Коронавирус COVID – 19 и его распространение часть 7

Цитата (фотий @ 12.03.2020 - 14:53)

С первых тем пытался понять, почему вирус ведёт себя по разному в разных регионах. Возникли такие мысли... Если организм человека атакует, условно сотни тысяч вирусов, и у человека всё нормально с имункой, то организм с вирусом справляется достаточно легко. Если идёт массированая атака миллиардами вирусов, то имунка не справляется и болезнь вызывает тяжёлые последствия. То есть это либо массовые скопления носителей-цеха в Китае, врачи в больницах, религиозные службы. Либо это каждодневные встречи с новой порцией вирусов-объятия, поцелуи при встречах, если это в традиции народа.

Вообще я об этом писал

Цитата

«Как и в случае с туберкулезом, китайские эпидемиологи говорят, что очень важна длительность контакта с больным человеком. Все это выливается в понятие «дозазависимый эффект» — чем сильнее болеет человек, тем больше вируса у него в носоглоточной части. И это при чихании и кашле уходит в аэрозоль и оседает на поверхностях окружающих предметов. И чем дольше человек находится рядом с больным, тем большую дозу он получает, тем сильнее он заболеет или тем больше шансов, что он заболеет», — сказал Александр Чепурнов.

А так же писал о том, что если вирус мутирует и в какой-то зоне несколько разновидностей, то возможно на каждую разновидность нужен свой иммунитет.

Цитата (фотий @ 12.03.2020 - 14:53)

С первых тем пытался понять, почему вирус ведёт себя по разному в разных регионах. Возникли такие мысли... Если организм человека атакует, условно сотни тысяч вирусов, и у человека всё нормально с имункой, то организм с вирусом справляется достаточно легко. Если идёт массированая атака миллиардами вирусов, то имунка не справляется и болезнь вызывает тяжёлые последствия. То есть это либо массовые скопления носителей-цеха в Китае, врачи в больницах, религиозные службы. Либо это каждодневные встречи с новой порцией вирусов-объятия, поцелуи при встречах, если это в традиции народа.

Что ты несешь тут уже какую тему к ряду? Ты опять обчитался своих фантастических книг в стиле Тармашева?

Где он себя ведет по-разному? Какая массированная атака миллиардами вирусов?

Ты никогда не жил в семье и никто у тебя гриппом не болел, мальчик джунглей? Заболел один, второй имел неосторожность пойти в туалет сразу после первого или в душ, или на кухню - заболел и второй. Какие миллиарды и сотни вирусов. Если уж ты говоришь про миллиарды или сотни тысяч, то не вирусов, а вариаций вируса.

Какой бы классный у тебя иммунитет ни был, если ты постоянно находишься в окружении заразных людей - ты тоже заразишься, но перенесешь вирус легче остальных НЕЗАВИСИМО ОТ ВАРИАЦИИ ВИРУСА. Вот и вся логика. У людей с иммунитетом похуже шанс заразиться повыше и шанс того что заболевание будет протекать мучительно тоже выше НЕЗАВИСИМО ОТ ВАРИАЦИИ ВИРУСА.

У тебя понимание этой простой истины заняло 7 тем?
Это сообщение отредактировал Sekirowski - 12 мар 2020 в 15:16

Про лечение. Все страны похоже лечат одним и тем же

Наши вот так:
Министерство здравоохранения РФ в качестве этиотропной терапии рекомендовало использовать препараты: рибавирин, рекомбинантный интерферон бета-1b и лопинавир/ритонавир.

Пы сы...я так понимаю лечение нихуяшечки не дешевое...
Это сообщение отредактировал ravitta - 12 мар 2020 в 15:16

Цитата (ravitta @ 12.03.2020 - 15:14)

Про лечение. Все страны похоже лечат одним и тем же Наши вот так: Министерство здравоохранения РФ в качестве этиотропной терапии рекомендовало использовать препараты: рибавирин, рекомбинантный интерферон бета-1b и лопинавир/ритонавир. Пы сы...я так понимаю лечение нихуяшечки не дешевое...

интересно бы про побочку узнать...

Цитата (ravitta @ 12.03.2020 - 15:14)

Про лечение. Все страны похоже лечат одним и тем же Наши вот так: Министерство здравоохранения РФ в качестве этиотропной терапии рекомендовало использовать препараты: рибавирин, рекомбинантный интерферон бета-1b и лопинавир/ритонавир. Пы сы...я так понимаю лечение нихуяшечки не дешевое...

Разумеется, массово этим лечить не будут. И пожилых пациентов не будут - слишком тяжелые побочки.

Цитата (Ivy456 @ 12.03.2020 - 15:18)

Цитата (ravitta @ 12.03.2020 - 15:14) Про лечение. Все страны похоже лечат одним и тем же Наши вот так: Министерство здравоохранения  РФ в качестве этиотропной терапии рекомендовало использовать препараты: рибавирин, рекомбинантный интерферон бета-1b и лопинавир/ритонавир. Пы сы...я так понимаю лечение нихуяшечки не дешевое... Разумеется, массово этим лечить не будут. И пожилых пациентов не будут - слишком тяжелые побочки.

Один препарат для вичевых, один для гепатитных и один для слерозников...
Да, совсем нестрашнеегриппа...

В Швейцарии 213 новых случаев за сутки выявлено, всего 858.
https://twitter.com/BAG_OFSP_UFSP/status/1238073089902235648

И это с учетом того, что они сильно ограничили тестирование на новый короновирус только самыми уязвимыми категориями заболевших.

Цитата (Sekirowski @ 12.03.2020 - 15:11)

Что ты несешь тут уже какую тему к ряду? Ты опять обчитался своих фантастических книг в стиле Тармашева? Где он себя ведет по-разному? Какая массированная атака миллиардами вирусов? Ты никогда не жил в семье и никто у тебя гриппом не болел, мальчик джунглей? Заболел один, второй имел неосторожность пойти в туалет сразу после первого или в душ, или на кухню - заболел и второй. Какие миллиарды и сотни вирусов. Если уж ты говоришь про миллиарды или сотни тысяч, то не вирусов, а вариаций вируса. Какой бы классный у тебя иммунитет ни был, если ты постоянно находишься в окружении заразных людей - ты тоже заразишься, но перенесешь вирус легче остальных НЕЗАВИСИМО ОТ ВАРИАЦИИ ВИРУСА. Вот и вся логика. У людей с иммунитетом похуже шанс заразиться повыше и шанс того что заболевание будет протекать мучительно тоже выше НЕЗАВИСИМО ОТ ВАРИАЦИИ ВИРУСА. У тебя понимание этой простой истины заняло 7 тем?

Sekirowski, ты вроде с головой, а сейчас несёшь полную чушь. Я подозреваю, что ты холостой и без детей. У нас много раз по всякому было. Принёс ребёнок заразу из школы, переболел он один, и всё. Я помню болел полтора месяца. Никто не заразился от меня. Бывает один пацан заболел, следом другой. Так что ты немного плаваешь в данном вопросе.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Помните видео где опрыскивали улицы и дома в городах химией? Так вот вирус оказался очень живучим , на открытом воздухе он не погибает более 3 часов, как вы думаете на какое расстояние он сможет улетать с порывами ветра за 3 часа ? А на пластиковых и стальных поверхностях он остается заразным до трех дней! Кто думает что концентрация вируса будет на большом расстоянии не опасна , это миф, вирус остается заразным даже если всего одна молекула попадет на слизистую глаза или в дыхательные пути. Это немного увеличит инкубационный период на несколько дней.Но болезнь по прежнему останется смертельной.

аааа, опять
он там что обкурился????

Цитата

ВОЗ, «контролируемая» пандемия, если страны предпримут необходимые меры Новая пандемия коронавируса является "управляемой", если страны предпримут необходимые меры. Об этом из Женевы заявил глава Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Тедрос Адханом Гебреес.

Отличается ли коронавирус, поразивший Италию, от первого, перехваченного в Ухане, и о котором Китай сообщил 30 декабря?

Джанни Резза, заведующий отделом инфекционных заболеваний Высшего института здравоохранения



«Istituto Superiore di Sanità установил последовательность вируса, выделенного из Spallanzani у китайского пациента, который прибыл для туризма в Италию, после чего был распространен вирус, циркулирующий в Ломбардии, Венето завершает исследования третьего вируса». Мы идентифицировали только минимальные мутации генома. Это означает, что в проходе в Европе SARS-CoV 2 не изменил своих характеристик и не стал более агрессивным, как кто-то утверждал ».

Можем ли мы говорить о более смертельном вирусе?
«Смертность от заболевания не выше, чем в Китае. Напротив, если бы эти данные были стратифицированы по возрасту, оказалось бы, что они могут быть ниже. Мы старая страна со многими пожилыми людьми. Кроме того, уровень летальности не может быть стандартизирован, поскольку он также зависит от количества сделанных тампонов (тестов на вирус очевидно?) ».
11 марта 2020 г

(выдержка из статьи) https://www.corriere.it/politica/20_marzo_1...75ff3bb7c.shtml

Цитата (LanaL @ 12.03.2020 - 15:18)

Цитата (ravitta @ 12.03.2020 - 15:14) Про лечение. Все страны похоже лечат одним и тем же Наши вот так: Министерство здравоохранения  РФ в качестве этиотропной терапии рекомендовало использовать препараты: рибавирин, рекомбинантный интерферон бета-1b и лопинавир/ритонавир. Пы сы...я так понимаю лечение нихуяшечки не дешевое... интересно бы про побочку узнать...

Открываешь гугл и смотришь. Хочешь сказать, что и тут заговор и правительство вместе с китайцами все скрывает?)))

Цитата

аааа, опять он там что обкурился????

Он находится на стадии торгов. Прям застрял в ней. "ну это фигня ваще, чуть-чуть страшнее гриппа, ну может уровень опасности высокий, ну ладно, самый высокий, ну ладно, хуже гриппа, ну ладно пандемия, но КОНТРОЛИРУЕМАЯ!".

Цитата (Rus17 @ 12.03.2020 - 15:07)

Вообще я об этом писал А так же писал о том, что если вирус мутирует и в какой-то зоне несколько разновидностей, то возможно на каждую разновидность нужен свой иммунитет.

Ну, если я правильно понял логику этих веток на ЯПе, то вирус настолько высокозаразен, что стоит пройти мимо бессимтомного носителя, то заболеешь с большими осложнениями. А теперь по реакции галстука выясняется, что бы заболеть, то надо постараться подольше оставаться в контакте с заболевшим, либо надо подольше находиться в толпе людей, где высока вероятность получить большую порцию вируса. То есть что мы видим, что соблюдая меры предосторожности которые актуальны при эпидемии любого ОРВИ можно обезопасить себя от тяжёлого протекания болезни, при условии, что нет тяжёлых патологий, хронических заболеваний и всё в порядке с иммунитетом. А учитывая мнение Гордона, что в нашей стране ходит малолетальный штамм, то можно расслабить булки. Но, подчеркну, с соблюдением всех мер профилактики.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Автобусная компания Flixbus приостанавливает поездки по всей Италии.
В Милане сокращают общественный транспорт на 20 %, с понедельника еще на 20.
Это сообщение отредактировал LanaL - 12 мар 2020 в 15:38

Цитата (фотий @ 12.03.2020 - 15:22)

Цитата (Sekirowski @ 12.03.2020 - 15:11) Что ты несешь тут уже какую тему к ряду? Ты опять обчитался своих фантастических книг в стиле Тармашева? Где он себя ведет по-разному? Какая массированная атака миллиардами вирусов? Ты никогда не жил в семье и никто у тебя гриппом не болел, мальчик джунглей? Заболел один, второй имел неосторожность пойти в туалет сразу после первого или в душ, или на кухню - заболел и второй. Какие миллиарды и сотни вирусов. Если уж ты говоришь про миллиарды или сотни тысяч, то не вирусов, а вариаций вируса. Какой бы классный у тебя иммунитет ни был, если ты постоянно находишься в окружении заразных людей - ты тоже заразишься, но перенесешь вирус легче остальных НЕЗАВИСИМО ОТ ВАРИАЦИИ ВИРУСА. Вот и вся логика. У людей с иммунитетом похуже шанс заразиться повыше и шанс того что заболевание будет протекать мучительно тоже выше НЕЗАВИСИМО ОТ ВАРИАЦИИ ВИРУСА. У тебя понимание этой простой истины заняло 7 тем? Sekirowski, ты вроде с головой, а сейчас несёшь полную чушь. Я подозреваю, что ты холостой и без детей. У нас много раз по всякому было. Принёс ребёнок заразу из школы, переболел он один, и всё. Я помню болел полтора месяца. Никто не заразился от меня. Бывает один пацан заболел, следом другой. Так что ты немного плаваешь в данном вопросе.

Ну вот у меня противоположный вашему пример. Перед 8 марта пришлось потусить в посудном отделе, где вовсю ихающая и кашляющая трубным звуком продавщица минут 15 заворачивала в красивую бумагу 3 чашки одному мужичку. Тот купил их в семью на подарок. Естественно, у продавщица- никакой маски. К вечеру начался озноб и чихание. Если б резко не начала лечение- 8 марта был бы украшен конкретной болячкой.

Еще прихлдилось сутки ехать в плацкарте, где внизу были 2 клуши , с метровыми соплями, кашлем/чиханием. Естественно, тоже без масок. По приезду я просто ужасно заболела каким-то ОРВИ по типу гриппа. Это была жесть. Полгода после него кашляла.

Цитата (moomitrol @ 12.03.2020 - 15:23)

Помните видео где опрыскивали улицы и дома в городах химией? Так вот вирус оказался очень живучим , на открытом воздухе он не погибает более 3 часов, как вы думаете на какое расстояние он сможет улетать с порывами ветра за 3 часа ? А на  пластиковых и стальных поверхностях он остается заразным до трех дней! Кто думает что концентрация вируса будет на большом расстоянии не опасна , это миф, вирус остается заразным даже если всего одна молекула  попадет на слизистую глаза или в дыхательные пути. Это немного увеличит инкубационный период на несколько дней.Но болезнь по прежнему останется смертельной.

То есть даже окно не проветришь? 0_0

Цитата (фотий @ 12.03.2020 - 15:34)

Цитата (Rus17 @ 12.03.2020 - 15:07) Вообще я об этом писал А так же писал о том, что если вирус мутирует и в какой-то зоне несколько разновидностей, то возможно на каждую разновидность нужен свой иммунитет. Ну, если я правильно понял логику этих веток на ЯПе, то вирус настолько высокозаразен, что стоит пройти мимо бессимтомного носителя, то заболеешь с большими осложнениями. А теперь по реакции галстука выясняется, что бы заболеть, то надо постараться подольше оставаться в контакте с заболевшим, либо надо подольше находиться в толпе людей, где высока вероятность получить большую порцию вируса. То есть что мы видим, что соблюдая меры предосторожности которые актуальны при эпидемии любого ОРВИ можно обезопасить себя от тяжёлого протекания болезни, при условии, что нет тяжёлых патологий, хронических заболеваний и всё в порядке с иммунитетом. А учитывая мнение Гордона, что в нашей стране ходит малолетальный штамм, то можно расслабить булки. Но, подчеркну, с соблюдением всех мер профилактики.

по-моему галстук на все уже давно ответил, что ты еще мусолишь непонятно.

цитата галстука:
Какой бы классный у тебя иммунитет ни был, если ты постоянно находишься в окружении заразных людей - ты тоже заразишься, но перенесешь вирус легче остальных

из чего следует, что если у тебя классный иммунитет, но ты редко контактируешь с заразными, тебя пронесет минует зараза. Но это не значит, что ты ее не принесешь на обуви, руках и т.д. и не заразишь других.

Соответственно, чем слабее иммунитет, тем шансы заразиться выше.

п.1 Минимальные шансы - мега иммунитет, нет хронических болезней, редко контактируешь или вообще не контактируешь, соблюдаешь гигиену, проводишь дезинфекцию.

п.2 Средние шансы - при нарушении какого-либо фактора или нескольких в п.1 как то - не мега иммунитет, либо частые контакты, либо есть хроника, либо грязные руки в рот суешь. Чем больше факторов нарушено, тем сильнее риск.

п.3 Высокие шансы - хреновый иммунитет, хронические болезни, частые контакты и т.д.

Что еще может быть неясного?

Бомбордиа
при мега-иммунитете все равно высок шанс заразится, потому что организм никогда не сталкивался с этим патогеном, просто инкубационный период растянется по времени..

29 новых смертей и 687 новых случаев в Испании [ источник ]
85 новых случаев в Бельгии [ источник ]
Ирландская Республика объявляет, что все школы будут закрыты на 17 дней, начиная с сегодняшнего дня . Внутренние собрания более 100 человек и наружные собрания более 500 человек должны быть отменены [ источник ]

Коронавирус в Италии: 12 462 случая и 827 случаев смерти. Бюллетень от 11 марта
Обновленные данные гражданской защиты от 11 марта

https://www.corriere.it/salute/malattie_inf...75ff3bb7c.shtml

Цитата (OlikT @ 12.03.2020 - 16:00)

Бомбордиа при мега-иммунитете все равно высок шанс заразится, потому что организм никогда не сталкивался с этим патогеном, просто инкубационный период растянется по времени..

см. п1 - там указано минимальные шансы, там не указано, что вообще никогда не заразишься

Цитата (nebularis @ 12.03.2020 - 14:33)

Отличается ли коронавирус, поразивший Италию, от первого, перехваченного в Ухане, и о котором Китай сообщил 30 декабря? Джанни Резза, заведующий отделом инфекционных заболеваний Высшего института здравоохранения.......  .....Мы идентифицировали только минимальные мутации генома. Это означает, что в проходе в Европе SARS-CoV 2 не изменил своих характеристик и не стал более агрессивным, как кто-то утверждал ».....

Вот этот факт лично у меня вызывает осторожный оптимизм...вирус (его формы после того как мутировал, не стал более агрессивным....
Будем надеяться что в результате дальнейших мутаций вирус стане менее "опасным"...

Цитата (OlikT @ 12.03.2020 - 16:00)

Бомбордиа при мега-иммунитете все равно высок шанс заразится, потому что организм никогда не сталкивался с этим патогеном, просто инкубационный период растянется по времени..

Речь шла, как понимаю про относительно минимальные шансы по отношению ко всему, так-то понятно, что организм не сталкивался, но превентивные меры вместе с иммунитетом дают больше шансов.

Цитата (Бомбордиа @ 12.03.2020 - 15:57)

Цитата (фотий @ 12.03.2020 - 15:34) Цитата (Rus17 @ 12.03.2020 - 15:07) Вообще я об этом писал А так же писал о том, что если вирус мутирует и в какой-то зоне несколько разновидностей, то возможно на каждую разновидность нужен свой иммунитет. Ну, если я правильно понял логику этих веток на ЯПе, то вирус настолько высокозаразен, что стоит пройти мимо бессимтомного носителя, то заболеешь с большими осложнениями. А теперь по реакции галстука выясняется, что бы заболеть, то надо постараться подольше оставаться в контакте с заболевшим, либо надо подольше находиться в толпе людей, где высока вероятность получить большую порцию вируса. То есть что мы видим, что соблюдая меры предосторожности которые актуальны при эпидемии любого ОРВИ можно обезопасить себя от тяжёлого протекания болезни, при условии, что нет тяжёлых патологий, хронических заболеваний и всё в порядке с иммунитетом. А учитывая мнение Гордона, что в нашей стране ходит малолетальный штамм, то можно расслабить булки. Но, подчеркну, с соблюдением всех мер профилактики. по-моему галстук на все уже давно ответил, что ты еще мусолишь непонятно. цитата галстука: Какой бы классный у тебя иммунитет ни был, если ты постоянно находишься в окружении заразных людей - ты тоже заразишься, но перенесешь вирус легче остальных из чего следует, что если у тебя классный иммунитет, но ты редко контактируешь с заразными, тебя пронесет минует зараза. Но это не значит, что ты ее не принесешь на обуви, руках и т.д. и не заразишь других. Соответственно, чем слабее иммунитет, тем шансы заразиться выше. п.1 Минимальные шансы - мега иммунитет, нет хронических болезней, редко контактируешь или вообще не контактируешь, соблюдаешь гигиену, проводишь дезинфекцию. п.2 Средние шансы - при нарушении какого-либо фактора или нескольких в п.1 как то - не мега иммунитет, либо частые контакты, либо есть хроника, либо грязные руки в рот суешь. Чем больше факторов нарушено, тем сильнее риск. п.3 Высокие шансы - хреновый иммунитет, хронические болезни, частые контакты и т.д. Что еще может быть неясного?

Спасибо, что разжевали ему, по моему это любой адекватный человек понимает. А товарищ видимо употребляет что-то забористое и полез в какие-то эпидемиологические дебри, где ни черта не понимает, но птыается делать какие-то выводы и заключения и рассуждать о штаммах