ЯП-разум, помоги с вопросом про электронную подпись.

Цитата (Аблакат @ 13.02.2024 - 19:32)

При увольнении электронная подпись была грохнута. Поэтому и есть подозрения, что документы выходят именно таким образом.

Если при увольнении заблокировали ЭЦП - все подписанные конкретно этим человеком документы можно проверить в ЭдИН или чем вы там пользуетесь, если он их не подписывал - там это будет четко видно, блять бумажки долбоебы собрали лол сука.
У каждого ключа ЭЦП свой идентификационный код, который присваивается пользователю при получении, это раз.
Два - по паспорту и доверенности выдается этот ключ.
Три - для авторизации необходим пароль, который знает конкретно человек, получивший этот ключ.
Короче долбоебы эти занимаются хуистикой.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

у меня наоборот) одна преддревняя бухгалтерша просит распечатать из эдо на бумаге(ей объяснять дольше чем мне ctrl+p нажать), главбухша тоже в шоке, но чтоб не ломать психику - переводим бумагу)

Первичка хранится 5 лет. Контур-экстерн купленный по подписке на год, как откроете через 3 года. Они за документ из архива без их подписки хотят денег. Вот такое эдо для примера
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (puls200 @ 13.02.2024 - 19:39)

Первичка хранится 5 лет. Контур-экстерн купленный по подписке на год, как откроете через 3 года. Они за документ из архива без их подписки хотят денег. Вот такое эдо для примера

Что за угар, ЭЦП продлевается каждые 2 года, плевать сколько первичка хранится, зачем накидывать?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (puls200 @ 13.02.2024 - 19:27)

Для тех кто распечатал документ из эдо. Суд запросит оригиналы файлов с самого эдо. Электронные файлы с ПОДПИСЬЮ. )))))). ЭТОТ человек подписью директора пользовался в эдо ? - ответ да. Тогда вопрос, ему это делегировал директор, есть подтверждение в приказах и журналах выдачи Эп конкретному сотруднику ? Далее если есть, в 63фз прописано, если закрытый ключ будет скопирован на другое рабочее место или носитель, это приравнивается к компрометации. То есть сотрудник скажет на суде. Подпись директора скомпрометирована, а он молчит и будет прав.

Электронная подпись не передоверяется никакими приказами, нотариусами. Это личная ЭЦП.

Цитата (bigfacker @ 13.02.2024 - 19:42)

Электронная подпись не передоверяется никакими приказами, нотариусами. Это личная ЭЦП.

Об одном и том же пишем.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Этих систем с ЭДО не так много, всё точкуется, что и когда уходит где что подписывается и приходит, ничего задним числом изменить нельзя и удалить навсегда тоже. Этот документ должен быть минимум в двух базах (если две организации с разными провайдерами).

В документе с ЭДО должна быть плашка с информацией о электронной подписи, но этот документ в распечатанном виде является копией.
Это сообщение отредактировал Meremendek - 13 фев 2024 в 19:48

Цитата (Ducalis @ 13.02.2024 - 19:38)

Если ЭЦП на Rutoken Lite (их большинство), то копируется в течении 5 минут...

есть такое, потому рулайтами не пользуюсь, жакарты вроде почти все. и вроде ща сбер чот новое предлагал, через пару месяцев при обновлении пачки эцп погляжу...

Цитата (Ducalis @ 13.02.2024 - 19:38)

Цитата (smashteam @ 13.02.2024 - 19:34) Цитата При увольнении электронная подпись была грохнута. Поэтому и есть подозрения, что документы выходят именно таким образом. если из последних и соответственно "не копируемая" - забить и не нервничать, пусть пугают) смело в суд. Чо очковать та) Если ЭЦП на Rutoken Lite (их большинство), то копируется в течении 5 минут...

А если не копировать то заебешься МЧД оформлять. Ибо если с ЭЦП более менее порядок навели то с МЧД по прежнему жопа жопная. И вот только не говорите что доверенность в электронном виде в которой полномочия доверяемого лица написаны просто текстом так сказать от руки является МЧД.
Планировали что полномочия по МЧД при заполнении будут выбирать из официального справочника... Кто нибудь по этому списку пробовал МЧД создать?
Представляю себе руководителя крупной компании, к тому же территориально разбросанной, летящим с токеном ЭЦП для подписания документа который оказался не предусмотрен в доверенности, но подпись нужна здесь и сейчас...
К тому же насколько понимаю на настоящий момент нет единой базы МЧД по которой можно проверить полномочия подписанта.
Это сообщение отредактировал Linxform - 13 фев 2024 в 19:59

Цитата (Meremendek @ 13.02.2024 - 19:43)

Этих систем с ЭДО не так много, всё точкуется, что и когда уходит где что подписывается и приходит, ничего задним числом изменить нельзя и удалить навсегда тоже. Этот документ должен быть минимум в двух базах (если две организации с разными провайдерами). В документе с ЭДО должна быть плашка с информацией о электронной подписи, но этот документ в распечатанном виде является копией.

Одной хуйни понять не могу - ЭДО это по сути та же электронная почта, но с добавлением авторизации и подписи по ЭЦП. Какой к хуям роуминг???? Почему тогда mail.ru не требует дополнительных телодвижений и бабла за пересылку электронной почты на yandex.ru и наоборот??? Да еще и не считает сколько ты писем туда отправил...
Это сообщение отредактировал Linxform - 13 фев 2024 в 20:03

Цитата (Ducalis @ 13.02.2024 - 19:21)

Цитата (MrDrakula99 @ 13.02.2024 - 19:20) Ну, например, с помощью фотошопа :) Слишком жирно! Paint будет достаточно...

Я с помощью MS Word в армии пригласительные ебашил)))
ЗЫ: Вроде так выглядят документы подписанные электронной подписью


Это сообщение отредактировал lglukOFFl - 13 фев 2024 в 20:10

Цитата (lglukOFFl @ 13.02.2024 - 20:07)

Цитата (Ducalis @ 13.02.2024 - 19:21) Цитата (MrDrakula99 @ 13.02.2024 - 19:20) Ну, например, с помощью фотошопа :) Слишком жирно! Paint будет достаточно... Я с помощью MS Word в армии пригласительные ебашил)))

Печать на экран и фото с монитора? )))))))))))

Цитата (Linxform @ 13.02.2024 - 20:10)

Цитата (lglukOFFl @ 13.02.2024 - 20:07) Цитата (Ducalis @ 13.02.2024 - 19:21) Цитата (MrDrakula99 @ 13.02.2024 - 19:20) Ну, например, с помощью фотошопа :) Слишком жирно! Paint будет достаточно... Я с помощью MS Word в армии пригласительные ебашил))) Печать на экран и фото с монитора? )))))))))))

Неееее, там дизайн и вся фигня....к сожалению пример не скину, давно это было...в 2009 году в ВЧ 3382

Цитата (lglukOFFl @ 13.02.2024 - 20:20)

Цитата (Linxform @ 13.02.2024 - 20:10) Цитата (lglukOFFl @ 13.02.2024 - 20:07) Цитата (Ducalis @ 13.02.2024 - 19:21) Цитата (MrDrakula99 @ 13.02.2024 - 19:20) Ну, например, с помощью фотошопа :) Слишком жирно! Paint будет достаточно... Я с помощью MS Word в армии пригласительные ебашил))) Печать на экран и фото с монитора? ))))))))))) Неееее, там дизайн и вся фигня....к сожалению пример не скину, давно это было...в 2009 году в ВЧ 3382

В конце наверно в качестве ЭЦП была приписка "Бля буду, подтверждаю. © Билл Гейтс" )))))))))))

Присоединюсь к утверждающим что на бумажке электронной подписи нет. Фактически это филькина грамота. Электронная подпись неотделима от электронного документа, и если документ распечатать на бумаге - это будет изменённая копия.
Пусть несут оригинал документа, на флешке.
Знакомый с темой адвокат легко опровергнет этот подлог. Более того, можно подать встречный иск за мошенничество, в виде подлога.
А что подпись в рамке и прочее - минимального знания достаточно чтобы наделать "подписей" в рамках, каких угодно видов, хоть "мамой клянус, ара" или "зуб даю".

Подпись не "должна быть грохнута". Её надо отозвать в сервисе, который выдавал.
Кстати, допвопрос тому, кто знает - дата отзыва фиксируется как-то где-то доступно? Просто интересно.
Это сообщение отредактировал Polugut - 13 фев 2024 в 20:59

Цитата (Polugut @ 13.02.2024 - 20:55)

Присоединюсь к утверждающим что на бумажке электронной подписи нет. Фактически это филькина грамота. Электронная подпись неотделима от электронного документа, и если документ распечатать на бумаге - это будет изменённая копия. Пусть несут оригинал документа, на флешке. Знакомый с темой адвокат легко опровергнет этот подлог. Более того, можно подать встречный иск за мошенничество, в виде подлога. А что подпись в рамке и прочее - минимального знания достаточно чтобы наделать "подписей" в рамках, каких угодно видов, хоть "мамой клянус, ара" или "зуб даю". Подпись не "должна быть грохнута". Её надо отозвать в сервисе, который выдавал. Кстати, допвопрос тому, кто знает - дата отзыва фиксируется как-то где-то доступно? Просто интересно.

Заказным письмом заявление в удостоверяющий центр или в электронном виде подписанное еще действующей на почту туда же. С момента отправки или при личной подаче заявления все документы, подписанные ей считаются недействительными юридически, а подпись отзывается. Вообще тема мутная и многие пытаются на этом похулиганить. Если коллектив с гнильцой - лучше ей не светить попусту и отзывать сразу по факту. Регламентируется всё Приказом ФАПСИ от 13 июня 2001 г. № 152, это если по серьёзному дело делать. Если придут компетентные товарищи с проверкой - дрючить будут с отсылкой на него, если гостайны нет, а СКЗИ есть).

С МЧД вообще цирк с конями, впрочем, ожидаемо.
Это сообщение отредактировал Васяныч - 13 фев 2024 в 22:53