Про Китай и коронавирус. Часть 3.

There are currently 69,270 confirmed cases worldwide, including 1,669 fatalities.

Ну что уже можно выдыхать? Очень хочется поверить, что вспышку удалось загасить и теперь останутся только небольшие очаги, затухающие сами собой. И экономика пока не обрушилась, как нам предрекали экономические прогнозисты. И остальные похожие вирусы мировое сообщество теперь будет подавлять в зародыше совместными усилиями...Очень хочется быть оптимистом, но разум и опыт говорит, что такое бывает только в голливудском кино и хэппи энда не будет.

15 февраля 31 провинция сообщили о 2009 новых подтвержденных случаях , 219 тяжелых случаях и 142 случаях смерти (139 в Хубэй и 2 в Сычуани). Случаи, 1 случай в Хунани), с 1918 новых подозреваемых случаев.
　　В тот же день 1323 случая были вылечены и выписаны, а 29 788 близких контактов были сняты с медицинского наблюдения.
　　15 февраля, согласно сообщениям из 31 провинции , было зарегистрировано 57416 подтвержденных случаев (среди которых 11,272 были тяжелыми случаями), было вылечено 9 419 выписанных пациентов, и в общей сложности было зарегистрировано 1 665 смертей. В общей сложности было зарегистрировано 68 500 подтвержденных случаев (1 в провинции Цзянси), и есть 8228 подозреваемых случаев. Всего было выявлено 529 418 близких контактов, а 158 764 близких контактов все еще находились под наблюдением врачей.
　　В Хубэй было зарегистрировано 1843 вновь подтвержденных случая (1548 случаев в Ухани), 849 новых случаев излечения (413 в Ухане), 139 новых случаев смерти (110 в Ухани) и 49 030 подтвержденных случаев (35 314 в Ухане). Среди них 10396 случаев были тяжелыми (8530 случаев в Ухане). Всего было вылечено 5623 выписанных пациента (2915 в Ухане), 1596 умерли (1233 в Ухани) и 56 249 были подтверждены (39,462 в Ухане). Было 1036 новых подозреваемых случаев (391 в Ухане) и 5243 подозреваемых случая (2168 в Ухани).
　　В общей сложности было подтверждено 84 случая из Гонконга, Макао и Тайваня: 56 случаев в Особом административном районе Гонконга (1 случай выписан, 1 смерть), 10 случаев в Особом административном районе Макао (3 случая выписан) и 18 случаев на Тайване (2 случая выписан).

Цитата (DmitryDmitry @ 16.02.2020 - 01:19)

Причем сколько точно длиться инкубационный период так и не выяснили ибо от 2 до 41 дня это несерьёзно

Чего то каждый день инкубационный период растет, так глядишь через месяц,[b] другой будут писать, что инкубационный период может достигать полугода, а то и больше.

Вспышка нового коронавируса была подтверждена у 70 пассажиров и членов экипажа круизного лайнера «Алмазная принцесса». Всего было заражено 355 членов экипажа и пассажиров.

На данный момент на лайнере было проверено в общей сложности 1219 членов экипажа и пассажиров.

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200216/k...s_news-main_002

США и Канада будут вывозить своих пассажиров спец. рейсами.
Это сообщение отредактировал blackroot - 16 фев 2020 в 08:39

Цитата (Телепень @ 16.02.2020 - 00:42)

Цитата (Немезидан @ 16.02.2020 - 00:36) Даигностика это когда пришло 100 человек за день в любую поликлинику. Всех проверили и максимум завтра утречком всем ТОЧНЫЙ результат сказали. А как? Как их можно проверить? (вопрос с подвохом).

Вполне возможно, что в ближайшее время с диагностикой станет попроще.
Я не врач, но исходя из элементарной логики - недавно с десяток человек китайцы вылечили, перекачав им плазму крови с антителами к вирусу от выздоровевших людей. Кстати, то, что антитела есть, еще раньше понятно было, иначе бы люди умирали со 100% гарантией, и большинство не переносило бы корону в легкой форме.
Если выделить эти антитела, то вирус можно диагностировать по простому анализу крови. Ну как с ВИЧ, например.

Цитата (Sochelnik06 @ 16.02.2020 - 08:21)

There are currently 69,270 confirmed cases worldwide, including 1,669 fatalities. Ну что уже можно выдыхать? Очень хочется поверить, что вспышку удалось загасить и теперь останутся только небольшие очаги, затухающие сами собой. И экономика пока не обрушилась, как нам предрекали экономические прогнозисты. И остальные похожие вирусы мировое сообщество теперь будет подавлять в зародыше совместными усилиями...Очень хочется быть оптимистом, но разум и опыт говорит, что такое бывает только в голливудском кино и хэппи энда не будет.

Выдыхать рано, практика показывает, что сами собой очаги только вспыхивают. Так что всем необходимо соблюдать бдительность.
Новые заболевшие в Хубее и Китае есть, не смотря на серьезные карантинные меры уже пару недель.

Nielson

Цитата

Если выделить эти антитела, то вирус можно диагностировать по простому анализу крови.

Наличие антител в крови говорит о том, что человек выздоровел или пока болеет, но уже выздоровление возможно. Иммунитет включился, выработал антитела и вируса нет. Анализ ИФА. После выздоровления человека антитела в крови присутствуют всегда. А никакого вируса НЕТ.

Наличие вируса определяют по анализу ПЦР. ( ну или какие то тестовые "реактивы" сделают)
Это сообщение отредактировал ЕленаН - 16 фев 2020 в 08:56

Цитата (Nielson @ 16.02.2020 - 08:39)

Вполне возможно, что в ближайшее время с диагностикой станет попроще. Я не врач, но исходя из элементарной логики - недавно с десяток человек китайцы вылечили, перекачав им плазму крови с антителами к вирусу от выздоровевших людей. Кстати, то, что антитела есть, еще раньше понятно было, иначе бы люди умирали со 100% гарантией, и большинство не переносило бы корону в легкой форме. Если выделить эти антитела, то вирус можно диагностировать по простому анализу крови. Ну как с ВИЧ, например.

Антитела в достаточном для диагностики количестве появляются через 10-14 дней от начала болезни. К тому времени большая часть больных уже вообще умрет. Для остановки эпидемии нужна диагностика в самом начале, когда человек только становится заразным. ИФА сейчас вообще не актуален.

Цитата (Sochelnik06 @ 16.02.2020 - 08:21)

There are currently 69,270 confirmed cases worldwide, including 1,669 fatalities. Ну что уже можно выдыхать? Очень хочется поверить, что вспышку удалось загасить и теперь останутся только небольшие очаги, затухающие сами собой. И экономика пока не обрушилась, как нам предрекали экономические прогнозисты. И остальные похожие вирусы мировое сообщество теперь будет подавлять в зародыше совместными усилиями...Очень хочется быть оптимистом, но разум и опыт говорит, что такое бывает только в голливудском кино и хэппи энда не будет.

Почему вы решили, что удалось загасить? Смотреть сейчас надо на Японию и Сингапур. Там уже пошли заражения местных местными. Смогут ли они что-то сделать? И по смертности надо смотреть не на Европу, а на остальной Китай за пределами Хубей. В Европе пока слишком мало больных и слишком мало времени прошло. Реанимаций, врачей и ИВЛ достаточно. Как видим по французскому случаю, потенциальные покойники будут по месяцу и больше висеть на ИВЛ, прежде, чем их признают умершими. По мере нарастания эпидемии все эти преимущества будут уходить. По-моему скромному мнению, именно сейчас только и начинает вырисовываться реальная картина с этим вирусом. Без карантинных мер заразность несколько выше, чем у гриппа, смертность (если 3-4%) в 30-40 раз выше, чем у гриппа.

Жаль. Секировского больше не будет в этой теме. Как только ситуация в Китае пошла на спад, интерес у него к этой теме пропал. Он сам признался, что три дня не отслеживал. А жаль... Мне так нравились циферки с ежедневным снижением.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

РАСПРОСТРАНЕНИЕ КОРОНАВИРУСА НОВОГО ТИПА
16 ФЕВ, 09:54
Минздрав Малайзии пытается найти прибывших в страну пассажиров лайнера Westerdam

На судне была американка, у которой подтвердили заражение новым коронавирусом
https://tass.ru/obschestvo/7772163

"Танкеры, танкеры. Везде!" - Вирус вызывает историческую «пробку» на азиатских линиях поставок

Влияние Covid-19 на мировые энергетические рынки было катастрофическим. ОПЕК на прошлой неделе понизила прогноз спроса на нефть, и Goldman Sachs удвоил свой медвежий прогноз по нефти и снизил целевой уровень цен на нефть на 10–53 долл. На год в результате «шока спроса», который должен привести к обвалу китайской нефти. потребление на 20%, или целых 4 миллиона баррелей в день.

Резкое снижение спроса в Китае, который, кстати, является крупнейшим импортером нефти в мире, в настоящее время переправляет нефтяные грузы у побережья страны и по всей Азии.

Из за вируса в Китае , мир начал готовиться к глобальному кризису , вторая по величине экономика мира разрушается.

Telegram: @insidechina
‼️Обратная сторона «Короны», или небольшое детективное расследование в цифрах

Обобщённая статистика часто скрывает существенные детали. Люди, которые постоянно имеют дело с цифрами, прекрасно знают эту особенность. Тот, кому требуется что-то спрятать, зачастую чрезмерно обобщает. Тот, кто хочет докопаться до сути — рассматривает детали.

Короче, внимательно смотрим на статистику «китайского Минздрава». Текущая летальность от 2019-nCov в Китае равна 20%. Ну, не мало, конечно, но и не кошмар как много. Однако, если только по Ухани — летальность составляет 50%. Это значит, что мрёт каждый второй заболевший. Если же исключить из рассмотрения провинцию Хубэй, то по остальному Китаю получим всего 2%. Иными словами, в Ухани «корона» забирает к праотцам заболевших ̲в̲ ̲2̲5̲ ̲р̲а̲з̲ ̲ч̲а̲щ̲е̲.
OOPS!!!

Однако(!), японские доктора говорят, что коронавирус не особо страшнее гриппа. Да и мировая статистика с ними солидарна. В настоящий момент за пределами материкового Китая было зарегистрировано 607 случаев заболевания NCOV. Выздоровело 97 пациентов. Трое умерло. Итого: 3 / (97+3) = 3%. Вот вам и летальность.

Иными словами, что в Китае, что во всём остальном Мире, умирает 2%—3% от общего числа заболевших. Но только не в Хубэе, и только не в Ухань. ̲В̲ ̲У̲х̲а̲н̲и̲ ̲м̲р̲ё̲т̲ ̲п̲о̲л̲о̲в̲и̲н̲а̲! Интересно, что же такого особенного в этом заколдованном городе? Отвратительная экология, или, быть может, он населён ослабленными престарелыми заморышами?!
Не трудитесь. Никакой дурной экологией такой(!) разброс объяснить не получится.

Так что, с учётом всей остальной мути вокруг этой истории с «китайской заразой», делаем простой, но закономерный в̲ы̲в̲о̲д̲:
В Хубэе происходит немного не то, что в остальном Китае. Наиболее правдоподобно выглядит следующая гипотеза: коронавирус есть, но в Хубэе люди мрут не от него (точнее не только от него), а, в том числе, от какой-то иной напасти. И, с учётом наличия в Ухани приснопамятного института вирусологии (а так же всего, что с ним связано), вариантов реальных раскладов вагон и маленькая тележка.

Спокойной ночи!

P.S. Данные приведённые в статье легко перепроверить. Пара ссылок для любопытствующих:
https://ncov.dxy.cn/ncovh5/view/pneumonia
https://www.worldometers.info/coronavirus/


Это сообщение отредактировал Demidoff72 - 16 фев 2020 в 09:41

Цитата (фотий @ 16.02.2020 - 12:22)

Жаль. Секировского больше не будет в этой теме. Как только ситуация в Китае пошла на спад, интерес у него к этой теме пропал. Он сам признался, что три дня не отслеживал. А жаль... Мне так нравились циферки с ежедневным снижением.

Какое снижение? Китайским словам верить можно ровно настолько насколько во второе пришествие несуществующего бога.
Ты на корабль посмотри, там 10% уже подтвержденных заражённых!!! И это проверили только около половины всех присутствующих там...
А теперь переведи даже эти 10% на Китай... Да хотя бы на Хубей. По меньшей мере там сейчас под 1 миллион заражённых должно быть.
Эксперты, кстати, тоже сходятся на мысле что цифры озвученные китаем это в лучшем случае 5-10% от реальности... основываясь на данных и математических расчетах распострания различных зараз в прошлом.
И этот пресловутый корабль отлично такие выводы подтверждает.

Цитата (warlock38 @ 16.02.2020 - 09:34)

Цитата (фотий @ 16.02.2020 - 12:22) Жаль. Секировского больше не будет в этой теме. Как только ситуация в Китае пошла на спад, интерес у него к этой теме пропал. Он сам признался, что три дня не отслеживал. А жаль... Мне так нравились циферки с ежедневным снижением. Какое снижение? Китайским словам верить можно ровно настолько насколько во второе пришествие несуществующего бога. Ты на корабль посмотри, там 10% уже подтвержденных заражённых!!! И это проверили только около половины всех присутствующих там... А теперь переведи даже эти 10% на Китай... Да хотя бы на Хубей. По меньшей мере там сейчас под 1 миллион заражённых должно быть. Эксперты, кстати, тоже сходятся на мысле что цифры озвученные китаем это в лучшем случае 5-10% от реальности... основываясь на данных и математических расчетах распострания различных зараз в прошлом. И этот пресловутый корабль отлично такие выводы подтверждает.

Корабль - плохая модель. Это замкнутое пространство, где все вынуждены контактировать со всеми. Если их предоставить самим себе, они в конце концов все заразятся. В реальном мире так не будет.

Demidoff72
Пока достаточно медицинских коек в больницах со всем необходимым оборудованием для лечения и поддерживания жизни критически больных пациентов зараженных коронавирусом . Не должно было быть и этих 3% умерших по всему миру.
Статистика изменится когда наступит коллапс в медицинских учреждениях. Сейчас смотреть на мировую статистику нет никакого смысла.
Великобритания например ожидаетчто представители здравоохранения прикажут кому-либо с соплями «самоизолироваться» дома, если вирус доберется до страны . Это означает что миллионы британцев страдающих кашлем и насморком окажутся в самоизоляции, и правительство резко изменит тактику сдерживания эпидемии.
Это сообщение отредактировал moomitrol - 16 фев 2020 в 09:46

Цитата (Ivy456 @ 16.02.2020 - 12:39)

Корабль - плохая модель. Это замкнутое пространство, где все вынуждены контактировать со всеми. Если их предоставить самим себе, они в конце концов все заразятся. В реальном мире так не будет.

В том то и дело что в реальном мире цифры будут намного больше ибо люди контактируют повсеместно и, как не странно, могут перемещаться на большие расстояния и разносить заразу во многие места.
А по цифрам китая такого нет... Почему? Потому что нагло врут. И не больше и не меньше.
Почему нет по всему миру больших очагов? Да есть они, только из-за отсутствия повсеместной возможности тестировать на коронавирус и из-за схожести симптомов с орз и гриппом, больные скорей всего попадают в статистику орз и гриппа с осложнением пневмонии... В РФ, кстати тут данные уже кто то приводил, В ЭТОМ году, рекорды бьются по заболеваемости ОРВИ и Гриппом! В стране, которой местами до 10-15% китайских туристов оседает... Совпадение? Не думаю.

ЕленаН, Ivy456 - вы правы, и долго, и не совсем надежно в данном случае.
Сейчас посмотрел на https://medcentr08.ru/vich-spid/vich/diagnostika.html:

Цитата

Определение антител к ВИЧ  Существуют различные методы диагностики ВИЧ. Наиболее распространённый на данный момент – анализ крови на антитела к ВИЧ. Антитела – специальные белки, которые вырабатываются иммунной системой организма в ответ на проникновения вируса с целью защиты организма. Методы определения антител к ВИЧ Метод ИФА в диагностике ВИЧ является самым распространённым предварительным методом, его также можно назвать скрининговым тестом. Второй тест, или иммунный блот, подтверждает специфичность антител к ВИЧ. Если с помощью ИФА определяется положительный результат, тогда тот же образец крови перепроверяют методом иммунного блота на специфичность антител. Обнаружение антител к ВИЧ свидетельствует о ВИЧ-инфекции. Сроки диагностики Антитела к ВИЧ у большинства пациентов появляются не сразу после заражения, а, чаще всего, в течение трех месяцев. У некоторых пациентов антитела отсутствуют до шести месяцев после заражения, в очень редких случаях антитела могут отсутствовать в течение года. Таким образом, при проведении анализа крови на антитела к ВИЧ результат может оказаться отрицательным, но ВИЧ-инфекция в организме уже присутствует – этот период называется «периодом окна», человек в этот период уже может стать источником ВИЧ-инфекции!

Цитата (warlock38 @ 16.02.2020 - 09:34)

Какое снижение? Китайским словам верить можно ровно настолько насколько во второе пришествие несуществующего бога. Ты на корабль посмотри, там 10% уже подтвержденных заражённых!!! И это проверили только около половины всех присутствующих там... А теперь переведи даже эти 10% на Китай... Да хотя бы на Хубей. По меньшей мере там сейчас под 1 миллион заражённых должно быть. Эксперты, кстати, тоже сходятся на мысле что цифры озвученные китаем это в лучшем случае 5-10% от реальности... основываясь на данных и математических расчетах распострания различных зараз в прошлом. И этот пресловутый корабль отлично такие выводы подтверждает.

Вот представь, пришёл заражёный в ангар, площадью 1000 кв. м. где находится пять человек. Покашлял, почихал и ушёл. Потом пришёл в маленькую квартиру-студию, где битком набито двадцать человек. Покашлял-почихал и ушёл. Вопрос-где у людей выше вероятность заболеть-в пустом ангаре или в переполненной квартире?
А по поводу циферок... Этот вирус, несмотря на то, что его усердно демонизируют, ведёт себя так же, как и другие, привычные нам. А вот зачем Китай жути нагоняет, дальше будем посмотреть. Я хоть и любитель красивых теорий заговора, всё же склоняюсь к выводу, что китайцы ложанулись со своей лабораторией в Ухане и теперь усердно отвлекают внимание от Уханя. Что бы без палева, ввели карантин по другим провинциям. Нагнали жути по всему миру, и типа прикрыли очаг от посторонних глаз. Китайские вояки вроде только в Ухане стоят?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Demidoff72 @ 16.02.2020 - 09:32)

...Так что, с учётом всей остальной мути вокруг этой истории с «китайской заразой», делаем простой, но закономерный в̲ы̲в̲о̲д̲: В Хубэе происходит немного не то, что в остальном Китае. Наиболее правдоподобно выглядит следующая гипотеза: коронавирус есть, но в Хубэе люди мрут не от него (точнее не только от него), а, в том числе, от какой-то иной напасти. И, с учётом наличия в Ухани приснопамятного института вирусологии (а так же всего, что с ним связано), вариантов реальных раскладов вагон и маленькая тележка. ...

Угу. В этой теме уже многие высказывали подобное предположение.

Цитата (Demidoff72 @ 16.02.2020 - 09:32)

Короче, внимательно смотрим на статистику «китайского Минздрава». Текущая летальность от 2019-nCov в Китае равна 20%. Ну, не мало, конечно, но и не кошмар как много. Однако, если только по Ухани — летальность составляет 50%. Это значит, что мрёт каждый второй заболевший. Если же исключить из рассмотрения провинцию Хубэй, то по остальному Китаю получим всего 2%. Иными словами, в Ухани «корона» забирает к праотцам заболевших  ̲в̲ ̲2̲5̲ ̲р̲а̲з̲ ̲ч̲а̲щ̲е̲. OOPS!!!

Не годится такой расчет. БОльшая часть там умирает быстро, потому что лишних ИВЛ нет, безнадежных просто отключают. А выздоравливают долго, пока тесты отрицательными не станут. Такой расчет даст завышенный результат. Вот последнее исследование.Смертность в Хубей 18%, в материковом Китае за пределами Хубей 1,2-5,6%, в остальном мире 1% .
Даже 3-4% это не самом деле очень много. Это на порядок больше, чем от гриппа. Таких эпидемий со времен испанки не было.
https://www.imperial.ac.uk/mrc-global-infec...an-coronavirus/
Это сообщение отредактировал Ivy456 - 16 фев 2020 в 09:59

Цитата (Sochelnik06 @ 16.02.2020 - 08:21)

There are currently 69,270 confirmed cases worldwide, including 1,669 fatalities. Ну что уже можно выдыхать? Очень хочется поверить, что вспышку удалось загасить и теперь останутся только небольшие очаги, затухающие сами собой. И экономика пока не обрушилась, как нам предрекали экономические прогнозисты. И остальные похожие вирусы мировое сообщество теперь будет подавлять в зародыше совместными усилиями...Очень хочется быть оптимистом, но разум и опыт говорит, что такое бывает только в голливудском кино и хэппи энда не будет.

а если смотреть по-другому?
полторы тысячи новых в Ухани и это при том, что строжайший карантин? люди из домов-квартир не выходят, не контактируют.
А что будет, когда Китай на работу и в школы выйдет?
Когда контактирование начнется?

Цитата (DanLV @ 16.02.2020 - 00:40)

Читаю периодически вашу тему насчет короновируса и вставлю свои пару копеек! 1. Живу в Норвегии уже много лет, внутри Норвегии нет никакой паники, простое предупреждение на официальном сайте здравоохранения о наличии такого вируса вируса да и только. 2. Каждый день мониторю десятки мировых новостных порталов различных стран. - самая большая паника походу только на российских новостных и не только порталах. 3. Много знакомых живет в Китае, общаюсь с ними и даже они не настолько истеричны и запаникованы, как люди в РФ. Может не так страшна болезнь и ее последствия, как вы ее воспринимаете?

В Финляндии тоже самое. Ни какой паники) в масках не кто кроме китайцев не ходит.

Гонконг проводит 800 тестов в день на наличие коронавируса
От корреспондента CNN Ребекки Райт в Гонконге
Органы здравоохранения Гонконга проводят около 800 лабораторных тестов в день, поскольку они продолжают проверять наличие нового коронавируса.

По состоянию на субботу, около 1517 предполагаемых случаев заболевания были сообщены в полуавтономный китайский городской Центр охраны здоровья, 56 из которых были положительными на коронавирус. Еще 1312 человек были освобождены. Остальные 149 пострадавших остаются в больницах.

Отвечая на запрос CNN, руководство Гонконгской больницы заявило, что для обеспечения раннего выявления и постановки диагноза было введено "усиленное наблюдение за пациентами".
https://edition.cnn.com/asia/live-news/coro...510ceae70e80f8e

Demidoff72
не поняла, так 56 или 149 всего?