Мир и Короновирус он же COVID-19 он же SARS-CoV-2 Часть 4

Цитата (Телепень @ 22.02.2020 - 23:00)

Цитата (CherryBone @ 22.02.2020 - 22:57) Цитата (moomitrol @ 22.02.2020 - 22:54) Цитата Вот вы как та муха, которая везде какаху найдет. Тот же воз утверждает, что 80 процентов переносят легко или вообще без симптомов. ВОЗ оперирует официальной статистикой заболеваемости из Китая. А она показывает что там вообще ничего не происходит,судя по цифрам. Там в день от обычной пневмонии в 100 раз больше умирает. умирает может и больше, но не так сконцентрировано, как сейчас происходит в Ухани и уже всем стало ясно, что вирус очень шустрый и передается различными путями( В 11 миллионном городе всегда кто-то умирает, и сколько-то рождается. Пруфов нет, я так понимаю.

ну не каждый 10 миллионный город будет спешно строить больнички на тысячи мест, конкретно под одно заболевание...
какие пруфы для этого надо? все выложено в этой теме до меня!

Как-то внезапно стало пофиг на Китай
И планы уже не планируются, и многие желания отпали сами собой.
Как же хочется через месяц где-то посмеяться над своими страхами.

Цитата (GordonStone @ 22.02.2020 - 22:59)

Цитата (blackroot @ 22.02.2020 - 22:57) Цитата (DIKIJ @ 22.02.2020 - 22:33) господа, двое суток без вас. че там в двух словах??? БП или ХЗ?? БП 1) Южная Корея. Супер-зараза - тетка 61 года из христианской секты. Выявлена 18го, больных проверенных 231 от неё. Ещё не всех проверили. 2) Иран. Вчера утром всё зашибись было, 0 заболевших. Сегодня ужас-караул. Заражены медики. Никто даже не представляет примерное количество. 3) Япония и Сингапур, много, каждый день всё новые 4) Италия. Тоже зевнули, теперь проверяют с массовым ростом подтвержденных. Забыл добавить, что в Японии, Корее и в Иране с Италией больницы заражены и на карантин посажены.

Можно ещё таксистов в отдельную категорию вынести. Их много среди зараженных. Т.е. средняя поездка - минут 20, идет заражение таксиста, далее он идеальный распространитель пока не сляжет.

Цитата (GordonStone @ 22.02.2020 - 23:05)

Кто-то из жадности, кто-то отмашку ВОЗа ждет, кто-то делает ошибки, кто-то надеется на авось, но есть страны где приняли и радикальные решения, те же США, Австралия, Израиль.

Какие меры они приняли? Закрыли свои границы? Уже понятно, что эта дрянь везде и всюду. Даже домашний карантин, который решила провести Калифорния засадив 7200 человек по домам, удивляет. Ибо за последние две недели явно не 7200 человек у них покаталось по разным местам. Какой-то дико выборочный карантин.

Цитата (AnettS @ 22.02.2020 - 23:14)

Как же хочется через месяц где-то посмеяться над своими страхами.

Над своими страхами можно посмеяться уже сейчас. Которые мы питали всего три недели назад.

Инфа от приятельницы живущей в Милане. На карантин закрыли три города, а не десять, как писали здесь ранее. Вот ей с места событий виднее.
Дополнение: 60 человек выявлено по региону. В том числе городах, которые еще не закрыли на карантин. Паники нет.
Это сообщение отредактировал Aladja - 22 фев 2020 в 23:29

Цитата

Но между тем ВОЗ заявляет об озабоченности. Неужели правительство других стран сами себе такие злобные буратины, которые готовы выкосить свое население, которые согласуются с вашими прогнозами? Знают об угрозе, но адекватных мер не принимают? Как это понять? С одной стороны, я осознаю, что меры Китая по карантину беспрецедентны. С другой стороны, я категорически не понимаю полумер других стран, если все реально так серьезно. Когнитивный диссонанс во всей красе.

Еще сегодня ночью ВОЗ заявил:"Нет смысла думать о том, что мы не сделали. Корону еще можно остановить совместными усилиями, но стремительно надежда тает."

3 недели назад ВОЗ:"Нет причин закрывать границы, вирус под контролем."

Китай давал одни и те же цифры и если смотреть только на них то ничего беды не предвещало...

А теперь ступор, паника, истерия

Цитата (CherryBone @ 22.02.2020 - 22:37)

Vishin Цитата Так забавно, а не привитый ребенок моих родственников болеет в 3 раза чаще моего привитого. И где тут смысл. Искать? это не вы ли писали про курточку с Али и ребенка с пневмонией? как здоровье?

Не, это не она. У той в конце ника цифра 24 или 25. Она из Донецка, кстати, с тех пор не появлялась на форуме.
Вот она https://www.yaplakal.com/members/member401454.html
Это сообщение отредактировал PearlR - 22 фев 2020 в 23:28

Цитата (Aladja @ 22.02.2020 - 23:03)

Цитата (moomitrol @ 22.02.2020 - 22:54) Цитата Вот вы как та муха, которая везде какаху найдет. Тот же воз утверждает, что 80 процентов переносят легко или вообще без симптомов. ВОЗ оперирует официальной статистикой заболеваемости из Китая. А она показывает что там вообще ничего не происходит,судя по цифрам. Там в день от обычной пневмонии в 100 раз больше умирает. Но между тем ВОЗ заявляет об озабоченности. Неужели правительство других стран сами себе такие злобные буратины, которые готовы выкосить свое население, которые согласуются с вашими прогнозами? Знают об угрозе, но адекватных мер не принимают? Как это понять? С одной стороны, я осознаю, что меры Китая по карантину беспрецедентны. С другой стороны, я категорически не понимаю полумер других стран, если все реально так серьезно. Когнитивный диссонанс во всей красе.

Бизнес, ничего личного.

интересно, почему после Азии именно Италия стартанула
за сутки почти вдвое обогнав Таиланд

У нас, кстати, сообщения с Китаем не закрыты. Мало того сейчас, возможно, рейсы с другими странами стоило бы ограничить.

Цитата (Aladja @ 22.02.2020 - 23:17)

Цитата (GordonStone @ 22.02.2020 - 23:05) Кто-то из жадности, кто-то отмашку ВОЗа ждет, кто-то делает ошибки, кто-то надеется на авось, но есть страны где приняли и радикальные решения, те же США, Австралия, Израиль. Какие меры они приняли? Закрыли свои границы? Уже понятно, что эта дрянь везде и всюду. Даже домашний карантин, который решила провести Калифорния засадив 7200 человек по домам, удивляет. Ибо за последние две недели явно не 7200 человек у них покаталось по разным местам. Какой-то дико выборочный карантин.

На сроки смотреть нужно, они приняли меры давно, что потенциально снизило количество возможных очагов, пока остальные щелкали клювом и возили китайцев к себе пачками, далее свои рекомендации обновляли и поставили на уши свои службы.
Посадили кого вычислили, нужно учитывать, что зараза не изученная толком. Проблема у других стран в том, что у них «эксперты» могут голову морочить про « не страшнее гриппа», что приводит к недооценке серьезности.

Цитата

Какие меры они приняли? Закрыли свои границы? Уже понятно, что эта дрянь везде и всюду. Даже домашний карантин, который решила провести Калифорния засадив 7200 человек по домам, удивляет. Ибо за последние две недели явно не 7200 человек у них покаталось по разным местам. Какой-то дико выборочный карантин.

А вы не подумали как это будет выглядеть, когда ВОЗ говорит Китай молодец, сдерживает эпидемию и пока очень успешно, и вдруг все страны начинают лихорадочно закрывать границы и вводить у себя тотальный карантин?
Пока Китай не показал что в действительности у них там происходит, революция , эпидемия (но по цифрам там ее нет) , гражданская война, стихийное бедствие и т.д.. Называть это пандемией никто не будет, и изолировать на карантин по примеру Китая так же. Пока только готовятся по рекомендации ВОЗ к неизвестному прежде человечеству заболеванию.
Популярный человек " Окно возможностей стало уже" только подчеркивает в своих ежедневных заявлениях что ему надо денег, но никто не шевелится ему их давать...

Цитата (AmariBkk @ 22.02.2020 - 23:25)

интересно, почему после Азии именно Италия стартанула за сутки почти вдвое обогнав Таиланд

Шоппинг поспособствовали?

Цитата (Asteroida @ 22.02.2020 - 21:12)

7sisters Вы у антипрививичников в лагере не бывали, там полный ад) Я понимаю, что здесь с ними дискутировать бесполезно, но другой народ к ним здесь не готов, нафига они свои мысли тут распространяют в условиях угрозы пандемии. И тут в теме есть люди, кто не способен почитать про коронавирус, и мешают его со всем, чем могут. И начинают нести хрень, что якобы прививки от гриппа/SARS/MERS (сами не знают), негативно влияют на иммунитет против обсуждаемого коронавируса. Хотя, на самом деле, лишь одна новость была, что якобы привитые от гриппа, хуже справляются с коронавирусом. А то, что вирусы гриппа и коронавирус - разные вещи их вообще не интересует) Вот и всё, что Вам нужно знать о них.

На самом деле, я был наверное тем, кто дал жизнь эти рассуждениям. Еще во второй ветке я предположил, что политическое деление провинции никак не может иметь отношение к распространению коронавируса. И в качестве предположения озвучил вероятную зависимость от внешних факторов - катализаторов. В частности от состояния окружающей экологии. Кто то понял мою мысль и дополнил ее через перечисление вариантов - экология, водоснабжение, вакцинация.
К сожалению, моих поверхностных знаний не хватает чтобы
построить причинно следственную, даже теоретическую, между вакцинацией (были ли она, вопрос. Новостей за тот период практически нет из числа легко находимых. А чтобы копаться в китайской прессе гугло переводчика недостаточно. Да и времени такого количества нет) и летальностью, но не побоюсь показаться смешным. Хотя тут медиков то, которые могут поднять меня на смех - раз два и обчелся. Но все же:
Что мы имеем - РНК SARS и КВ сильно совпадает. Это важно для дальнейшего рассуждения. Как известно, клетка, при проникновении в нее вируса, часть его РКН "выставляет" на внешней оболочке для идентификации клетками иммунной системы. Здесь первый "затык" - как определяется эта часть и не может ли она быть полностью совпадающей с часть РНК вируса SARS. Если так, то первое сходство есть - антитела идентифицируют такую клетку как зараженную.
А дальше я совсем плыву, но осмелюсь предположить - что если ошибочная идентификации клетки, зараженной как SARS вызывает рост числа цитокинов что приводит к сбою в работе иммунки и как следствие - цитокиновому шторму.
Это лишь рассуждение диванного микробиолога. И несмотря на то, что на этом этапе любой студент-медик разобьет мою гипотезу в пух и прах, одно для меня является очевидным - летальность в "географическом ореоле" под названием Хубей выше, чем в остальных областях. Китайцы знали об этом заранее, поэтому без видимых причины ограничили этот "ореол" на основании региональной карты, а не на основании карты внутренней временной миграции и чего бы то ни было еще. А значит есть взаимосвязь. Никаких гарантий что эта взаимосвязь имеет конспирологические корни. Но она есть - вот что важно

Цитата (Телепень @ 22.02.2020 - 23:19)

Над своими страхами можно посмеяться уже сейчас. Которые мы питали всего три недели назад.

месяц назад выявленных зараженных было 650, сейчас 78000.
Умерших - соответственно 25 и 2400.

Цитата (Телепень @ 22.02.2020 - 23:19)

Цитата (AnettS @ 22.02.2020 - 23:14) Как же хочется через месяц где-то посмеяться над своими страхами. Над своими страхами можно посмеяться уже сейчас. Которые мы питали всего три недели назад.

Про эту таблицу тебе уже все было сказано, что прогрессия шла исходя из начальных цифр в Китае, когда они только начали считать своих. Только вот ты забыл, что в реальности может так и быть, просто все еще не зарегистрировано, На Иран посмотри, когда было 0 и теперь уже резво начал набирать цифры. Если кластеры еще не сформировались и аномалии не пошли, так как большое количество зараженных «рассыпано», это не будет заметно, а теперь Италия и Иран с Кореей показали, что происходит.

Цитата (Aladja @ 22.02.2020 - 23:22)

Инфа от приятельницы живущей в Милане. На карантин закрыли три города, а не десять, как писали здесь ранее. Вот ей с места событий виднее. Дополнение: 60 человек выявлено по региону. В том числе городах, которые еще не закрыли на карантин. Паники нет.

Объясните, что значит закрыты на карантин?
выезжать из города можно?
просто закрыты кафе и прочее или что?

Цитата (Petrovich77 @ 22.02.2020 - 20:33)

Продажу запчастей от противогазов хотят запретить Свободная реализация комплектующих к средствам защиты от боевых отправляющих веществ будет запрещена. С такой инициативой 21 февраля выступило Министерство обороны РФ. В настоящее время в перечень продукции, оборот которой ограничен, входят боевые отравляющие вещества, средства защиты от них, а также нормативно-техническая документация на их производство и использование. Подготовленный проект предусматривает включение в него также запасных частей и комплектующих изделий к средствам защиты. Право выдавать разрешения на приобретение таких товаров делегируют самому военному ведомству. Необходимость принятия таких мер в опубликованных документах не объясняется. https://www.fontanka.ru/2020/02/22/020/

ясно, нефуй гражданским их покупать.

Цитата

Объясните, что значит закрыты на карантин? выезжать из города можно?

Сидеть дома и не высовываться.

Цитата (PearlR @ 22.02.2020 - 23:24)

Цитата (CherryBone @ 22.02.2020 - 22:37) Vishin Цитата Так забавно, а не привитый ребенок моих родственников болеет в 3 раза чаще моего привитого. И где тут смысл. Искать? это не вы ли писали про курточку с Али и ребенка с пневмонией? как здоровье? Не, это не она. У той в конце ника цифра 24 или 25. Она из Донецка, кстати, с тех пор не появлялась на форуме. Вот она https://www.yaplakal.com/members/member401454.html

спасибо...
Донецк это плохо, мне кажется там с медициной вообще швах, не зря доктор Лиза в Москву оттуда деток привозила...

На что вы рассчитываете, вступая в бой с космоспидом, прошедшим биолаборатории четвертого уровня?

Цитата (LanaL @ 22.02.2020 - 23:32)

Цитата (Aladja @ 22.02.2020 - 23:22) Инфа от приятельницы живущей в Милане. На карантин закрыли три города, а не десять, как писали здесь ранее. Вот ей с места событий виднее. Дополнение: 60 человек выявлено по региону. В том числе городах, которые еще не закрыли на карантин. Паники нет. Объясните, что значит закрыты на карантин? выезжать из города можно? просто закрыты кафе и прочее или что?

Логично если закрыто все и выезд из города запрещен?

Цитата (Schelban @ 22.02.2020 - 20:41)

Цитата Продажу запчастей от противогазов хотят запретить Свободная реализация комплектующих к средствам защиты от боевых отправляющих веществ будет запрещена. С такой инициативой 21 февраля выступило Министерство обороны РФ. В настоящее время в перечень продукции, оборот которой ограничен, входят боевые отравляющие вещества, средства защиты от них, а также нормативно-техническая документация на их производство и использование. Подготовленный проект предусматривает включение в него также запасных частей и комплектующих изделий к средствам защиты. Право выдавать разрешения на приобретение таких товаров делегируют самому военному ведомству. Необходимость принятия таких мер в опубликованных документах не объясняется. https://www.fontanka.ru/2020/02/22/020/ Это как, бля, понимать вообще на фоне этого баллистического суперспида?

тебя списали в расход. всех нас.
мародер беркема.

Цитата (AmariBkk @ 22.02.2020 - 23:25)

интересно, почему после Азии именно Италия стартанула за сутки почти вдвое обогнав Таиланд

Предположу, что туризм. Среднестатистический итальянец по моим прикидкам на всяких туристических объектах был узкоглазым и с желтым цветом кожи, обычно с фотиком или смартфоном )