Quijote ты реально тупой, не понимаешь, что страшны не факт сколько заболело, а сколько погибло людей, не смогли спасти, а кое-где и не пытались спасать. Сколько реально заболело - неизвестно нигде. И политику тут, визжа от радости приплетаешь тут только ты. За что и опиздюливаешься.
И снова ты лукавишь: твоя позиция на протяжении всего обсуждения не менялась - ты топишь за послабление мер и за коллективный иммунитет, постоянно споришь с Гордоном, когда он защищает путь "посадить всех под замок", а это означает, что именно тебе, а не мне, наплевать на смерти людей: ведь всем понятно, что невведение строгих карантинных мер неизбежно приведёт к большему количеству зараженных, а потому - к большему количеству смертей.
Я же всегда выступал за испанский путь: посадить всех под замок, государству людям выплатить пособия, чтобы не обнищали, ввести ЧС и строгие карантинные меры - ибо только так можно победить эпидемию.
Ты же всегда с издевкой отзывалась о помощи государству людям, не понимая (или не хотя понимать), что когда людям становится нечего есть, то они по-любому пойдут работать, продолжая таким образом заражать друг друга и умирать. Вот и скажи мне теперь: кому безразличны жизни людей? Тебе, презирающей пособия и желающей всех побыстрее выпустить, чтобы они друг друга ещё больше заражали и умирали, или мне, считающему что государство должно взять на себя ответственность, в том числе и экономическую, за своих граждан, и проконтролировать исполнение ими предписаний по карантину, чтобы побыстрее победить эпидемию?
Но на это тебе наплевать, ты топишь за "выпустить всех, а там - будь что будет". То есть, это именно тебе, а не мне, насрать на смерти твоих соотечественников.
Я уже сто раз говорил, что не отрицаю смерти испанских стариков, что это - ужасная трагедия, которая должна быть расследована со всей возможной тщательностью и виновные должны понести суровое наказание, даже если эти виновные - само испанское правительство.
Ты же упорно закрываешь глаза на очевидные факты скрытия российскими властями истинного количества больных ковид19 и истинного количества умерших. То есть, опять же, тебе наплевать на этих умерших, тебе наплевать на правду, тебе интересна только официальная статистика, которую ты используешь, как ложный, демагогический довод в споре, ка мы уже выяснили.
Этим 9.000 больных каждый день и сотням умерших россиян, их родственникам и друзьям, я думаю, абсолютно наплевать, сколько там стариков умерло в далёкой Испании. Больной ковидом россиянин, лежа на животе подключённым к ИВЛ, с трудом дыша измолоченными в труху лёгкими, вряд ли утешает себя мыслью, что в далёкой и чужой ему Испании умерло много стариков.
Нет, скорее он проклинает собственное правительство, которое вместо того, чтобы заплатить ему пособие, чтобы он сидел дома и не умер при этом с голоду, вынудило его выйти на работу, заразиться и теперь находиться между жизнью и смертью.
Утешают же мёртвые испанские старики, по какой-то необъяснимой, извращенной логике, только тебя.
На смерти испанских стариков тебе тоже наплевать, на самом деле: для тебя они - не больше, чем аргумент в споре. Аргумент, не выдерживающий никакой проверки логикой, ибо от того, что где-то в далёкой Испании умерло много стариков, россиянам, болеющим и умирающим от коронавируса, не тепло и не холодно. То, что в Испании смертность выше, чем в России, абсолютно никак не влияет на ситуацию в России, эта информация иррелевантна, использовать ее, как аргумент в защиту действий российских властей, это чистой воды демагогия по типу "а у вас негров бьют".
Что действительно важно для всех нас, это - когда вся эта бродяга закончится и мы сможем вернуться к нормальной жизни. И вот здесь тебе сказать точно нечего: в Испании и других странах уже возвращаются к нормальной жизни, в России - пока конца и края не видно. Мало того, что власти россии, имея целый месяц на подготовку, ничего не сделали, пропустив вспышку по всей стране, после чего Россия влетела в топ-10, а затем и в топ-5 стран по зараженным, и когда остановится - не понятно, так они еще и кинули собственный народ наедине с катастрофой, принятые полу-меры не возымели абсолютно никакого эффекта, при 9К зараженных в день, власти объявили послабление (sic!) карантинных мер и выпустили народ на работу как раз в самый разгар эпидемии, вместо того, чтобы им заплатить, и пусть бы сидели по домам. Ты это игнорируешь, а это значит, тебе наплевать из своей Греции на смерти россиян, тебе, а не мне, единственное чего ты со злобной нервозностью ждёшь, так это чтобы побыстрее открыли границы, хотя как это возможно, если по твоей логике пособия людям платить не надо и по домам их держать тоже - хз.
А является эта ситуация итогом полного просёра российскими властями всей этой ситуации. У них было на месяц больше времени, чем у той же Испании, чтобы подготовиться, но они не сделали вообще нихрена, только знали пели в уши, как Россия замечательно готова к пандемии, да какая в России передавая медицина, да гыгыкали в начале марта над Европой, пока к самим не пришло.
Весь мир обсуждал неведомую юолячку с 30.12.2020. а Испании не сказали. Сам то читай что пишешь. А число заразных не уменьшается из-за работающего населения весь период самоизоляции. У нас тут знаешь ли НЕПРЕРЫВНОЕ производство и военка. Нас нельзя просто посадить по домам с формулировкой - самоизоляция. В Свердловской области не был остановлен ни один завод. ВСЕ работали. Хотя дудеть в дудку проще и дома можно карантинить
А является эта ситуация итогом полного просёра российскими властями всей этой ситуации. У них было на месяц больше времени, чем у той же Испании, чтобы подготовиться, но они не сделали вообще нихрена, только знали пели в уши, как Россия замечательно готова к пандемии, да какая в России передавая медицина, да гыгыкали в начале марта над Европой, пока к самим не пришло.
Весь мир обсуждал неведомую юолячку с 30.12.2020. а Испании не сказали. Сам то читай что пишешь. А число заразных не уменьшается из-за работающего населения весь период самоизоляции. У нас тут знаешь ли НЕПРЕРЫВНОЕ производство и военка. Нас нельзя просто посадить по домам с формулировкой - самоизоляция. В Свердловской области не был остановлен ни один завод. ВСЕ работали. Хотя дудеть в дудку проще и дома можно карантинить
Ага, ну так а у России так и вообще больше на месяц времени было. Что предприняли российские власти для не недопущения эпидемии у себя? И насколько эффективными они оказались? А в Испании непрерывного производства нет?
В Испании уже возвращаются к нормальной жизни благодаря принятым мерам и поддержке государства собственных граждан, а в России что? 9К зараженных в день и сотни умерших. Которых, понятное дело, на самом деле в разы больше.
На личности переходят, когда аргументы в споре закончились. Я зарабатываю на жизнь честным трудом после многих лет учёбы, хотя вообще-то это не должно вообще никого волновать в этой теме.
Но я понимаю, что переходить на личности - это проще, чем спокойно и без оскорблений, аргументированно защищать свою точку зрения. К сожалению, на это в этой ветке способны лишь единицы.
Quijote И опять тупой, я всегда топлю за соразмерность мер ситуации и да, Россия лучше справляется, хоть ты тут и визжишь как все плохо Что же ты так не визжишь о своем говняном правительстве, угробивших каждого-тысячного жителя в стране?
Ну и что новые отделения под ковид перестали открывать.
Где перестали открывать? В Москве? В Чите вчера открыли мобильный госпиталь под Ковид, в Воронеже вот-вот откроют. А, впрочем, вы в Греции конечно же лучше знаете реалии сегодняшней российской жизни, посему спорить не вижу смысла. Живите и дальше в мире розовых пони, защищайте бункерного обнулившегося и свято верьте, что у нас тут рай, и мы всё врём.
Читайте внимательно. Речь шла про СПб. И тут по реакции властей действительно странно. Сан. врач считает все не очень хорошо, но официально идут послабления. Спешно ничего действительно не строят и не вводят. И правда может решили что пусть идет как идет. Все равно всех не организовать и не спасти.
Между тем отрицать прогресс в МСК и оптимистичную ситуацию в ряде других регионов глупо.
после чего Россия влетела в топ-10, а затем и в топ-5 стран по зараженным,
напомните мне, пожалуйста, в какой из них Испания со своим милиписечным количеством населения? Ты реально тупой,умеешь только сосать дудочку и не понимающий, что подачки, какие тебе кинули - это путь к внешнему долгу страны, то есть жопе экономики в целом.
Росавиация предлагает возобновить авиасообщение с 15 странами с 15 июля
Вчера в Росавиации прошло совещание, в ходе которого было решено предложить возобновить международное авиасообщение из ряда городов РФ с 15 июля в 15 стран.
Росавиация предложит первыми открыть границы со странами Европы, включая Турцию, а также с Китаем и Южной Кореей
Quijote Дак Россия и подготовилась. Больнички стала перепрофилировать. ИВЛами запасаться. Ввели дистанцирование (лишь бы не отменили, так хорошо когда в затылок не дышат) и маски носить (не все правда их и носят).
А что касаемо производства, то у вас во всем государстве заводов не больше чем в Свердловской и Челябинской областях. представила: Прям такой сталевар взгрустнул, окинул печальным взглядом шихту, смахивая слезинку и вытирая сопельку, и "забил козла". Ваше непрерывное производство это сферы энергетики, армия, мчс и больнички. остальные прерывные.
Quijote [QUOTE] Питер уже на пределе. [QUOTE]Главное чтобы в регионах больших вспышек не было: не справятся. [/QUOTE] все дрочишь и ждешь, чтобы в России случилось? фиг тебе! Справятся все.
Родственница говорит. что среди её знакомых /а у неё по профилю деятельности их порядочно/ практически каждый третий с вирусом.
Кстати, питерская знакомая тихонько пошли на поправку,ттт Правда, были подключены все связи. чтобы в лечении использовались наиболееэффективные лекарства
У меня уже куча подруг болеет, но диагноз - пневмония, тесты кому делали (а делали не всем) на ковид отрицательные. С чего это летом такая вспышка пневмонии? И да, думаю статистику рисуют жёстко.
ощущение, что тесты берут для галочки, и результаты рисуют нужные прошлась по регионам - в большинстве статистическая "пила": губеры глаголют, что коэффициент заболеваемости ниже единички, но коечный фонд занят больше 50%, поэтому из режима выходить низзя. Ну хоть бы врали пооптимистичней, что ли - сказали бы. что коечный фонд нормальный, а заболеваемость поболе 1. Народ бы не волновался по поводу отказов в госпитализации
Дак Россия и подготовилась. Больнички стала перепрофилировать. ИВЛами запасаться. Ввели дистанцирование (лишь бы не отменили, так хорошо когда в затылок не дышат) и маски носить (не все правда их и носят).
Лучше бы лекарствами запаслись, а не ИВЛ горящими
LanaL Quijote хватить уже кусаться. А вот эти вот "тупой", "визжишь" вообще всех потенциальных читатателей отвращают от темы. Они сюда за инфой заходят, а не за говном по личностям
США, Россия, Италия интересная инфографика. картинка не копируется. поэтому ттолько ссыль My Webpage Это сообщение отредактировал Елжбета - 7 июн 2020 в 16:46
Quijote Дак Россия и подготовилась. Больнички стала перепрофилировать. ИВЛами запасаться. Ввели дистанцирование (лишь бы не отменили, так хорошо когда в затылок не дышат) и маски носить (не все правда их и носят).
А что касаемо производства, то у вас во всем государстве заводов не больше чем в Свердловской и Челябинской областях. представила: Прям такой сталевар взгрустнул, окинул печальным взглядом шихту, смахивая слезинку и вытирая сопельку, и "забил козла". Ваше непрерывное производство это сферы энергетики, армия, мчс и больнички. остальные прерывные.
Ну, и где результаты этой подготовки? Где результаты принятых карантинных мер? Взрыва пандемии удалось избежать? На что был потрачен целый месяц форы? Почему принятые меры помогли избежать огромного количества зараженных? Не потому ли, что это были не реальные меры, а бессмысленная показуха?
Вообще-то, кроме военки есть куча неприрывных производств: вся (!) агрикультура, скотоводство, все, что связано с продуктами питания, продуктовые магазины и супермаркеты не закрывались по всей Испании ни на один день, соответственно все профессии, с ними связанные, тоже не останавливались, от менеджеров и президентов компаний, до дальнобойщиков и кассиров, продавцов и уборщиков.
Смысл спорить? Что вы пытаетесь доказать? Что Россия не кинула своих граждан экономически (как всегда), и что принятые полу-меры не оказали никакого положительного эффекта? Так ведь достаточно взглянуть на ситуацию в России и в той же Испании, чтобы понять, что к чему.
Дак Россия и подготовилась. Больнички стала перепрофилировать. ИВЛами запасаться. Ввели дистанцирование (лишь бы не отменили, так хорошо когда в затылок не дышат) и маски носить (не все правда их и носят).
Лучше бы лекарствами запаслись, а не ИВЛ горящими
LanaL Quijote хватить уже кусаться. А вот эти вот "тупой", "визжишь" вообще всех потенциальных читатателей отвращают от темы. Они сюда за инфой заходят, а не за говном по личностям
Переходами на личности и оскорблениями грешат, прошу заметить, только мои оппоненты.
Не отпускает меня Ковид! И снова здравствуйте! Какой там у Ковид R0? 3,6? То есть один заражëнный заражает 3,6 человека. А если четыре человека заразят 3,6 человека, какой будет R0? А если среди этих четырëх человек будет 3 бессимтомных, то R0 снова станет 3,6? И ни одна блядь из ВОЗ не сказала, что при рассчëте R0 учитывали и бессимтомных. А их, как оказалось, хуева туча.
Ну, и где результаты этой подготовки? Где результаты принятых карантинных мер? Взрыва пандемии удалось избежать? На что был потрачен целый месяц форы? Почему принятые меры помогли избежать огромного количества зараженных? Не потому ли, что это были не реальные меры, а бессмысленная показуха?
Вообще-то, кроме военки есть куча неприрывных производств: вся (!) агрикультура, скотоводство, все, что связано с продуктами питания, продуктовые магазины и супермаркеты не закрывались по всей Испании ни на один день, соответственно все профессии, с ними связанные, тоже не останавливались, от менеджеров и президентов компаний, до дальнобойщиков и кассиров, продавцов и уборщиков.
Смысл спорить? Что вы пытаетесь доказать? Что Россия не кинула своих граждан экономически (как всегда), и что принятые полу-меры не оказали никакого положительного эффекта? Так ведь достаточно взглянуть на ситуацию в России и в той же Испании, чтобы понять, что к чему.
Койот, послушай умного человека, зачем у нас. много заболевших.
Ну, и где результаты этой подготовки? Где результаты принятых карантинных мер? Взрыва пандемии удалось избежать? На что был потрачен целый месяц форы? Почему принятые меры помогли избежать огромного количества зараженных? Не потому ли, что это были не реальные меры, а бессмысленная показуха?
Вообще-то, кроме военки есть куча неприрывных производств: вся (!) агрикультура, скотоводство, все, что связано с продуктами питания, продуктовые магазины и супермаркеты не закрывались по всей Испании ни на один день, соответственно все профессии, с ними связанные, тоже не останавливались, от менеджеров и президентов компаний, до дальнобойщиков и кассиров, продавцов и уборщиков.
Смысл спорить? Что вы пытаетесь доказать? Что Россия не кинула своих граждан экономически (как всегда), и что принятые полу-меры не оказали никакого положительного эффекта? Так ведь достаточно взглянуть на ситуацию в России и в той же Испании, чтобы понять, что к чему.
"Почему принятые меры помогли избежать огромного количества зараженных?" Вот и ответь почему меры у нас помогли избавить морги от завалов и не забивать до отказа все больнички? Результат этих мер прирост по 8-9 тыс человек, и высокий уровень переболевших. Те кто дома сидят у них как у каждой нормальной семьи есть свои аптечки домашние - с лекарствами на почти все случаи жизни. В европе одним таким ящиком можно сельскую больничку полностью обеспечить. Народ продолжал и продолжает самолечиться.
При чем тут продукты питания и агрономия? Если оставят 1 магазин на весь квартал, то собственно ничего страшного не произойдет. Так же и со скотом - выгнали на пастбище и пусть пару дней гуляют. А вот энергетика без присутствия персонала не может работать. Металлургия. Военно-промышленный комплекс, металлообрабатывающие предприятия. Это все звенья одной большой цепи - если не будет запчастей, то не будет ничего - начнет массово выходить из строя оборудование жкх - считай без воды и элэнергии будешь жить. Прежде чем рассуждать про производство иди на заводе поработай у станка или проката.
То что там президент говорил - это для госслужащих. А для предприятий С формой управления АО или ООО все решает директор не месте. Все работники в возрасте 65 и более лет сидят дома и получают от предприятия по больничному листу на период карантина и 100% зарплату. Остальные работают
после чего Россия влетела в топ-10, а затем и в топ-5 стран по зараженным,
напомните мне, пожалуйста, в какой из них Испания со своим милиписечным количеством населения? Ты реально тупой,умеешь только сосать дудочку и не понимающий, что подачки, какие тебе кинули - это путь к внешнему долгу страны, то есть жопе экономики в целом.
Понятно, ничего нового от тебя, кроме всё той же демагогии, перевода стрелок и ухода от прямого ответа, густо перемешенных с оскорблениями и переходами на личности, я не услышу.
Твой стиль общения - это стиль базарной хабалки из провинции, извини, но я не собираюсь опускаться до твоего уровня. Тем более что аргументов у тебя как не было, так и нет: одна и та же демагогия раз за разом аж с марта месяца, и чуть тебя примешь к стенке - тут же бежишь давить на 911, хотя оскорбляешь тут только ты, я с тобой ровно пытаюсь разговаривать.
Но всему есть свой предел, опускаться до твоего уровня я не собираюсь, а ничего нового и интересного ты всё равно не скажешь: у тебя уже 2 месяца подряд в России то плато, то спуск, и так каждый день, но все равно Россиия молодец, а Испания, которая уже границы открывает скоро и начинает тур сезон - это полная лажа и она обосралась.
Вот только что-то не видно ни этого плато, ни тем более спуска, а пока что видно только 9К в день официально и ни конца ни края эпидемии.
Ну, и где результаты этой подготовки? Где результаты принятых карантинных мер? Взрыва пандемии удалось избежать? На что был потрачен целый месяц форы? Почему принятые меры помогли избежать огромного количества зараженных? Не потому ли, что это были не реальные меры, а бессмысленная показуха?
Вообще-то, кроме военки есть куча неприрывных производств: вся (!) агрикультура, скотоводство, все, что связано с продуктами питания, продуктовые магазины и супермаркеты не закрывались по всей Испании ни на один день, соответственно все профессии, с ними связанные, тоже не останавливались, от менеджеров и президентов компаний, до дальнобойщиков и кассиров, продавцов и уборщиков.
Смысл спорить? Что вы пытаетесь доказать? Что Россия не кинула своих граждан экономически (как всегда), и что принятые полу-меры не оказали никакого положительного эффекта? Так ведь достаточно взглянуть на ситуацию в России и в той же Испании, чтобы понять, что к чему.
"Почему принятые меры помогли избежать огромного количества зараженных?" Вот и ответь почему меры у нас помогли избавить морги от завалов и не забивать до отказа все больнички? Результат этих мер прирост по 8-9 тыс человек, и высокий уровень переболевших. Те кто дома сидят у них как у каждой нормальной семьи есть свои аптечки домашние - с лекарствами на почти все случаи жизни. В европе одним таким ящиком можно сельскую больничку полностью обеспечить. Народ продолжал и продолжает самолечиться.
При чем тут продукты питания и агрономия? Если оставят 1 магазин на весь квартал, то собственно ничего страшного не произойдет. Так же и со скотом - выгнали на пастбище и пусть пару дней гуляют. А вот энергетика без присутствия персонала не может работать. Металлургия. Военно-промышленный комплекс, металлообрабатывающие предприятия. Это все звенья одной большой цепи - если не будет запчастей, то не будет ничего - начнет массово выходить из строя оборудование жкх - считай без воды и элэнергии будешь жить. Прежде чем рассуждать про производство иди на заводе поработай у станка или проката.
То что там президент говорил - это для госслужащих. А для предприятий С формой управления АО или ООО все решает директор не месте. Все работники в возрасте 65 и более лет сидят дома и получают от предприятия по больничному листу на период карантина и 100% зарплату. Остальные работают
Я опять не понял, о чем вы со мной спорите: есть объективные данные, по ним у России был минимум месяц на подготовку к тому, чтобы избежать выхода эпидемии из-под контроля, но этого не случилось и заразилось огромное количество человек.
У российских властей был шанс как-то остановить эпидемию, приняв решительные меры, как в других странах, этого сделано тоже не было, на календаре июнь месяц, и пока в Европе уже открывают границы и народ валит на пляжи, в России по 9К новых заболевших в день. Как такое количество заболевших соотносится с "успешным противодействием" пандемии, объясните мне? И как и когда в такой ситуации эпидемия в России прекратится и люди смогут вернуться к нормальной жизни? Что думают делать власти России с отпусками людей летом (которое уже началось), со всеми перемещениями и прочим, с таким количеством заражений в день?
Ну хорошо, бюджетники сидят по домам и получают 100% своей зарплаты. А остальные что? Или в России только бюджетники есть?
В Испании государство взяло содержание ВСЕХ людей, потерявших работу, на себя. Что сделала Россия как государство для помощи своим гражданам? Какие меры были предприняты, чтобы люди не ездили каждый день на работу, заражая друг друга, а сидели дома в карантине?
Quijote Дак Россия и подготовилась. Больнички стала перепрофилировать. ИВЛами запасаться. Ввели дистанцирование (лишь бы не отменили, так хорошо когда в затылок не дышат) и маски носить (не все правда их и носят).
А что касаемо производства, то у вас во всем государстве заводов не больше чем в Свердловской и Челябинской областях. представила: Прям такой сталевар взгрустнул, окинул печальным взглядом шихту, смахивая слезинку и вытирая сопельку, и "забил козла". Ваше непрерывное производство это сферы энергетики, армия, мчс и больнички. остальные прерывные.
Ну, и где результаты этой подготовки? Где результаты принятых карантинных мер? Взрыва пандемии удалось избежать? На что был потрачен целый месяц форы? Почему принятые меры помогли избежать огромного количества зараженных? Не потому ли, что это были не реальные меры, а бессмысленная показуха?
Вообще-то, кроме военки есть куча неприрывных производств: вся (!) агрикультура, скотоводство, все, что связано с продуктами питания, продуктовые магазины и супермаркеты не закрывались по всей Испании ни на один день, соответственно все профессии, с ними связанные, тоже не останавливались, от менеджеров и президентов компаний, до дальнобойщиков и кассиров, продавцов и уборщиков.
Смысл спорить? Что вы пытаетесь доказать? Что Россия не кинула своих граждан экономически (как всегда), и что принятые полу-меры не оказали никакого положительного эффекта? Так ведь достаточно взглянуть на ситуацию в России и в той же Испании, чтобы понять, что к чему.
Вы как то соскакиваете с количества умерших на количество заражённых. В России мора нет. Эти наезды надоели уже, сколько можно об одном и том же.
Quijote извините, но вы действительно визжите. И из кожи вон лезете, пытаясь доказать нам русским - ЧТО?... Вы считаете, что вам из погреба видней, чом нам с колокольни? Серьезно?
Да, многое в поступках нашего правительства смущает. Но не вам судить. Судить только мы можем. Те, кто здесь живет. У вас же дети есть. Так вот, их никто не может ругать, кроме вас. Так и у нас так же, по отношению к нашей стране.
Насчет смертности. Питерский доктор неоднократно здесь писал, что скрыть смертность невозможно. Другой вопрос - диагноз. Так для этого достаточно посмотреть за данный период смертность в прошедшие годы.
Я эту тему читаю с самой первой части. Проблемы были - не могла зайти на ЯП, чтобы отписаться. Поначалу ваши посты читала, интересно же было, что за новости в горячей точке. А сейчас просто пропускаю. Вы вызываете брезгливость. Не стоит так уж злорадствовать и лучше смотреть немножко со стороны. Вы из кожи вон защищаете свою новую родину, так позвольте нам защищать свою. Понимаю, что мои слова пропадут втуне, но надежда брезжит...
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
Quijote7 июн 2020 в 15:32