полимеров, как полипропилен, ПЭТ, ПВХ весьма низкая, и при соблюдении нормальных условий эксплуатации 50 лет он, конечно, проживёт. А если (чисто для предположения) я бы желал, чтоб в построенном мной доме свилось родовое гнездо, и чтоб там же смогли состариться мои правнуки, не имея геморроя с системой ГВС? smile.gif

Ну у вас же не все будет из меди в системе- Краны, сами радиаторы и тд. brake.gif
Ну если родовое гнездо, на пару веков, то наверно канешно медь lol.gif
 
[^]
vlad59
24.01.2020 - 07:56
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 416
Нержавейка. Легко монтируется, стоит разумных денег.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8049
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх