Гуманизм в НФ

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Staryigeolog
10.03.2019 - 19:49
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8735
Цитата
Но вот почему советская фантастика в большинстве своем именно гуманна и добра? А англо-американская наиборот, сплошь и рядом, жуткие пришельцы мечтающие поработить землян, постапокалипсис и тому подобное?

Это заложено в нашем генетическом коде. Каждый проецировал инопланетян по своему разумению. Русские - добрыми, на крайняк нейтральными. А пиратская цивилизация США - агрессивными и жадными. Царство лжи, которое объявляет белое чёрным, зло - добром, злодеями - героев и героями злодеев. Иными словами, разные цивилизации нашли для себя разные, удобные им объяснительные модели

Вот например, почему у нас нет таких культовых американских вымышленных героев? А зачем они нам, когда у нас реальных дофига и больше? От Александра Невского до Александра Матросова и далее. Устанешь перечислять. А у пиндосов таких нет, и в отсутствие реальных героев, нация пидорасов и жирных негров плодит олливудское говно, навязчиво его скармливая миру. Проигрывая в реальности, американцы обманывают сами себя и пытаются обмануть весь остальной мир, уходя в виртуальность, где уверенно побеждают плохих парней. Так рождаются непобедимые Джоны Рэмбо, одинокие Уокеры и Капитаны Америка.

Гуманизм в НФ
 
[^]
erolvic
10.03.2019 - 19:49
Статус: Offline


Не понятый

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 273
Цитата (1CHiEF1 @ 10.03.2019 - 19:45)
Цитата (КJongUn @ 10.03.2019 - 19:42)
Идеология. В искусстве под идеологическим прессом не могет быть ужастиков, или другой чернухи. Добро и зло там порются в другой плоскости в идеологической

люди в буржуазном обществе больны, им хочется крови, желательно чужой, для этого и снимались фильмы ужасов, писались книги про пиздец во всём мире, СССР пытался вырастить новое поколение людей, не получилось, не готовы ещё

Кто враг?
Кто виноват?
 
[^]
РЫБА67
10.03.2019 - 19:50
Статус: Offline


Я сам себе демиург

Регистрация: 4.12.12
Сообщений: 548
Из всех книг западных авторов самая гуманная это Урсула леГуин "Колдун архипелага." Да и то, очень многое от переводчика зависит!
 
[^]
NiceCat
10.03.2019 - 19:50
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.18
Сообщений: 1132
"Гиперболоид инженера Гарина". Очень, очень добрая книжка.
 
[^]
Varhar
10.03.2019 - 19:51
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 2734
Все просто.

Там где жить плохо - пишут о том, как должно быть.
Там где жить хорошо - о том, как не должно.
 
[^]
erolvic
10.03.2019 - 19:51
Статус: Offline


Не понятый

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 273
Цитата (Staryigeolog @ 10.03.2019 - 19:49)
Цитата
Но вот почему советская фантастика в большинстве своем именно гуманна и добра? А англо-американская наиборот, сплошь и рядом, жуткие пришельцы мечтающие поработить землян, постапокалипсис и тому подобное?

Это заложено в нашем генетическом коде. Каждый проецировал инопланетян по своему разумению. Русские - добрыми, на крайняк нейтральными. А пиратская цивилизация США - агрессивными и жадными. Царство лжи, которое объявляет белое чёрным, зло - добром, злодеями - героев и героями злодеев. Иными словами, разные цивилизации нашли для себя разные, удобные им объяснительные модели

Вот например, почему у нас нет таких культовых американских вымышленных героев? А зачем они нам, когда у нас реальных дофига и больше? От Александра Невского до Александра Матросова и далее. Устанешь перечислять. А у пиндосов таких нет, и в отсутствие реальных героев, нация пидорасов и жирных негров плодит олливудское говно, навязчиво его скармливая миру. Проигрывая в реальности, американцы обманывают сами себя и пытаются обмануть весь остальной мир, уходя в виртуальность, где уверенно побеждают плохих парней. Так рождаются непобедимые Джоны Рэмбо, одинокие Уокеры и Капитаны Америка.

Есть-жизнь!
Есть-иллюзия жизни!
Есть-смерть!
И никаких иллюзий!
 
[^]
Hazred
10.03.2019 - 19:52
Статус: Offline


Безумный араб

Регистрация: 2.07.16
Сообщений: 587
Цитата (ecnifr @ 10.03.2019 - 23:46)
Цитата (Hazred @ 10.03.2019 - 22:41)
Цитата (erolvic @ 10.03.2019 - 23:36)
"Туманность Андромеды"

У того же Ефремова был роман-ответка Лейнстеру про первый контакт землян с инопланетным разумом. У Лейнстера все агрессивно и безысходно. У Ефремова наоборот. Кто прав?

Саймак, Терри Биссон, Ричард Бах - это имена и фамилии вам что либо говорят? И Евремов "как то фу".
На Западе было просто много писателей. Но не многих переводили. brake.gif

Ну у каждого свой вкус это понятно. Биссона не знаю. Он писал когда? В какое время? Сейчас то и у нас писателей-гуманистов не найти))) Естественно в СССР пытались переводить в основном "гуманные книги" Это сейчас, что с нашей стороны, что с их мутный поток идет всякой белиберды. Запаришься чет рельно хорошее найти
 
[^]
yuriyk
10.03.2019 - 19:55
Статус: Offline


Надо еще немного потерпеть

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 151
Цитата (1CHiEF1 @ 10.03.2019 - 19:41)
Цитата (erolvic @ 10.03.2019 - 19:39)
Цитата (1CHiEF1 @ 10.03.2019 - 19:36)
сама идея социализма-коммунизма заключается в мире во всём мире, в отличии от западных ценностей, думай сам

Примерно так:
Я самый добрый человек в мире,
Но,если найдётся кто то добрее меня,я его убью!
И снова стану самым добрым в Мире!

нет, но вам, дерьмократам, всё равно не понять, вы моральные уроды

вот бы этих демократов всех собрать и в Сибирь
 
[^]
Американист
10.03.2019 - 19:57
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9643
Цитата (РЫБА67 @ 10.03.2019 - 19:44)
Особенно гуманен Бредбери в своём ”451 по Фаренгейту".))))))))))

Да. И если ты не понял посыла - то это твоя проблема, а не автора.
 
[^]
ecnifr
10.03.2019 - 20:04
Статус: Offline


Какой-то кошак

Регистрация: 26.01.18
Сообщений: 1090
Цитата
Естественно в СССР пытались переводить в основном "гуманные книги"

Естественно в СССР переводили только идеологически-верные книги. Или вы в 70-х имели неограниченный доступ к первоисточникам?
Поэтому сама постановка вопроса несколько некорректна: основываясь на предвзятых и ограниченных выборках в советских магазинах судить по всей литературе.
Цитата
- Ну и ужас этот стриптиз!
- Ты сам видел?
- Нет, Сара ездила во Францию, она видела. Мне вчера показала...

Можно ещё вспомнить Кейта Лаумера и Дженифер Джонстон, тоже прочитал только после перестройки. А некоторых направлений в СССР не было совсем. Ну вот никак. Гибсон тот же вообще не переводился. Что делать с этим фактом?

Это сообщение отредактировал ecnifr - 10.03.2019 - 20:05
 
[^]
Hazred
10.03.2019 - 20:12
Статус: Offline


Безумный араб

Регистрация: 2.07.16
Сообщений: 587
Цитата (ecnifr @ 11.03.2019 - 00:04)
Цитата
Естественно в СССР пытались переводить в основном "гуманные книги"

Естественно в СССР переводили только идеологически-верные книги. Или вы в 70-х имели неограниченный доступ к первоисточникам?
Поэтому сама постановка вопроса несколько некорректна: основываясь на предвзятых и ограниченных выборках в советских магазинах судить по всей литературе.
Цитата
- Ну и ужас этот стриптиз!
- Ты сам видел?
- Нет, Сара ездила во Францию, она видела. Мне вчера показала...

Можно ещё вспомнить Кейта Лаумера и Дженифер Джонстон, тоже прочитал только после перестройки. А некоторых направлений в СССР не было совсем. Ну вот никак. Гибсон тот же вообще не переводился. Что делать с этим фактом?

Да ничего не делать.))) Просто в СССР все "добрые" книги оттуда переводились и издавались. Ну или большинство из них. А тот же Хайнлайн мной горячо любимый переводился очень мало. Милитарист же))
 
[^]
Шницельд
10.03.2019 - 20:13
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.01.19
Сообщений: 397
Охуенно размышлять о политическом строе разных стран на основании советской кинофантастики, красавчик, зачем ездить по странам, смотреть как люди живут и думать, можно же блять посмотреть например землю Санникова и знать все о политическом строе да еще и стать академиком по палеонтологии)
 
[^]
Hazred
10.03.2019 - 20:16
Статус: Offline


Безумный араб

Регистрация: 2.07.16
Сообщений: 587
Цитата (Шницельд @ 11.03.2019 - 00:13)
Охуенно размышлять о политическом строе разных стран на основании советской кинофантастики, красавчик, зачем ездить по странам, смотреть как люди живут и думать, можно же блять посмотреть например землю Санникова и знать все о политическом строе да еще и стать академиком по палеонтологии)

Такое ощущение, что вы бредите. Про кинофантастику я и не писал. Там отдельный разговор
 
[^]
Valuj
10.03.2019 - 20:23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5741
Цитата (Staryigeolog @ 10.03.2019 - 19:49)
Цитата
Но вот почему советская фантастика в большинстве своем именно гуманна и добра? А англо-американская наиборот, сплошь и рядом, жуткие пришельцы мечтающие поработить землян, постапокалипсис и тому подобное?

Это заложено в нашем генетическом коде. Каждый проецировал инопланетян по своему разумению. Русские - добрыми, на крайняк нейтральными. А пиратская цивилизация США - агрессивными и жадными. Царство лжи, которое объявляет белое чёрным, зло - добром, злодеями - героев и героями злодеев. Иными словами, разные цивилизации нашли для себя разные, удобные им объяснительные модели

Вот например, почему у нас нет таких культовых американских вымышленных героев? А зачем они нам, когда у нас реальных дофига и больше? От Александра Невского до Александра Матросова и далее. Устанешь перечислять. А у пиндосов таких нет, и в отсутствие реальных героев, нация пидорасов и жирных негров плодит олливудское говно, навязчиво его скармливая миру. Проигрывая в реальности, американцы обманывают сами себя и пытаются обмануть весь остальной мир, уходя в виртуальность, где уверенно побеждают плохих парней. Так рождаются непобедимые Джоны Рэмбо, одинокие Уокеры и Капитаны Америка.

Ох нихуя тебя накрыло. Ты прекращай Киселева с Соловьевым на ночь смотреть.
 
[^]
OblivionMan
11.03.2019 - 22:50
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.02.19
Сообщений: 5
Цитата
Проигрывая в реальности, американцы обманывают сами себя и пытаются обмануть весь остальной мир, уходя в виртуальность, где уверенно побеждают плохих парней. Так рождаются непобедимые Джоны Рэмбо, одинокие Уокеры и Капитаны Америка.


Ахахахаха, какой охуительный манямирок!

Русня надрочила уже более двух тысяч макулатурных книжек про попаданцев во все времена и эпохи (вплоть до мезозоя) - но в виртуальность, по мнению ватного комментатора, уходит Америка!

Это сообщение отредактировал OblivionMan - 11.03.2019 - 22:50
 
[^]
Voronezher
11.03.2019 - 22:54
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 4928
Цитата
Нет, там конечно были прекрасные писатели гуманисты типа Саймака и Бредбери, Кларка. Но все же... Нихера не понимаю. В "тоталитарном" СССР пишут добрые книги, а в "Царстве добра" анмасс антиутопии.

В тоталитарном СССР была цензура, если помните. И книга, не содержащая хоть немного лизания марксизма-ленинизма, зачастую была обречена не пройти в печать. На Западе же такого сдерживающего фактора не было, литература изначально была большей частью коммерциализована и печаталось то, что хорошо продавалось.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 2461
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх