Куда делись отчества?, веяния Запада

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
5тыщрублей
1.08.2014 - 16:17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.10
Сообщений: 1584
доо, а если латиносы будут все свои розы марии гарсии перечислять.
норм и так, а в жизни можете даже шляпу снять и в реверансе присесть перед ксаверьичем.
 
[^]
pipuch
1.08.2014 - 16:18
Статус: Offline


Охотник на внутреннего карася

Регистрация: 19.02.13
Сообщений: 2497
Цитата
Отчество есть и в Европе. В некоторых странах оно используется как и в России. Например "Петрович" а в Дании "Карлсон"

Тоже интересный факт.Но Вы немного ошиблись.У них Карлсон - это фамилия.Единственная страна, где нет фамилий, но есть отчества - это Исландия.Актер Лесли Нильсен тому пример. Нильсен - это его отчество.
 
[^]
ДашинПапа
1.08.2014 - 16:19
Статус: Offline


Брат Забрата

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 2316
Цитата (pipuch @ 1.08.2014 - 16:09)
Цитата
Начните тогда уж и жену на "Вы" величать, чтобы как раньше было

В СССР жен так не величали.

Вот цуко! Просмотр только на ТыТрубе...Пардоньте!

Это сообщение отредактировал ДашинПапа - 1.08.2014 - 16:20
 
[^]
zyablic
1.08.2014 - 16:20
Статус: Offline


отпусти меня, чудо-трава

Регистрация: 26.02.14
Сообщений: 1719
Отчество - это еще ладно. Меня вот беспокоит почему у нас вошло в привычку в документах, да и везде указывать фамилию полностью а имя и отчество в виде инициалов.
И гадай потом как обращаться к Петровой А.А. или Сидорову В.В.
 
[^]
дурной
1.08.2014 - 16:24
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.01.14
Сообщений: 244
всё просто. СМИ не хотят нас смушать непривычным для уха простых Россиян отчеством, ну например-Владимир Натанович Винокур, Иван Абрамович Кроликов, Виктор Израилевич Попов, не и конечно Владимир Вольфович Жириновский, и т.д. и т.п. Абрам Израилевич, не минуси, не тебя имел в виду pray.gif

Это сообщение отредактировал дурной - 1.08.2014 - 16:33
 
[^]
Lumox
1.08.2014 - 16:25
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.04.14
Сообщений: 115
Да потому, что Иванов Иван очень часто оказывается моисеевичем или там абрАмовичем. Покопайте Думу и прочую.
 
[^]
1barsuk1
1.08.2014 - 16:30
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.02.11
Сообщений: 429
Цитата (zdraste4 @ 1.08.2014 - 16:15)
У моего батюшки отчество Рюрикович!
Сто раз переспросят в разных организациях, но до чего же здорово!

Батя?
 
[^]
Bobekbrat
1.08.2014 - 16:33
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.10
Сообщений: 2933
А у нас никогда по батюшке и не величат - нету докУментов таких кде написать можно.
 
[^]
SuperNikon13
1.08.2014 - 16:34
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.06.13
Сообщений: 401
Цитата (alexeyold @ 1.08.2014 - 17:06)
Цитата (SuperNikon13 @ 1.08.2014 - 17:05)
В СМИ принято называть по Фамилии и Имени ...
отчество не называется ..

это просто от бескультурия! Средство Массовой Информации - тоже с отчеством,но каким-то странным

вообще то во множественном числе произносится ... faceoff.gif
 
[^]
Масяня999
1.08.2014 - 16:34
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 6744
Цитата (Bobekbrat @ 1.08.2014 - 17:33)
А у нас никогда по батюшке и не величат ...

Зато по матушке - частенько. gigi.gif
 
[^]
Pamirus
1.08.2014 - 16:35
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.01.12
Сообщений: 314
Курим:

КОМУ МЕШАЕТ ОТЧЕСТВО?

В межличностных отношениях очень многих русских людей заметно исчезает обращение по имени-отчеству, и началось это не вчера. Долг вежливости в диалогах граждан разных народов и национальностей предполагает обращение к человеку по обычаям его народа - и тогда устанавливается необходимый психологический контакт, создаётся обстановка взаимной доброжелательности и уважения, исключаются явные и скрытые обиды на этой почве. И народы, как правило, бережно хранят основные свои обычаи, сближающие сородичей.

Лично мне трудно определить какую-либо точку отсчёта, которая могла бы навести на понимание причин пренебрежения к этой исторически сложившейся традиции в культуре нынешних взаимоотношений русских людей. Помню, как ещё в шестидесятые-семидесятые годы неприятно поразил диалог между известным в те годы политическим обозревателем Леонидом Зориным и каким-то его заокеанским коллегой на входивших тогда в моду «телемостах». Когда американцы, англичане, немцы, будучи едва знакомы между собой, величают друг друга Биллами, Джонами, Гансами, - это их дело, и оно меня не трогает совершенно. Но когда убелённого сединой, высокоинтеллектуального доктора наук публично называли просто Леонидом, против этого восставала вся моя славянская натура, тем более что тогда подобное было в новинку. Конечно, американским законодателям государственных и общественных мод глубоко наплевать на то, как подобные несообразности воспринимаются в русском сознании, но почему мы-то должны следовать их образу и манерам бытового обихода? Где же элементарное национальное самоуважение?

Возможно, причина тут предельно проста и сводится к обычному для российской интеллигенции обезьянническому подражанию западным нормам взаимоотношений - ну обязательно же надо делать всё, «как в цивилизованных странах». Уж какое благое стремление - о чём бы и спорить? Но вспомним и из истории, и из литературы, как дорожил отчеством русский человек, видя в его употреблении применительно к себе персонально нечто такое, что для него стояло и стоило гораздо выше некоторых - и весьма значительных! - материальных выгод. Это очень выразительно и ярко показано в книге А.Н. Толстого и фильме о Петре Великом - в эпизоде, когда царь спрашивает отчество новоявленного купца Бровкина, едва не задохнувшегося при этом от волнения: «Дак ты меня по отчеству писать будешь?! Да мы тогда...» - и дальше зрителю ясно, что только за этот, казалось бы, малозаметный знак признания человек пойдёт в огонь и воду.

А сколько лет было молодой и ещё незамужней женщине в «Идиоте» Ф.М. Достоевского, которую все без исключения называли только Настасьей Филипповной? А как уважительно звучало обращение по имени-отчеству даже в самой отдалённой сельской глубинке, например, при первом знакомстве молодого человека с девушкой, а также сватовстве, когда он стремился ненавязчиво проявить своё уважение к её родителям, да и ко всему её роду, а также во многих других житейских ситуациях. Причём это практиковалось и в дворянско-помещичьем, и в крестьянском обиходе. Более того - по имени-отчеству молодых людей называли даже заочно, подчёркивая этим уважительные оттенки своего отношения. А вспомним солдатские письма с фронтов разных войн, которые приходилось вести русскому человеку, - при всём их простосердечии и, нередко, простодушии как степенно, почтительно и красиво звучали в них отчества родных и знакомых!

Помню, как в Бакинском институте усовершенствования врачей нам читала лекцию профессор - женщина весьма почтенных лет, и местные молодые врачи при обращении называли её Фатима-ханум, что нам, русским, казалось весьма необычным. Но в своей национальной среде люди разговаривали по обычаям своего народа, не подстраиваясь под общесоюзные правила, и это можно только приветствовать, иначе самобытную национальную культуру начнут неудержимо размывать всевозможные заимствования и подражания. И аналогичных примеров можно привести бесчисленное множество. А что мешает русским людям вести себя подобным образом?

Сложилось так, что в официальной обстановке подчинённые величают даже очень молодых начальников по отчеству, а сами такой чести с их стороны зачастую не удостаиваются. Но это не обычай, а издержки воспитания, и самовлюблённых начальственных субъектов надо вовремя ставить на место. Почему же в домашнем и соседском обиходе мы так легко расстаёмся с многовековыми традициями и позволяем себе превращать седого, нередко в «дедовском» возрасте и состоянии человека - в подростка либо и вовсе мальчишку, а также позволяем подобные вольности по отношению к себе? Несомненно, тон в таких поведенческих искривлениях задают выскочки телевизионной сферы. Противно и возмутительно видеть, как молодой, неопрятно вскудлаченный и небритый ведущий либо смазливая девчонка в этой же роли обращается с людьми, явно перешагнувшими сорокалетний рубеж как со своими дворовыми сверстниками, полностью игнорируя отчество. Когда-то, лет сорок назад, одним из первых этот телевизионный «этикет» вводил экранный завсегдатай - популярный распорядитель КВН Масляков, а сегодня так поступают практически все «говорящие головы» телеэкрана. И, что весьма прискорбно, не встречают никакого сопротивления - люди, воспитанные в русском национальном пространстве и на русских культурных ценностях, безропотно принимают эти бесцеремонно внедряемые и унижающие правила игры.

Не пора ли прекратить бестактные поведенческие вольности и начать с проявления элементарного самоуважения в любой ситуации, а тем более в публичном общении?

В.М. КОВАЛЕВ
 
[^]
zabudem
1.08.2014 - 16:35
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 2411
Цитата (GrauIgel @ 1.08.2014 - 17:06)
Ну вообще согласен с автором, тоже заметил, что отчество стало пропадать. Даже в деловом общении часто представляются только именем, без отчества.

По "Имени-Отчеству" человека называть - очень личное.Не знаю, как такой обычай до наших дней вообще дошел.
 
[^]
Йохан
1.08.2014 - 16:38
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.10
Сообщений: 1392
Цитата (ДойчеКабано @ 1.08.2014 - 16:13)
Цитата (Йохан @ 1.08.2014 - 17:07)
Начните тогда уж и жену на "Вы" величать, чтобы как раньше было cool.gif

А как вы относитесь, когда племянники(цы) должны звать дядей и тётей так--тётя Таня, дядя Петя?
Я своим взрослым племяшкам запретил себя так называть. По имени и на ВЫ. Никаких дядей. Уши режет.

Ну, дядей меня племянники к счастью не называют, а то, что на "Ты" ко мне, так это только общаться проще.
 
[^]
HeresDeorum
1.08.2014 - 16:40
Статус: Offline


хорошо смеётся тот, у кого есть зубы

Регистрация: 16.08.12
Сообщений: 2514
хорошая тема, на главную, а по существу еще один пример того как нас отрывают от корней, от отечества, от отчества, нет отца и ты никто, поэтому считаю нужно поднимать этот вопрос везде, и впервую очередь журналистам самим указывать отчества людей о которых пишут. а то и смаи статунут Иванами родства не помнящими....
 
[^]
allik
1.08.2014 - 16:40
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.05.13
Сообщений: 0
Верно подметил!Упоминание Отчества - это момент передачи исторической памяти между поколениями!
А если учесть ,что наши враги Семью хотят разрушить,то что уже говорить про Отчества!
 
[^]
darkastral
1.08.2014 - 16:54
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.11.10
Сообщений: 52
Зачем вообще отчество ? Раньше, когда были главы семей да, а сейчас, все вроде самостоятельные ребята :)
 
[^]
slaanesh
1.08.2014 - 16:56
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.02.12
Сообщений: 194
теперь все понятно?

Куда делись отчества?
 
[^]
tlinkit
1.08.2014 - 17:03
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.04.11
Сообщений: 217
мы им еще Гарри Сергеевича Трумэна припомним!!! moral.gif
 
[^]
bomgavs
1.08.2014 - 18:05
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.04.13
Сообщений: 431
ЗА границей каждый за себя. У нас же семья (в лице главы семьи - отца) в ответе за отпрысков. Поэтому если человек совершил подвиг, полетел первым в космос - то вся страна знает отца этого героя, воспитавшего его - Алексея. А если человек просрал страну, то все знают, что лучше бы его папа, Сергей, табуретку смастерил, чем этого упыря Мишу зачал.
А в последние годы из нас делают не людей, а "пипл". У нас есть феншуи и суши, менегеры и прочие офисы, а вот отцов уже как бы и нет - мы типа сами по себе.

Это сообщение отредактировал bomgavs - 1.08.2014 - 18:06
 
[^]
Путька
1.08.2014 - 18:50
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 988
А я только сейчас задумалась почему. И правда перестало использоваться. Вспоминаю кого называю по отчеству... Разве что зубного врача. Когда я пришла на работу в 2000 году. Все те кто были 30 + представлялись по имени-отчеству. Сейчас все мы кто этот рубеж перешли для коллег и подчиненных так и остались по имени. И ведь даже если на Вы, но все равно по имени :) А действительно почему так?
 
[^]
gerd
1.08.2014 - 18:54
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 879
Начну. Я - Евгений Александрович_)))
 
[^]
Pavel746
1.08.2014 - 18:54
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.03.13
Сообщений: 425
Язык это живой организм и он развивается. Общая тенденция к сокращению и упрощению. Что в целом логично. Что касается "иванов не помнящих родства", я не вижу памяти в произношение отчества. Вы лучше расскажите когда на могилах родственников были. А во фразе Иван Иванович мудак много уважения к его отцу? По мне так требования называть себя по имя отчеству это высер людей, которые кроме тго что дожили до средних лет ни хрена не добились.
 
[^]
Чоткий
1.08.2014 - 18:55
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 629
Остап Сулейман Берта Мария Бендер-бей одобряет пост!

Куда делись отчества?
 
[^]
mrBubuka
1.08.2014 - 18:56
Статус: Offline


Конь в пальто

Регистрация: 28.09.12
Сообщений: 3281
Цитата (SuperNikon13 @ 1.08.2014 - 17:05)
В СМИ принято называть по Фамилии и Имени ...
отчество не называется ..

Американизм, пришедший после 91 года.
 
[^]
Bris2
1.08.2014 - 19:05
Статус: Offline


Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 5490
"А знаете, как хочется
Что б по человечески
По имени, по отчеству,
Ну, в общем - по Отечеству!" © Розенбаум
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7560
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх