Пандемия. Коронавирус. Россия и мир. Последняя информация. Часть 12

Только у 3% россиян имеется иммунитет к коронавирусу COVID-19. Таковы результаты тестовой проверки, рассказала глава Роспотребнадзора Анна Попова в эфире телеканала «Россия 24».

Попова также отметила, что примерно 20-25% зараженных коронавирусом не имеют симптомов и болезнь в их организме не развивается. Насколько такое бессимптомное носительство формирует иммунитет или нет — пока не ясно, четких данных нет, добавила она.

Попова привела в пример опыт зарубежных медиков: 20% пациентов «дают клинику» (то есть симптомы — прим. ред.), а 80% — «не дают». «Мы очень надеемся, что есть иммунитет», — добавила она. Попова добавила, что всем поголовно россиянам не нужно сдавать тест на коронавирус, а вот носить медицинскую маску при посещении общественных мест — необходимо и для своей защиты, и для защиты окружающих.
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2F...news&brand=news

Откуда данные взяты, сколько и где людей проверили неизвестно.

Цитата (фотий @ 10.04.2020 - 17:10)

Цитата (Телепень @ 10.04.2020 - 17:08) Вон у нас наоборот у 5% проверенных нашли антитела, которые вообще не болели. Почему не болели? Болели. Только в лёгкой или вообще в бессимтомной форме.

Их проверяли незарегистрированными тестами, точность которых неизвестна. Но это не тесты такие, нет, это люди чудесным образом приобрели иммунитет.
Это сообщение отредактировал Ivy456 - 10 апр 2020 в 17:20

Цитата (дедмедвед @ 03.04.2020 - 15:54)

Мдааа, страшно карту открывать

Сравнил карту по России и США. Это как хрен с морковкой сравнивать. Или Яндекс не может или от него скрывают более подробные данные. Вот хотел бы узнать обстановку в соседних районах или городах. Хрен там.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ivy456 @ 10.04.2020 - 17:13)

Все пациенты, у которых взяли образцы крови, пережили слабые симптомы после заражения коронавирусом. А большинство из тех, у кого выявили низкий уровень антител, были молодыми. https://golos.ua/i/744097

Так это нормально. Вирус проник (раз тест показал) - но не смог толком прицепиться и размножиться (легкие симптомы или вообще никаких, большинство молодых так и переносит) - мало вируса - мало антител.
С другого форума.
. Тест на вирус - он сейчас во всём мире ровно одного типа, ПЦР. Флюоры под него делают разные, но суть всё равно одна - нужно плюнуть в пробирку, затолкать её в термоциклёр стоимостью $2000, проанализировать результат. На дому сделать можно, только если сначала полноценную мини-лабораторию там оборудовать.

Что до "полосок" - наверное, имеются в виду тесты на антитела. Тест на антитела абсолютно непригоден для определния - "болен или нет". Плюс они сейчас ещё очень сырые. Непригоден этот тест по следующим причинам:
* Антитела начинают вырабатываться сильно позже, чем вирус начал активно размножаться в организме
* Антитела остаются в крови ещё чёрти сколько после выздоровления - показывают наличие иммунитета
* У многих выздоровевших антител не обнаружено, вирус забороли другие механизмы имунной защиты
Это сообщение отредактировал Телепень - 10 апр 2020 в 17:29

ravitta

Цитата

Ну скажем так. А если не поддерживала? Голосовала против. Использовала все законные способы выражения недовольства. А теперь она самозанятая, например, и послана нахер государством. Ей что делать? Воровать идти? Вам не кажется, что причина не в парикмахерше, а в условиях, в которые она поставлена?

Так можно любого преступника и мародёра оправдать: "поставлен в условия". В блокадном Ленинграде скот по полной проявлял свою скотскую сущность, а люди - оставались людьми. А там были действительно Условия - далеко не такие, как нынешние мелкие неудобства на месяц.
У вора и преступника - всегда условия.

В Беларуси число официальных зараженных на миллион уже почти в 3 раза больше чем в России. 210 против 82, а еще недавно были на равных.

Цитата (Телепень @ 10.04.2020 - 17:24)

Так это нормально. Вирус проник (раз тест показал) - но не смог толком прицепиться и размножиться (легкие симптомы или вообще никаких, большинство молодых так и переносит) - мало вируса - мало антител.

Но это значит, что они будут заражаться и болеть повторно. И самое главное - будут заражать других. Т.е. для формирования коллективного иммунитета они бесполезны. Суперраспространители. При чем вечные (ну пока не состарятся).
Это сообщение отредактировал Ivy456 - 10 апр 2020 в 17:31

Цитата (Апельсиняя @ 10.04.2020 - 17:24)

ravitta Цитата Ну скажем так. А если не поддерживала? Голосовала против. Использовала все законные способы выражения недовольства. А теперь она самозанятая, например, и послана нахер государством. Ей что делать? Воровать идти? Вам не кажется, что причина не в парикмахерше, а в условиях, в которые она поставлена? Так можно любого преступника и мародёра оправдать: "поставлен в условия". В блокадном Ленинграде скот по полной проявлял свою скотскую сущность, а люди - оставались людьми. А там были действительно Условия - далеко не такие, как нынешние мелкие неудобства на месяц. У вора и преступника - всегда условия.

Странные сравнения. У людей нет денег. Как думаете, почему ослабляют карантин? Потому что регионы зарабатывают копейки и не имеют накоплений для сидений на карантине. Помочь им тоже нечем. Стричь дистанционно пока еще никто не научился.
Какие преступники с блокадой. Вернитесь в реальность....
Это сообщение отредактировал ravitta - 10 апр 2020 в 17:31

Цитата (ravitta @ 10.04.2020 - 17:07)

Районный паблик разместил видео очередь из скорых на стартовой улице https://vk.com/wall-102796435_409562

Это шашлыки, похоже

ravitta Вот-вот, нельзя даже сравнивать условия. А сущность уже проявляется.
Разумеется, я не говорю о том, кому официально разрешено работать (было ли раньше или сейчас с послаблениями).
Всем тяжело, но не все идут воровать.

Цитата (Ivy456 @ 10.04.2020 - 17:29)

Но это значит, что они будут заражаться и болеть повторно. И самое главное - будут заражать других. Т.е. для формирования коллективного иммунитета они бесполезны. Суперраспространители. При чем вечные (ну пока не состарятся).

Ничего подобного это не значит.
Пример:
У 80% людей есть палочка Коха (микобактерия, возбудитель туберкулеза), но при нормальном образе жизни они им никогда не заболеют и уж точно никого ими не заразят. Просто есть этот вирус и есть, спит себе и спит.
Или коты:
У половины всех домашних котов в анализах кала будет коронавирус (только другой, кишечный). Однако ничтожный процент из них заболеет (почему - никто не знает) и умрет (смертность 100% из заболевших).
Сейчас вообще любые выводы делать преждевременно, так как половина "исследований" делаются журналистами и "диванными вирусологами" путем Гугл перевода статей других журналистов. Иногда забредая в настоящие исследования (вроде журнала Ланцет) и пишут сочинение на тему "Что я понял в статье, в которой мне половина слов не знакома".
Это сообщение отредактировал Телепень - 10 апр 2020 в 17:45

Цитата (Апельсиняя @ 10.04.2020 - 17:37)

ravitta Вот-вот, нельзя даже сравнивать условия. А сущность уже проявляется. Разумеется, я не говорю о том, кому официально разрешено работать (было ли раньше или сейчас с послаблениями). Всем тяжело, но не все идут воровать.

Вы не услышали? У людей нет денег. Совсем, вообще, нисколько. Третью неделю карантинят. Даже имеющиеся запасы подходят к концу.

Цитата (Телепень @ 10.04.2020 - 17:38)

Ничего подобного это не значит. Пример: У 80% людей есть палочка Коха (возбудитель туберкулеза), но при нормальном образе жизни они им никогда не заболеют и уж точно никого ими не заразят. Просто есть этот вирус и есть, спит себе и спит. Или коты: У половины всех домашних котов в анализах кала будет коронавирус (только другой, кишечный). Однако ничтожный процент из них заболеет (почему - никто не знает) и умрет (смертность 100% из заболевших). Сейчас вообще любые выводы делать преждевременно, так как половина "исследований" делаются журналистами и "диванными вирусологами" путем Гугл перевода статей других журналистов.

Вируса у них нет, они здоровы уже. И антител нет.

"В Китае ученые пытаются проверить, рискуют ли заразиться снова пациенты, которые выздоровели от COVID-19.
Ведь они обнаружили, что у многих людей, которых выписали из больниц, формируется слишком мало антител, чтобы они могли обеспечить иммунитет."

" Китайские ученые отмечают, что их наблюдения могут повлиять на разработку вакцин. Если реальный коронавирус не смог спровоцировать организм на образование антител против него, то его ослабленная версия в вакцинах может тоже не сработать."

Т.е. нет у них иммунитета, могут опять заражаться.
Это сообщение отредактировал Ivy456 - 10 апр 2020 в 17:46

Цитата (ravitta @ 10.04.2020 - 16:38)

Коммерсант: Власти Москвы готовятся ввести цифровые пропуска для выхода из дома. Соответствующее распоряжение может появиться сегодня, сообщили источники “Ъ”.

Увы, поддерживаю...

ravitta
Что я должна услышать? У нас в два раза больше времени уже карантин.

Цитата (Апельсиняя @ 10.04.2020 - 17:42)

ravitta Что я должна услышать? У нас в два раза больше времени уже карантин.

У вас тоже зарплаты 200-250 баксов в месяц? Хрен с ним давайте в евро вы ж в еврозоне? 250 евро в месяц ваш доход?
Это сообщение отредактировал ravitta - 10 апр 2020 в 17:44

Большая выработка антител может начаться при повторном контакте и проникновении вируса. Нет контакта и антитела в минимуме?

Цитата (ravitta @ 10.04.2020 - 15:43)

Цитата (Апельсиняя @ 10.04.2020 - 17:42) ravitta Что я должна услышать? У нас в два раза больше времени уже карантин. У вас тоже зарплаты 200-250 баксов в месяц? Хрен с ним давайте в евро вы ж в еврозоне? 250 евро в месяц ваш доход?

Кто на что учился. ©
У нас карантин пятую неделю. Одни - побежали воровать, у них условия. А другие - не побежали.

Цитата (Апельсиняя @ 10.04.2020 - 17:47)

Цитата (ravitta @ 10.04.2020 - 15:43) У вас тоже зарплаты  200-250 баксов в месяц? Хрен с ним давайте в евро вы ж в еврозоне? 250 евро в месяц ваш доход? Кто на что учился. © У нас карантин пятую неделю. Одни - побежали воровать, у них условия. А другие - не побежали.

Вы сравниваете наших работающих за нищенские зарплаты людей с ворами?

Цитата (Апельсиняя @ 10.04.2020 - 17:47)

Кто на что учился. © У нас карантин пятую неделю. Одни - побежали воровать, у них условия. А другие - не побежали.

так вы про доход не ответили. Можно не про ваш конкретно. Она училась на парикмахера. Допустим ( ситуация чисто гипотетическая) зарегистрирована самозанятой. Платит 4% налога от дохода. Ее доход в месяц 250 евро в переводе на рубли. Сколько времени по вашему она может карантинить? И должно ли государство оказывать меры поддержки, что б она дома сидела, карантинила сколько потребуется?

Цитата (ravitta @ 10.04.2020 - 17:50)

так вы про доход не ответили.  Можно не про ваш конкретно. Она училась на парикмахера. Допустим ( ситуация чисто гипотетическая) зарегистрирована самозанятой. Платит 4% налога от дохода. Ее доход в месяц 250 евро в переводе на рубли. Сколько времени по вашему она может карантинить? И должно ли государство оказывать меры поддержки, что б она дома сидела, карантинила сколько потребуется?

Недооцениваете вы наших парикмахеров, раза в два больше они зарабатывают.

Цитата (Солнцесан @ 10.04.2020 - 17:14)

Только у 3% россиян имеется иммунитет к коронавирусу COVID-19. Таковы результаты тестовой проверки, рассказала глава Роспотребнадзора Анна Попова в эфире телеканала «Россия 24». Попова также отметила, что примерно 20-25% зараженных коронавирусом не имеют симптомов и болезнь в их организме не развивается. Насколько такое бессимптомное носительство формирует иммунитет или нет — пока не ясно, четких данных нет, добавила она. Попова привела в пример опыт зарубежных медиков: 20% пациентов «дают клинику» (то есть симптомы — прим. ред.), а 80% — «не дают». «Мы очень надеемся, что есть иммунитет», — добавила она. Попова добавила, что всем поголовно россиянам не нужно сдавать тест на коронавирус, а вот носить медицинскую маску при посещении общественных мест — необходимо и для своей защиты, и для защиты окружающих. https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2F...news&brand=news

Странные цифры. По данным Китая не имеют симптомов всего 10-15%, и у них антитела обнаруживаются, и образуются очень быстро (не смогу найти сейчас найти источник). И такое ощущение, что они уже встречались с подобной инфекцией. Может, действительно это перекрестный иммунитет с коронавирусными инфекциями от домашних животных.
Какой-то наш эксперт приводил цифры: 15% - это тяжёлые симптомы, 5% - кричитеские. В 80% входят и бессимптомное протекание, и лёгкие, и средне-тяжелые формы.
Я очень сомневаюсь, что этот вирус какой-то совсем необычный и отличается от других вирусов. Попадая в организм, он в любом случае вызывает иммунный ответ. Единственное, что иммунитет может быть нестойким, но до окончания пандемии должно хватить.

Цитата (Coль @ 10.04.2020 - 15:49)

Вы сравниваете наших работающих за нищенские зарплаты людей с ворами?

Ну всё, понеслась по кочкам. Вы сами со своими мыслями разговариваете?

Цитата (Mozzi @ 10.04.2020 - 17:57)

Недооцениваете вы наших парикмахеров, раза в два больше они зарабатывают.

От многих факторов зависит — стаж, опыт, проходное ли место, работает ли под процент, или арендует кресло, какая краска используется и т.д. и т.п.