Вопрос к строителям

вспомнилась шутка строителей советских времен

Залили кривой фундамент - каменщики кирпичной кладкой выведут..
Положили стены криво - штукатуры выровняют..
Штукатуры не выровняли - шпаклёвщики шпаклёвкой вытянут...
Шпаклёвщики.... - под обоями всё спрячется...
Обойщики поклеили сикост-накось - а уйли вы хотели, если фундамент кривой!

UPD мля, тут некоторые не могут одуплить отличия "стены" от "перегородки"
https://studfiles.net/preview/2968686/page:2/
ебать мой хуй, 5 лет ПГСа и СП 70.13330.2012 "Несущие и ограждающие конструкции"
зато каждый второй советы раздает

Это сообщение отредактировал xuman - 25 авг 2018 в 07:09

Или как забить гвоздь. Разверни тему.

Ободрать обои, расшить трещину, замазать ротбандом, наложить по всей стене на фуген сетку 2х2, еще раз фуген и поклеить обои.

Монтажной пеной запенить и зашпаклевать.

Цитата (elena1975 @ 25.08.2018 - 03:52)

Цитата (Модя @ 25.08.2018 - 03:49) Цитата Строители пожалели клея, стена дала трещину по шву и порвались обои. причём тут клей, тебе фундамент проебали. в магазине спроси, проблема довольно распространенная Да кто под перегородки фундамент-то делает? Их ставят прямо на перекрытие, безо всяких там фундаментов

Нормальные люди делают, полноценный ленточный фундамент под каждую комнату....

ТС, давай основные данные, лучше с фото:

Дом частный или многоквартирный?
На что опирается перегородка?
Есть ли разрушения в опоре (трещины, выкрашивания)?
На перегородку что-либо опирается?
Как перегородка соединяется со стенами (перевязка, армирование)?

Нужно определить причину, и это не клей.

Обожаю.
Нет.
ОБОЖАЮ читать мамкиных строителей.
Всех вот этих вот криворуких шабашников от сохи, возомнивших себя строителями.

Круче только про мамкиных электриков и их щиты с УЗО на каждую дырку в розетке....

Продолжайте.

Цитата (Sergei07 @ 25.08.2018 - 07:39)

Цитата (elena1975 @ 25.08.2018 - 03:52) Цитата (Модя @ 25.08.2018 - 03:49) Цитата Строители пожалели клея, стена дала трещину по шву и порвались обои. причём тут клей, тебе фундамент проебали. в магазине спроси, проблема довольно распространенная Да кто под перегородки фундамент-то делает? Их ставят прямо на перекрытие, безо всяких там фундаментов Нормальные люди делают, полноценный ленточный фундамент под каждую комнату....

Не обязательно. Обычно только под несущие стены. Заводские плиты перекрытия запросто выдерживают вес перегородок. При правильном расчете можно избежать ненужных больших трат на арматуру, бетон и работы для отливки дополнительной ленты.

Цитата (Sergei07 @ 25.08.2018 - 07:39)

Цитата (elena1975 @ 25.08.2018 - 03:52) Цитата (Модя @ 25.08.2018 - 03:49) Цитата Строители пожалели клея, стена дала трещину по шву и порвались обои. причём тут клей, тебе фундамент проебали. в магазине спроси, проблема довольно распространенная Да кто под перегородки фундамент-то делает? Их ставят прямо на перекрытие, безо всяких там фундаментов Нормальные люди делают, полноценный ленточный фундамент под каждую комнату....

А выработку сливают под то место, где диван стоять будет.... А то мало ли....

Вот! Не благодари))

Процентов 80-90 "строителей" - безграмотные в своей профессии долбоёбы без профильного образования, которые делают всё на отъебись.

теоретики, определитесь с терминологией.

перегородка - это ТОЛЬКО внутренняя самонесущая ограждающая конструкция
стена - это внешняя или внутренняя несущая/самонесущая/не несущая ограждающая конструкция

можно сказать, что перегородка - это КАК БЫ "внутренняя самонесущая стена".
но это не правильно!

в промышленных зданиях есть "внутренние самонесущие стены", но они не попадают под определение "перегородки".
ибо каркас здания сборный, состоящий из колонн и не несущих и самонесущих наружных и внутренних стен.
например, такая стеновая панель висит на ригеле. и не передает нагрузку на панель нижевисящую панель. вся нагрузка на фундамент передается через каркас, состоящий из колонн и ригелей.

представьте огромный цех, который разделен на 2 части стеной, опирающиейся на ригели, которые в свою очередь опираются на колонны.
дак вот эта внутренняя самонесущая стена не будет называться перегородкой (хоть и несет, по аналогии с перегородкой, только собственный вес). это будет именно стена.
Это сообщение отредактировал xuman - 25 авг 2018 в 09:53

В помощь полиуретановый герметик-заполнитель Sikaflex - 11FC.
Обладает высокой адгезией и эластичностью до 500%.
Заполняем тепловые зазоры (дерево-бетон), работает на-ура.
Это сообщение отредактировал Lesnik161 - 25 авг 2018 в 10:02

Цитата (Sergei07 @ 25.08.2018 - 07:39)

Цитата (elena1975 @ 25.08.2018 - 03:52) Цитата (Модя @ 25.08.2018 - 03:49) Цитата Строители пожалели клея, стена дала трещину по шву и порвались обои. причём тут клей, тебе фундамент проебали. в магазине спроси, проблема довольно распространенная Да кто под перегородки фундамент-то делает? Их ставят прямо на перекрытие, безо всяких там фундаментов Нормальные люди делают, полноценный ленточный фундамент под каждую комнату....

Где, по перекрытиям делают? Откуда это вы взяли-то. Под стены делают, но под перегородки нет (вернее, делают, но редко, если перегородка по грунту). Не думаю, что это тот случай, иначе она была б кирпичная
Это сообщение отредактировал elena1975 - 25 авг 2018 в 12:14

Цитата (Hasck @ 25.08.2018 - 07:45)

ТС, давай основные данные, лучше с фото: Дом частный или многоквартирный? На что опирается перегородка? Есть ли разрушения в опоре (трещины, выкрашивания)? На перегородку что-либо опирается? Как перегородка соединяется со стенами (перевязка, армирование)? Нужно определить причину, и это не клей.

Это трёх этажный дом, на двенадцать квартир, дом построен из силикатного кирпича, трещина в перегородке на перекрытии, причина трещины недостаток клея и усадка дома, т к. Дом 2015 года.


Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Тут я уже разшил шов

Отправлено с мобильного клиента YAPik+


Это сообщение отредактировал Sminroff - 25 авг 2018 в 13:16

Крупнее

И еще

Проверь перекрытие снизу посередине и сверху у опорных стен, нет ли трещин. Сколько времени прошло после возведения перегородки? Или она одновременно с домом возводилась?

Если в плите есть трещина, возникает вопрос - плита заводская или на месте заливали? Армопояс под плитой есть или просто на кирпичную стену уложена?

По клею. Толщина шва клея для ячеичтых блоков рекомендуется от 1мм до 5мм. Наносится по всей площади укладываемого блока. Или ты считаешь, что нанесли только по краям?.

Перевязка в кладке блоков с соседними стенами есть? Может анкеры? Как, кроме клея, перегородка цепляется за соседние стены?

Если информации такой нет, тряси застройщика/ продавца. Такая документация должна быть. Если дом построен легально, а не числится садовым одноквартирным домом.

О, фоты появились.

Я все же грешу на опору (плиту). Она даже могла не треснуть, а просто прогнуться.

Трещина давно?
Наклей бумажных полосок внатяжку, понаблюдай будет ли увеличиваться / уменьшаться трещина.

Цитата (Hasck @ 25.08.2018 - 13:28)

Проверь перекрытие снизу посередине и сверху у опорных стен, нет ли трещин. Сколько времени прошло после возведения перегородки? Или она одновременно с домом возводилась? Если в плите есть трещина, возникает вопрос - плита заводская или на месте заливали? Армопояс под плитой есть или просто на кирпичную стену уложена? По клею. Толщина шва клея для ячеичтых блоков рекомендуется от 1мм до 5мм. Наносится по всей площади укладываемого блока. Или ты считаешь, что нанесли только по краям?. Перевязка в кладке блоков с соседними стенами есть? Может анкеры? Как, кроме клея, перегородка цепляется за соседние стены? Если информации такой нет, тряси застройщика/ продавца. Такая документация должна быть. Если дом построен легально, а не числится садовым одноквартирным домом. О, фоты появились. Я все же грешу на опору (плиту). Она даже могла не треснуть, а просто прогнуться. Трещина давно? Наклей бумажных полосок внатяжку, понаблюдай будет ли увеличиваться / уменьшаться трещина.

Трещины есть, но не критичные и не много, обычная усадка дома, перегородка вместе с домом сделана. Могу только предполагать, что что просто на кирпичную стену.

Клей нанесен местами, видно что где то его просто нет.

На счет привязки к стенам не знаю, сложно сказать.

Застройщика уже нет.....

Трещина несколько гуляет от влажности, зимой когда отопление и воздух суше, она имеет дребезг если хлопнуть дверью или окном, создав давление воздуха, даже при простукивании рукой слышно как она дребезжит в пазах в этом месте

Цитата (Sminroff @ 25.08.2018 - 13:35)

Цитата (Hasck @ 25.08.2018 - 13:28) Проверь перекрытие снизу посередине и сверху у опорных стен, нет ли трещин. Сколько времени прошло после возведения перегородки? Или она одновременно с домом возводилась? Если в плите есть трещина, возникает вопрос - плита заводская или на месте заливали? Армопояс под плитой есть или просто на кирпичную стену уложена? По клею. Толщина шва клея для ячеичтых блоков рекомендуется от 1мм до 5мм. Наносится по всей площади укладываемого блока. Или ты считаешь, что нанесли только по краям?. Перевязка в кладке блоков с соседними стенами есть? Может анкеры? Как, кроме клея, перегородка цепляется за соседние стены? Если информации такой нет, тряси застройщика/ продавца. Такая документация должна быть. Если дом построен легально, а не числится садовым одноквартирным домом. О, фоты появились. Я все же грешу на опору (плиту). Она даже могла не треснуть, а просто прогнуться. Трещина давно? Наклей бумажных полосок внатяжку, понаблюдай будет ли увеличиваться / уменьшаться трещина. Трещины есть, но не критичные и не много, обычная усадка дома, перегородка вместе с домом сделана. Могу только предполагать, что что просто на кирпичную стену. Клей нанесен местами, видно что где то его просто нет. На счет привязки к стенам не знаю, сложно сказать. Застройщика уже нет..... Трещина несколько гуляет от влажности, зимой когда отопление и воздух суше, она имеет дребезг если хлопнуть дверью или окном, создав давление воздуха, даже при простукивании рукой слышно как она дребезжит в пазах в этом месте

А какая толщина перегородки?

Если нет застройщика - обратись в БТИ, там должна быть информация.

Если плиты заводские и соответствуют нагрузкам (можно выяснить из маркировки), то проблема не в плите.
Если плита монолитная, то трещины могут быть вызваны неправильным расчетом, экономией (воровством) стройматериалов или низким качеством материалов.

Но то, что перегородка "гуляет" на данный момент это хреново, как бы не упала на кого.
Судя по трещине, стенка не армирована или армирована не так как надо.

Я бы для начала сходил к соседям снизу и посмотрел на наличие армопояса и не разрушается ли стена под плитой. Объясни соседям ситуацию, это в их же интересах.
Если у соседей все в порядке, разобрал бы перегородку (по крайней мере до низа трещины, но лучше всю) и сложил заново меньшей толщины (для уменьшения веса), заанкерив в сопряженные стены и проармировав каждные 3-4 ряда.

Цитата (Hasck @ 25.08.2018 - 13:59)

Цитата (Sminroff @ 25.08.2018 - 13:35) Цитата (Hasck @ 25.08.2018 - 13:28) Проверь перекрытие снизу посередине и сверху у опорных стен, нет ли трещин. Сколько времени прошло после возведения перегородки? Или она одновременно с домом возводилась? Если в плите есть трещина, возникает вопрос - плита заводская или на месте заливали? Армопояс под плитой есть или просто на кирпичную стену уложена? По клею. Толщина шва клея для ячеичтых блоков рекомендуется от 1мм до 5мм. Наносится по всей площади укладываемого блока. Или ты считаешь, что нанесли только по краям?. Перевязка в кладке блоков с соседними стенами есть? Может анкеры? Как, кроме клея, перегородка цепляется за соседние стены? Если информации такой нет, тряси застройщика/ продавца. Такая документация должна быть. Если дом построен легально, а не числится садовым одноквартирным домом. О, фоты появились. Я все же грешу на опору (плиту). Она даже могла не треснуть, а просто прогнуться. Трещина давно? Наклей бумажных полосок внатяжку, понаблюдай будет ли увеличиваться / уменьшаться трещина. Трещины есть, но не критичные и не много, обычная усадка дома, перегородка вместе с домом сделана. Могу только предполагать, что что просто на кирпичную стену. Клей нанесен местами, видно что где то его просто нет. На счет привязки к стенам не знаю, сложно сказать. Застройщика уже нет..... Трещина несколько гуляет от влажности, зимой когда отопление и воздух суше, она имеет дребезг если хлопнуть дверью или окном, создав давление воздуха, даже при простукивании рукой слышно как она дребезжит в пазах в этом месте А какая толщина перегородки? Если нет застройщика - обратись в БТИ, там должна быть информация. Если плиты заводские и соответствуют нагрузкам (можно выяснить из маркировки), то проблема не в плите. Если плита монолитная, то трещины могут быть вызваны неправильным расчетом, экономией (воровством) стройматериалов или низким качеством материалов. Но то, что перегородка "гуляет" на данный момент это хреново, как бы не упала на кого. Судя по трещине, стенка не армирована или армирована не так как надо. Я бы для начала сходил к соседям снизу и посмотрел на наличие армопояса и не разрушается ли стена под плитой. Объясни соседям ситуацию, это в их же интересах. Если у соседей все в порядке, разобрал бы перегородку (по крайней мере до низа трещины, но лучше всю) и сложил заново меньшей толщины (для уменьшения веса), заанкерив в сопряженные стены и проармировав каждные 3-4 ряда.

Толщина перегородки 70-80 мм, в перекрытии между этажами трещин нет, плита заводская, на этапе строительства видел как их укладывали. Соседи эту перегородку убрали.

У меня сейчас нет ни времени ни средств на "переборку" перегородки и ремонт второй комнаты!

Вариант пена и штукатурка совсем плохой?
Или жидкими гвоздями заполнить эту трещину?

Цитата (Sminroff @ 25.08.2018 - 03:42)

Всех приветствую! Нужен совет специалистов, чем зашить шов в 3-5 мм на межкомнатной стене из газобетонных пазогребневых блоков. Строители пожалели клея, стена дала трещину по шву и порвались обои. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Дом-то давно поставлен? Если недавно, то не спеши.

Цитата (Bris2 @ 25.08.2018 - 14:22)

Цитата (Sminroff @ 25.08.2018 - 03:42) Всех приветствую! Нужен совет специалистов, чем зашить шов в 3-5 мм на межкомнатной стене из газобетонных пазогребневых блоков. Строители пожалели клея, стена дала трещину по шву и порвались обои. Отправлено с мобильного клиента YAPik+ Дом-то давно поставлен? Если недавно, то не спеши.

2015 год

перегородка своим основанием установлена на одной ПП или на двух-трех (вдоль/поперек)?
или не знаешь схему раскладки плит?


Это сообщение отредактировал xuman - 25 авг 2018 в 15:03