Перемирие кончилось, едва начавшись., часть 2

Пришла очень странная инфа из Минска.
Под Дебальцево погибло около 80 минских спецназовцев, воевавших на стороне ВСУ. На днях похоронки пришли...

Уж не знаю правда или нет, за что купил - за то и продаю...

З.Ы. Ни в коем разе не вброс, ребята. Сам в шоке.
Это сообщение отредактировал ge3uHCeKTop - 5 фев 2015 в 09:35

05.02.15. Фото от ополчения (21+).

"В Углегорске идет сбор трупов поверженных карателей. Убегая из Углегорска ВСУ по традиции бросило своих 200х. Убитые украинские оккупанты на улицах Углегорска."

Фото решил не постить.

ge3uHCeKTop

Цитата

странная инфа из Минска.

Уважаемый, если пишешь такое то сошлись на сми, брата, свата, любовницу и т.д., если боишься или не хочешь подставлять кого-то, то плиз прежде чем писать подумай.
С Уважением.

пысы: если решили ветку в порядок приводить, то за такие вбросы надо карать, кнопку 911 никто не отменял.
Это сообщение отредактировал Андрей39 - 5 фев 2015 в 09:33

Цитата (Андрей39 @ 5.02.2015 - 09:31)

ge3uHCeKTop Цитата странная инфа из Минска. Уважаемый, если пишешь такое то сошлись на сми, брата, свата, любовницу и т.д., если боишься или не хочешь подставлять кого-то, то плиз прежде чем писать подумай. С Уважением. пысы: если решили ветку в порядок приводить, то за такие вбросы надо карать, кнопку 911 никто не отменял.

Хороший друг моего коллеги сообщил. Сам в шоке от этого...

(просто чтиво)
НЕЛЬЗЯ ВТОРОЙ РАЗ СПАСАТЬ КИЕВ ОТ ВОЕННОГО РАЗГРОМА
Владислав Шурыгин

- Украинское командование всё-таки усвоило уроки сентябрьского разгрома, - считает заместитель редактора газеты «Завтра», военный эксперт, член Изборского клуба Владислав Шурыгин. - Оно сегодня, на мой взгляд, больше не рассматривает перспективу широкомасштабной военной кампании против Донбасса, к чему многие эксперты тщательно готовили общественное сознание, назначая её начало кто на весну, кто на лето. Киевские стратеги проанализировали итоги осеннего поражения и сделали вполне логичные выводы о боевых возможностях своей армии и перспективах войны на Востоке. Даже ценой полного напряжения всех сил и финансовых резервов Киеву за пять месяцев не удалось добиться коренного перелома в строительстве новых Вооружённых Сил. Удалось лишь более-менее восстановить боеспособность разгромленных частей и соединений, доукомплектовать их техникой, вооружением и личным составом. И это отразилось на военных планах Киева. Очевидно, что возможности украинского командования по проведению широкомасштабной военной операции ограничены дефицитом резервов, которые необходимы для таких сражений, а также материальных запасов, без которых такие операции просто невозможны. Против широкомасштабной операции свидетельствует и откровенный страх украинского военного и политического руководства перед "северным ветром" — масштабной военной помощью, которую Новороссия может в критический момент получить с Севера, и который сразу сведёт на нет все военные успехи.

В связи с этим, как мне видится, украинское командование решило использовать тактику локальных операций — ограниченных по времени и глубине ударов, которые должны постепенно расшатывать оборону республик Донбасса, выявлять её слабые места и постепенно "урезать" территорию, контролируемую "мятежниками". Такая тактика должна помочь нащупать эффективные способы ведения боевых действий и закалить боевое ядро украинских ВС в боях, а в случае успешного развития такой операции тут же нарастить усилия и перевести её с тактического на оперативный уровень, с решением стратегических задач. Такое "смазанное" начало и медленное повышение градуса войны максимально оттянет вмешательство "северного ветра", позволит Украине, с одной стороны, обкатать и закалить в боях свои войска, проверить тактические замыслы, задумки и, соответственно, выйти на самые выгодные для себя и удобные позиции. При этом, в случае негативного развития событий, угрозы поражения или разгрома, предполагается немедленное возвращение к формату переговоров, объявление перемирия и требования отвода войск на исходные позиции, согласно Минским договорённостям, - говорит Шурыгин.

Суть новой стратегии можно выразить известным лозунгом Льва Троцкого: "Ни мира, ни войны!"

Можно ожидать в ближайшее время резкого усиления дипломатического давления на Россию с целью принудить её оказать воздействие на руководства ДНР, ЛНР и вернуться к формату переговоров.

Но такая остановка боевых действий не в интересах республик, которые имеют сегодня все перспективы восстановить свою территориальную целостность в административных границах. Давать Киеву и ВСУ второй шанс спастись от военного разгрома является непозволительной глупостью, - высказывает своё мнение эксперт.
http://warfiles.ru/show-79809-shurygin-nel...o-razgroma.html

Цитата (Omega45 @ 5.02.2015 - 06:34)

Цитата (zulus75 @ 5.02.2015 - 01:41) Цитата что там веселого? арабская вязь! трупы, походу, на ближнем востоке катают. Фото с Сирии - только последнее (где трупы навалом лежат), а на верхних фото (где гробы) там хорошо виден православный подарю дилдо на крышке.

Остальные фото из Запорожья, в гробах.Это еще осенью неопознанных АТОшников зарывали.
тыц

Добавлено в 09:40

Цитата (Admol @ 5.02.2015 - 09:31)

05.02.15. Фото от ополчения (21+). "В Углегорске идет сбор трупов поверженных карателей. Убегая из Углегорска ВСУ по традиции бросило своих 200х. Убитые украинские оккупанты на улицах Углегорска." Фото решил не постить.

Фото не надо, а ссылкой поделись.
Это сообщение отредактировал nebyss - 5 фев 2015 в 09:39

ge3uHCeKTop
Ещё раз повторюсь, здесь на ветке не идиоты собрались - ты хотел сообщить эту ИНФОРМАЦИЮ, или преподнести её на обсуждение. Если как информацию - мозгами пораскинь сам сначала и цепочку поступления до тебя этой инфы - коллега-друг коллеги-источник откуда этот друг мог получить инфу - КОГДА мозги включать начнём или будем уподобляться свидомым, ворона каркнула, все обосрались.
С Уважением.
Это сообщение отредактировал Андрей39 - 5 фев 2015 в 09:45

Цитата (ge3uHCeKTop @ 5.02.2015 - 09:34)

Хороший друг моего коллеги сообщил. Сам в шоке от этого...

как заебали эти дочери офицеров !

ge3uHCeKTop
вброс однозначно.
подумай сам-на хрена Батьке так подставляться? белвояки не могут оказаться сами на стороне всу, значит их туда послали, кто? и как отреагирует наш на такие действия белорусского колеги? скажет спасибо-шлите еще-мы все простим? и не будет ли это прямым указанием на выбор стороны в конфликте?

Да Лукашенко туда не пошлет никого, он что идиот? Кто-то хочет настроить русских на белорусов, и я даже знаю, кто.

Может похоронки те датированы 44 годом?
Укры настолько непрофессиональны, что не удивлюсь.

вчера ''специальный корреспондент'' смотрели? слышали что сказал Караулов в споре с Яхно? про бюджет украины и запланированные в нем размещение 50 000 натовцев в этом году. где то нарыл, и напрягает что скорей всего правда.

У меня нет оснований недоверять источнику. Человек абсолютно не заинтересованный, в дезе замечен не был, живёт в Минске. Не укр. Можете верить, можете нет.
Мне всё равно.
Это сообщение отредактировал ge3uHCeKTop - 5 фев 2015 в 10:07

Цитата (ge3uHCeKTop @ 5.02.2015 - 10:06)

У меня нет оснований недоверять источнику. Человек абсолютно не заинтересованный, в дезе замечен не был, живёт в Минске. Не укр. Можете верить, можете нет. Мне всё равно.

Ну в этой теме не принято слухи обсуждать.
Мне вот тоже тут давеча сосед сказал, что на Марсе уже яблони цветут-хочешь верь, хочешь не верь.
Слова свои хоть чем-то надо подтверждать,я к тому.

Цитата (ge3uHCeKTop @ 5.02.2015 - 09:26)

Пришла очень странная инфа из Минска. Под Дебальцево погибло около 80 минских спецназовцев, воевавших на стороне ВСУ. На днях похоронки пришли... Уж не знаю правда или нет, за что купил - за то и продаю... З.Ы. Ни в коем разе не вброс, ребята. Сам в шоке.

Хорошо знаю,насколько жестко управляет Батька,такое ни в коем случае не могло быть без его согласия.Поэтому,а также зная настроения в Белоруссии,могу с полной уверенность сказать,что это абсолютная ерунда.

Все слышали его позицию в заявлениях и интервью,а в том,что у него расходятся слова и дела,никто не может упрекнуть.

Для него - это война родных,и единственное,что может быть для ВС РБ - это выступить миротворцами для разведения войск ВСУ и ВСН.

Так что вброс и деза.

укроСМИ
(зеркалить инфу опять начали)

Цитата (yura25 @ 5.02.2015 - 13:50)

вчера ''специальный корреспондент'' смотрели?  слышали что сказал Караулов в споре с Яхно?  про бюджет украины и запланированные в нем размещение 50 000 натовцев в этом году. где то нарыл, и  напрягает что скорей всего правда.

yura25
Ни какого нато в\на не планируется, это сказки.
Усиление контингента в пограничных с 404 странах входящих в нато нужно, что бы задавить волны недовольства народа, после получения гробов с бойцами из этих стран, ну или извещения о том, что они потерялись, где то в донецких степях.
Они все рассчитывали на большую войну, а тут не задалось. Больше всех въебали пшеков с проебалтами. Для того, что бы легитимизировать потери в мясе, придумали Лит-Пол-Укр интер бригаду, кста вчера рада ее ратифицировала.
Обратите внимание кто в новостях больше всего скулит и лает на Россию, вплоть до первых и вторых лиц.
Вообщем СПШ эффективный менеджер в плане расходования мяса свежих членов нато и кандидатов на вступление а него
Это сообщение отредактировал Molchan - 5 фев 2015 в 10:22

(укроСМИ)
на киевлян заменят?

Цитата (VinniPuk @ 5.02.2015 - 04:05)

.Более-менее адекватные люди-из тех,кто поддерживал майдан(а таких немного,говорю про своё окружение,а т.к. работаю в сфере обслуживания,то круг общения достаточно широк)уже не просто прозревают!!!

Адекватные люди НЕ поддерживали майдан. Ни в первый, ни во второй раз.
Майдан поддерживали рагули с западэнщины, хипстеры и офисный планктон - те, у кого мозгов меньше всего.

Уж простите за простыню с Цензора, не удержался.

После победы наших войск в оборонительном сражении на Дебальцевской дуге в боях 23 января – 1 февраля, боевые действия продолжаются и российское командование меняет тактику действий. Россия перебрасывает новые танковые и артиллерийские подразделения "отпускников", чтобы восполнить большие потери бригад наемников и регулярных войск. Обстановка в районе Дебальцево остается сложной, и требующей немедленных решений. Немедленных.

Чтобы исключить переброску наших резервов, противник пытается сковать наши войска, осуществляя атаки местного значения и артиллерийские обстрелы в районе Попасной, Авдеевки, Пески, Крымское. Но эти атаки уже не представляют серьезной опасности, силы невелики.
Можно сказать, что зимнее наступление российских террористических войск на Донбассе успешно отражено на всем фронте. Однако противник совершает перегруппировку, и продолжает локальные атаки, и попытки уничтожить отдельные опорные пункты и отдельные подразделения украинских войск. В районе Дебальцево эти атаки представляют собой большую опасность, поскольку размеры плацдарма настолько небольшие, что падение даже одного кирпичика в боевом построении приведет к серьезным последствиям.
Обстановка на Дебальцевской дуге продолжает оставаться крайне сложной и требует немедленных решений Главнокомандующего, Генерального штаба и командования АТО.
В результате больших потерь пехоты и бронетехники российских наемников, которые значительно деморализовали боевиков, противник старается избежать атак крупными силами, вместо этого предпринимаются локальные атаки малыми группами пехоты и танков, при сильной артиллерийской поддержке. Российская артиллерия - основной поражающий фактор.
Серьезная угроза для Троицкого и трассы М-103 сохраняется в результате вклинения противника в районе Красного пахаря и высоты 307,9, а также в районе Калиновки.

Теперь российское командование перебрасывает части наемников и накапливает группировку в районе Углегорска, а также усиливает давление на весь восточный фас нашего плацдарма - со стороны занятого врагом - на Редкодуб, Чернухино, Каменку. Противник пытается просочиться в тыл нашим войскам - в общем, пытается найти маршруты как удобней нарушить цельность обороны, и поставить под наблюдение хотя бы один отрезок трассы М-103.
Восточный фас Дебальцевской дуги - наиболее уязвимое место в наши боевых порядках. Там необходима ротация тем подразделениям, которые уже долго находились под огнем.

Противник продвигается вперед очень осторожно, и отходит, встретив организованное сопротивление. Новый "гуманитарный" конвой Путина завез большое количество боеприпасов, и противник предпочитает решать тактические задачи с помощью артиллерии. В сети появилось видео российских артиллерийских батарей, по количеству и боевых машин очевидно, что это никакие не "шахтеры", а "отпускники", и у них на вооружении артсистемы, которые они могли получить только из "военторга":
http://censor.net.ua/video_news/322707/pri...ebaltsevo_video
а также значительное количество видео как российская артиллерия ведет огонь по нашим войскам. На российских роликах есть также батареи тяжелых гаубиц 152 мм "Акация" и "Мста-С".
Стойкость украинских воинов на дебальцевском плацдарме достойна самых высоких оценок. Они находятся под постоянным давлением противника начиная с 17 января, и вот уже две недели не выходят из боя - наши опорные пункты подвергаются постоянным обстрелам. Никаких признаков деморализации нет, и воины продолжают четко выполнять приказы.
Российская артиллерия ведет массированные обстрелы мирных городов, чтобы дезорганизовать наш тыл, и показать, что украинская армия не может обеспечить безопасность от обстрелов на Донбассе.
Фронт мы удержали, но на войне нет ничего статичного и постоянного. Активным действиям противника надо противопоставить наши активные действия. И никаких других вариантов здесь нет. Дебальцевская дуга - это не крепость - укрепления там только полевые, которые успели построить сами войска, они помогают обороне, но удерживается район Дебальцево только благодаря мужеству и профессионализму наших воинов.

Изменение стратегической обстановки на фронте
Дебальцевский выступ был занят нашими войсками в июле. С тех пор обстановка на фронте значительно изменилась. Изменился противник. В июле российские военнослужащие применялись в составе разведподразделений, как экипажи танков и артиллерийские расчеты. Армия российских наемников "ДНР" и "ЛНР" не была организованы, и представляли собой крупные банды. Они не могли выдержать крупного столкновения с украинскими войсками, и не могли проводить самостоятельные наступательные операции на оперативную глубину, они могли только оборонять города и вести диверсионно-разведывательные действия.
Сегодня обстановка изменилась. Начиная с октября Путин передал управление боевыми действиями российских наемников от спецслужб в руки вооруженных сил РФ. Организовали в РФ мощные вербовочные пункты, которые обеспечили массовое привлечение бывших и действующих военнослужащих ВС РФ, и направление их на войну на Донбасс. По сути Путин превратил банды террористов в частные военные компании. Вооруженные силы РФ создали штабы для управления боевыми действиями, и полностью взяли на себя организацию боевых действий.
В январе Россия вновь начала вести боевые действия силами регулярной армии. Части российской самоходной артиллерии и реактивных систем залпового огня являются основным средством огневого поражения наших войск.
Российские части свободно маневрируют, сосредотачивают силы на избранных направлениях, ищут слабые места и бреши в обороне. Они выходят на ротацию и отдых, они получают бесперебойные поставки боевой техники и боеприпасов, предметов снабжения из РФ.
Наши воины продолжают успешно сражаться, но удержать такой небольшой плацдарм так глубоко в тылу вражеских позиций длительное время под постоянным огнем тяжелой артиллерии невозможно, если не проводит активные действия. Потому что мы теряем технику и людей - как это было в секторе "Д", не достигая решительных результатов.
В данный момент все части вооруженных сил и Национальной гвардии на плацдарме сохраняют полную боеспособность и управляемость. Люди держатся, но железо и бетон не выдерживают. А врага одним героизмом и самопожертвованием останавливать нельзя. Нам необходимо сохранять боеспособность нашей армии, и не позволить противнику уничтожить боевую технику.
Удержание плацдарма в Дебальцево возможно только при наличии резервов, которые обеспечат ротацию фронтовых подразделений, а также смогут проводить контратаки. Поскольку плацдарм простреливается артиллерией насквозь.
Необходимо отметить ключевой фактор - тяжелая артиллерия противника. Некоторые руководители недооценивают фактор тяжелой артиллерии и ее воздействие на оборону. Дело в том, что в Афганистане моджахеды не использовали гаубицы калибра 152 мм, и более тяжелые системы вооружений. И они не применяли артиллерию массированно, батареями и дивизионами.
Артиллерия вскрывает любые полевые фортификационные сооружения, а ее применение сильно бьет по нервам.
Варианты решения проблемы Дебальцевского плацдарма - плюсы и минусы
Оборона плацдарма в Дебальцево с военной точки зрения:
Плюсы:
Удержание стратегического плацдарма, который создает угрозу Горловке, и нарушает связность оборонительных позиций противника восточнее Горловки.
С моральной и политической точки зрения Дебальцево - украинская земля, и сдавать ее российским оккупантам - значит показать украинцам Донбасса, что у нас пока нет сил обеспечить их безопасность в любой точке.
Удержание плацдарма в Дебальцево - это аргумент на мирных переговорах, который показывает всему миру способность Украины к сопротивлению, и необходимость поддержки нашей борьбы.
Минусы:
Плацдарм имеет очень небольшую площадь и полностью простреливается противником на всю глубину даже из калибра 122 мм. Это делает невозможным выведение на отдых любых соединений и подразделений из зоны артогня полевой артиллерии.
Удержание периметра требует от нас гораздо больших сил, чем от противника.
Оборона плацдарма возможна только при постоянном ведении активных поисково-ударных действий на самом плацдарме, наличия постоянного бронетанкового резерва на случай возможного прорыва противника. Также постоянный бронетанковый резерв необходим для прикрытия горловины Дебальцевской дуги.
Гарантированное удержание плацдарма требует удержания стратегической инициативы - ведения активны наступательных действий в других соседних районах.
Украинские войска уже показали возросший уровень боеспособности, и неспособность путинских наемников воевать без прямого участия российских войск. После достигнутого успеха глупо завершать успешное сражение снова попадая в опасную тактическую ситуацию.
Никаких переговоров Путин не ведет, и ожидает очевидно, достижения значимого военного успеха.
Ключевой фактор на войне - скорость. Именно из-за медленной оценки обстановки политическим руководством и Генеральным штабом произошла трагедия нового терминала Донецкого аэропорта. Этот недавний урок нельзя забывать и нельзя повторять.
И не менее важным фактором удержания Дебальцевской дуги является также как и в ходе всей войны - наличие свежих мобильных оперативных резервов, имеющих высокий уровень боеготовности. Резервы необходимы для обеспечения ротации, проведения частных атак местного значения, а также для готовности локализовать любые атаки противника.
С военной точки зрения удержание плацдарма в Дебальцево невыгодно. Значение плацдарм имеет прежде всего с моральной и политической точки зрения.
Решение держаться или отходить зависит от понимания украинским командованием своих возможностей и ресурсов.
Очень не хотелось бы, чтобы в Дебальцево повторилась ситуация с Донецким аэропортом. Когда войска удерживали все позиции, но в результате отсутствия реагирования командования на изменения обстановки противник смог взять в огневой мешок новый терминал, и это привело к большим потерям и его скорому оставлению.
С моей точки зрения - поскольку противник разбит в оборонительном сражении и восстанавливает свои войска для нового штурма, надо обеспечить эвакуацию всех желающих мирных жителей, обеспечить им условия проживания в Украине, подготовить отсечные позиции для обеспечения в случае приказа быстрого отхода войск через промежуточные рубежи, проверить готовность техники и обеспечить ее ремонт, и подготовить пути отхода для того, чтобы в случае необходимости вывести все войска одним броском.
Политики должны делать свою работу, а военные должны делать свою. Иногда политика должна влиять на военную стратегию, иногда - наоборот. Ключевой фактор сохранения независимости Украины - боеспособность армии. И в данном случае военная логика, на мой взгляд, перевешивает. Российское командование активно готовится к началу весенней военной кампании на Донбассе, и у нас нет превосходства в силах по сравнению с противником. Общественное мнение на Западе пока не позволяет говорить о введении в Украину миротворческих войск НАТО в ходе весенней кампании. В то время когда Россия уже сейчас применяет свою армию и наносит постоянные террористические артиллерийские удары по нашим городам и по нашим воинам. Мы должны в военном отношении в ближайшие полгода как минимум рассчитывать только на себя. И исходя из этого принимать решения как в военной, так и в политической сфере.
Юрий БУТУСОВ, Цензор.НЕТ Источник: http://censor.net.ua/r323242 Источник: http://censor.net.ua/r323242

...

Цитата (nebyss @ 5.02.2015 - 09:39)

Цитата (Admol @ 5.02.2015 - 09:31) 05.02.15. Фото от ополчения (21+). "В Углегорске идет сбор трупов поверженных карателей. Убегая из Углегорска ВСУ по традиции бросило своих 200х. Убитые украинские оккупанты на улицах Углегорска." Фото решил не постить. Фото не надо, а ссылкой поделись.

Фото ЗДЕСЬ

Цитата (Андрей39 @ 5.02.2015 - 10:29)

...

в Горловке уже московское время? - Простите, я не знаю, перевели ли в Новороссии часы на мск

Ополченцы сообщили о применении Киевом систем «Смерч»

«Противник начинает применять системы, которые он раньше никогда не применял. Это системы «Смерч», - приводит его слова РИА Новости.
Басурин добавил, что запуск «Смерчей» производится с западной стороны в сторону Днепропетровска.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/72487

Цитата

Новый "гуманитарный" конвой Путина завез большое количество боеприпасов, и противник предпочитает решать тактические задачи с помощью артиллерии.

Цензор определился бы, есть боеприпасы у ополчения или таки нет.

Как деликатно этот журналист Бутусов называет Дебальцевский котел(фактически) "Дебальцевской дугой".
Это сообщение отредактировал Admol - 5 фев 2015 в 10:56