Строительство первых участков стены началось в IV веке до н. э. в период Воюющих царств (475—221 гг. до н. э.) для защиты государства от набегов кочевого народа хунну. Русь появилась только через 1000 лет, в 862 году, да и то, пока до тех краев дошла...
самое интересное, это скорость освоения сибири до Амура, такое ощущение, что они там все пути знали, как у себя дома....
Мдя... С Русью конечно перебор. Монголы там шарились, это точно, но есть еще некоторые догадки по поводу стены, что она была сделана во времена Мао, поскольку в исторических летописях про нее как-то не слышно. Есть отдельные упоминания об отдельных укреплениях, но про стену все непонятно.
Мдя... С Русью конечно перебор. Монголы там шарились, это точно, но есть еще некоторые догадки по поводу стены, что она была сделана во времена Мао, поскольку в исторических летописях про нее как-то не слышно. Есть отдельные упоминания об отдельных укреплениях, но про стену все непонятно.
это те монголы котрых китай с япошками имели во все дыры, которых Россия (ёпт, нахера) этот народ спасла от истрибления
Это сообщение отредактировал Spirtag - 27 авг 2013 в 22:56
Spirtag Автор, да ты что. Монголы какбы немного поработили Китай. С Японией не выгорело правда :) UPD: Но потом таки да, Восстание Красных Повязок
Это сообщение отредактировал BlindSniper - 27 авг 2013 в 22:46
Мдя... С Русью конечно перебор. Монголы там шарились, это точно, но есть еще некоторые догадки по поводу стены, что она была сделана во времена Мао, поскольку в исторических летописях про нее как-то не слышно. Есть отдельные упоминания об отдельных укреплениях, но про стену все непонятно.
Это точно? Чем подтвердите?))
Я не оспариваю вашу точку зрения, просто интересно.
Это сообщение отредактировал 220В - 27 авг 2013 в 22:47
ну хватит срачья, мож по теме к северу от территории современного Китая существовала другая, гораздо более древняя цивилизация. Это неоднократно подтверждено археологическими открытиями, сделанными в частности, на территории Восточной Сибири. Впечатляющие свидетельства этой цивилизации, сопоставимой с Аркаимом на Урале, не только до сих пор не изучены и не осмыслены мировой исторической наукой, но даже и не получили должной оценки в самой России. Что же касается так называемой «китайской» стены, то говорить о ней как о достижении древней китайской цивилизации не совсем правомерно. Здесь для подтверждения нашей научной правоты достаточно привести только один факт. БОЙНИЦЫ на значительной части стены НАПРАВЛЕНЫ НЕ НА СЕВЕР, А НА ЮГ! И это отчётливо видно не только на наиболее древних, не реконструированных участках стены, но даже и на недавних фотографиях и в произведениях китайского рисунка.
Ранее самими китайцами было сделано открытие о принадлежности древней китайской письменности другому народу. Есть уже опубликованные работы, доказывающие, что этим народом были славяне арии.
Итак, кто же строил великую стену, которую сегодня называют китайской? Кого и от кого она защищала?
Я охуел пока это читал Ты что курил, автор?
Какие, бля, славяне арии? В глухой Сибири в те времена? Там тогда только тигры и буряты бегали, ёпта. Славяне...
А про стену что ж сказать-то тебе? Нет китайской стены. Есть ёбаная куча этих стен раскиданных по всему китаю, даже в пустыне. Каждый местный царёк строил стену.
Где то читал, что задолго до становления московского княжества Руси существовала мегастрана Гиперборея. А киевская и московская Русь- это только лишь одни из её провинций. И вся нынешняя история про Орду и монголо-татарское иго, да и про эти Руси- пьяный вымысел прусских либерастов при царице Екатерине II. С которыми как ни боролся простой русский мужик Михаил Ломоносов, да так он их в одиночку и не поборол. А жаль. Вымысел этот нужен был для того, что бы оправдать отделение Московского царства от Гипербореи. Создать ореол божественности вокруг династии Романовых, так сказать, подтвердить их легитимность. Истинная история конечно существует, только вот принимать ли её на веру, или нет это дело каждого. Помрём, на том свете всё узнаем.
Где то читал, что задолго до становления московского княжества Руси существовала мегастрана Гиперборея. А киевская и московская Русь- это только лишь одни из её провинций. И вся нынешняя история про Орду и монголо-татарское иго, да и про эти Руси- пьяный вымысел прусских либерастов при царице Екатерине II. С которыми как ни боролся простой русский мужик Михаил Ломоносов, да так он их в одиночку и не поборол. А жаль. Вымысел этот нужен был для того, что бы оправдать отделение Московского царства от Гипербореи. Создать ореол божественности вокруг династии Романовых, так сказать, подтвердить их легитимность. Истинная история конечно существует, только вот принимать ли её на веру, или нет это дело каждого. Помрём, на том свете всё узнаем.
Где то читал, что задолго до становления московского княжества Руси существовала мегастрана Гиперборея. А киевская и московская Русь- это только лишь одни из её провинций. И вся нынешняя история про Орду и монголо-татарское иго, да и про эти Руси- пьяный вымысел прусских либерастов при царице Екатерине II. С которыми как ни боролся простой русский мужик Михаил Ломоносов, да так он их в одиночку и не поборол. А жаль. Вымысел этот нужен был для того, что бы оправдать отделение Московского царства от Гипербореи. Создать ореол божественности вокруг династии Романовых, так сказать, подтвердить их легитимность. Истинная история конечно существует, только вот принимать ли её на веру, или нет это дело каждого. Помрём, на том свете всё узнаем.
Ага, конечно. Человек животинка довольно предсказуемая. Ей жрать надо, спать где-то и посрать от души. А живёт всегда там, где это есть в наличии. Т.е. вдоль рек и озёр. Чойта аж до магадана полная лажа с реальной "цивилизацией".
Где эта гиперборей, чьей провинцией была Русь? Или в болота канула вместе со зданиями, знаниями и так далее? Или обиделись на Русь и из вредности зашили себе глаза став китайцами?
Вы спорите о веках давно минувших, хотя история переписана уже сейчас. В конце восьмидесятых на просторах бывшей империи колыбелью Была Киевская Русь, а сейчас в учебниках по той же истории уже просто Древняя Русь. Вот так изменено одно слово, но какой результат, уже подрастает поколение для которой обычная история отличается от нашей с вами. А вы тут про китайскую стену и пардон Гиперборею.
Китайская стена? А была ли она вообще? Приведу цитату из "Россия, которой не было". Ничего не утверждаю, просто цитата:
Поговорим о Великой Китайской стене -- якобы неоспоримом доказательстве древности китайской цивилизации. Построенной, как нас уверяют, для защиты от диких кочевников. Слово Н.А. Морозову: "Одна мысль о том, что знаменитая Китайская стена вышиною от 6 до 7 метров и толщиною до трех, тянущаяся на три тысячи километров, начата была постройкой еще в 246 году до начала нашей эры императором Ши-Хоангти и была окончена только через 1866 лет, к 1620 году нашей эры, до того нелепа, что может доставить лишь досаду серьезному историку-исследователю. Ведь всякая большая постройка имеет заранее намеченную практическую цель. Кому пришло бы в голову начинать огромную постройку, которая может быть окончена лишь через 2000 лет, а до тех пор будет лишь бесполезным бременем для населения. Да и сохраниться так хорошо Китайская стена могла лишь в том случае, если ей не более нескольких сот лет". Фоменко дополняет: "Нам скажут -- стену ЧИНИЛИ две тысячи лет. Сомнительно. Чинить имеет смысл лишь не очень давнюю военно-оборонительную постройку, иначе она безнадежно устареет и просто развалится... А ведь нам говорят, что Китайская стена как была построена, так и стояла две тысячи лет. Не говорят же, что "современная стена построена недавно на месте древней". Нет, сегодня мы видим якобы именно ту стену, которую возвели две тысячи лет назад. По нашему мнению, это чрезвычайно странно, если не сказать больше". Л.Н. ГУМИЛЕВ: "Стена протянулась на 4 тыс. км. Высота ее достигала 10 метров, и через каждые 60-100 метров высились сторожевые башни. Но, когда работы были закончены, оказалось, что всех вооруженных сил Китая не хватит, чтобы организовать эффективную оборону на стене*. В самом деле, если на каждую башню поставить небольшой отряд, то неприятель уничтожит его раньше, чем соседи успеют собраться и подать помощь. Если же расставить пореже большие отряды, то образуются промежутки, через которые враг легко и незаметно проникнет в глубь страны. Крепость без защитников не крепость". * Ехидный комментарий Фоменко: "Как будто до начала строительства этого нельзя было сообразить". В жизни сообразили бы, но строят ведь -- на бумаге, в воображении... Фоменко далее обращает внимание на очередную странность: за две тысячи лет, якобы прошедших со времени постройки стены, китайцы отчего-то не построили других, действительно нужных каменных сооружений -- крепостей, городских стен, укреплений... Доказав, что Великая Китайская стена никак не могла быть построена две тысячи лет назад, не могла служить мало-мальски надежной защитой против кочевых орд, группа Фоменко выдвигает гипотезу, по которой стена возведена лишь в XVII веке -- против неприятеля, который располагает пушками, в годы военных столкновений Московского царства и Маньчжурии. Сразу признаюсь, что у автора этих строк догадки еще более еретические. У меня понемногу начали зарождаться подозрения, что Великой Китайской стены еще не существовало и в XIX веке... Во-первых, я просмотрел множество фотографий стены. И пришел к выводу, что она на многих своих участках не может служить и средством обороны от пушек. По той простой причине, что протянулась в горах, по столь крутым склонам и узеньким ущельям, где чисто физически невозможно протащить пушки или провести хотя бы сотню солдат. По этим кручам, пожалуй, могут пройти только особо подготовленные группочки диверсантов-рейнджеров, которых в XVII веке просто не могло быть. Всякие другие перемещения войск и техники либо невозможны, либо бессмысленны -- в этих узеньких ущельях один затаившийся наверху стрелок эффектно сможет отражать атаку целого батальона, паля из укрытия по головам столпившихся внизу солдат противника... Положительно, на многих своих участках стена не может нести никакой другой функции, кроме декоративной... Во-вторых, в 60-70-х годах прошлого столетия по северным областям Китая путешествовал архимандрит П.И. Кафаров, глава русской православной миссии в Пекине. Живо интересовавшийся историей Китая и легендами о Великой стене, он старательно, долго ее ищет... и не находит! НИКАКОЙ ВЕЛИКОЙ СТЕНЫ НЕТ! Кафарову оказывают содействие высокопоставленные чиновники, он проделывает долгий, долгий путь... Стены нет! Возле крепости Шаньхайгуань Кафаров осматривает кирпичную стену -- но она тянется на несколько сотен метров. И ничуть не напоминает ту, легендарную. (А построена, кстати, веке в XV и постоянно подновлялась.) На вершинах каменистых сопок -- древние кумирни. По склонам сопок -- земляные (недлинные!) валы. Кое-где на холмах -- остатки постаментов, где в старину разжигали огромные костры, сигнализируя в глубь страны, что появились кочевники. Великой стены нет. Все о ней слышали, но никто не в силах показать хотя бы ее остатки. Кумирни, земляные валы, старые сторожевые башни, укрепленьица -- вот и все... Правда, некое подобие Великой Китайской Стены все же удается обнаружить. Около реки Ляохэ -- старинный земляной вал, когда-то защищавший китайцев от набегов воинственных обитателей Приморья. Он тянется на несколько километров -- но не на "тысячи", даже не на "десятки". Схожие валы строили повсюду -- корейцы ими заслонялись от чжурчженей и китайцев, китайцы -- от всех сразу, чжурчжени -- от киданей и монголов, японцы на своих островах -- от айнов. А Великой стены -- нет! Правда, существует так называемая Ивовая изгородь, как раз и построенная маньчжурскими императорами веке в XVII для защиты от вторжений из Приморья и Приамурья. Это -- высокий земляной вал, который протянулся на сотни километров. Укрепление-межа, и в самом деле надежно защищающая от конных и пеших набегов, подобно знаменитым Змиевым валам на Руси. В нем проделаны двадцать проходов, у каждого стоит застава с охраной и караулами. На вершине вала были посажены сотни ив -- отсюда и название. Между прочим, возвести такое укрепление, пусть даже протянувшееся на сотни километров, в тысячу раз легче, нежели нашу "Великую стену". Особенно при извечном китайском многолюдстве. Обратите внимание: на французских картах XVIII (рис. 1.9 и 1.10) ясно видно, что восточный участок стены (т.е. Ивовой изгороди) защищает в первую очередь от Кореи. Спрашивается, отчего же Кафаров всего сто двадцать лет назад не нашел и остатков каменной, кирпичной, протянувшейся на 4000 километров Великой стены с ее многочисленными башнями? Хотя искал старательно. Да потому, позвольте высказать наглую мысль, что ее и тогда еще не существовало! Иначе любознательный монах непременно что-то да отыскал бы! Мне кажется, на тех картах, что в своей книге "Империя" приводят Носовский и Фоменко, на французской и голландской картах второй половины XVIII века, где в виде жирной черной линии изображена "китайская стена" -- как раз и значится Ивовая изгородь. Если допустить, что китайцы две тысячи лет строили и чинили сооружение, не имевшее ни малейшего военного значения -- Великую Китайскую стену, -- следует признать, что целый народ страдал шизофренией в тяжелой форме... Слава Богу, ничего подобного в реальности не было. Китайцы, конечно же, не идиоты. Они строили земляные валы, порой довольно длинные. Устраивали на вершинах сопок и гор каменные платформы для сигнальных костров. Возводили "вэй" -- крепости, где гарнизон состоял из 5600 солдат, и "со" -- крепости поменьше, где по штатному расписанию насчитывалось 1120 вояк. Строили еще "лутай" -- придорожные башни, где могли укрыться застигнутые налетом кочевников странники. Но никому никогда не пришла бы в голову идея Великой стены -- эта сомнительная честь, есть все основания думать, принадлежит председателю Мао... Великая Китайская стена, какой мы ее видим сегодня, в самом деле грандиознейшее сооружение, построена во времена Мао Цзе-Дуна. У которого хватало и амбиций, и многомиллионного резерва рабочей силы, чтобы реализовать подобный проект. Не зря столь часто упоминается о "реставрации Стены", которая как раз и началась после прихода к власти коммунистов. Разумеется, я готов отказаться от столь еретической гипотезы. Если мне предъявят достоверные свидетельства людей, видевших Великую Китайскую стену во всем ее сегодняшнем величии в те годы, что лежат между путешествием Кафарова и вступлением армии Мао в Пекин (примерно 1880-1949), если найдутся соответствующие фото- и киноматериалы. Ведь Кафаров отчего-то же не нашел Великую стену? Как ни старались помочь уважаемому гостю китайские губернаторы...
ПРУФ Это сообщение отредактировал Eugen2 - 27 авг 2013 в 23:33
Где то читал, что задолго до становления московского княжества Руси существовала мегастрана Гиперборея. А киевская и московская Русь- это только лишь одни из её провинций. И вся нынешняя история про Орду и монголо-татарское иго, да и про эти Руси- пьяный вымысел прусских либерастов при царице Екатерине II. С которыми как ни боролся простой русский мужик Михаил Ломоносов, да так он их в одиночку и не поборол. А жаль. Вымысел этот нужен был для того, что бы оправдать отделение Московского царства от Гипербореи. Создать ореол божественности вокруг династии Романовых, так сказать, подтвердить их легитимность. Истинная история конечно существует, только вот принимать ли её на веру, или нет это дело каждого. Помрём, на том свете всё узнаем.
Вы зря Гиперборея написали, заклюют ща.
И надо все таки чем то обосновывать. Наверно вы имеете ввиду Тартарию на карте Меркатора?
Да что вы сказки придумываете. Китайскую стену, как и пирамиды в Египте и в америке строили внеземные цивилизации. Да и вообще мы на планете что-то вроде попугайчиков в клетке - нас сюда заселили, как низшую по-развитию расу, и теперь за нами наблюдают и ржут наверное.
Это сообщение отредактировал lv777 - 27 авг 2013 в 23:26
Строительство первых участков стены началось в IV веке до н. э. в период Воюющих царств (475—221 гг. до н. э.) для защиты государства от набегов кочевого народа хунну. Русь появилась только через 1000 лет, в 862 году, да и то, пока до тех краев дошла...
Дооо, а Сталин кушал детей и в СССР было усе ужасно, а в Рассеи - все клева и путен - наш рулевой
Да что вы сказки придумываете. Китайскую стену, как и пирамиды в Египте и в америке строили внеземные цивилизации. Да и вообще мы на планете что-то вроде попугайчиков в клетке - нас сюда заселили, как низшую по-развитию расу, и теперь за нами наблюдают и ржут наверное.
Вы спорите о веках давно минувших, хотя история переписана уже сейчас. В конце восьмидесятых на просторах бывшей империи колыбелью Была Киевская Русь, а сейчас в учебниках по той же истории уже просто Древняя Русь. Вот так изменено одно слово, но какой результат, уже подрастает поколение для которой обычная история отличается от нашей с вами. А вы тут про китайскую стену и пардон Гиперборею.
Ещё недавно были времена, когда история хранилась только в народных сказаниях. Так сказать в закодированном виде. Для мотивации. Никому не было дела до истинной истории. Народ жил плохо и мало. Жил тем что было. Достаточно было этих сказаний. Вот 80 лет назад Библия считалась не более чем сборником нравоучительных сказок. И что же? Всё потихоньку откапывается. В прямом и переносном смысле. Поэтому и история переписывается. Старые догмы рушатся под напором новых свидетельств, ну и т.д. и т.п неохота скатываться на набившие оскомину нравоучительные высказывания.
Цитата (lv777 @ 27.08.2013 - 21:26)
Да что вы сказки придумываете. Китайскую стену, как и пирамиды в Египте и в америке строили внеземные цивилизации. Да и вообще мы на планете что-то вроде попугайчиков в клетке - нас сюда заселили, как низшую по-развитию расу, и теперь за нами наблюдают и ржут наверное.
Самый дельный камент в теме. И самое главное самый истинный.
Это сообщение отредактировал Unzig - 27 авг 2013 в 23:40
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
(только тсссссс, а то за пиратство привлекут)
Ты что курил, автор? 
yaplakal.com
220В27 авг 2013 в 22:33