Пандемия. Коронавирус. Россия и мир. Последняя информация. Часть 12

Цитата (LanaL @ 8.04.2020 - 12:17)

Цитата (Субарик149 @ 8.04.2020 - 12:06) За время эпидемии коронавируса смертность в Италии выросла в несколько раз. по полной статистике региона Ломбардия - увеличение смертей в 2 раза за этот период. (не в каждом городе там такая вспышка)

Вот с точки зрения здравого смысла - увеличение в два раза в течении всего года - это значительно.

В два раза в течении двух недель месяца не так страшно.

Потом кстати в этом году смертность может снизиться потому что все кто был на подходе уже умерли

Цитата (Старковъ @ 8.04.2020 - 11:24)

А я муху рукой поймал. Чем теперь до вечера заниматься, вообще не понятно.

А я кантри пою.


И на Луну в бинокль смотрю, походу Трампа кто-то опередил:

Про реальную обстановку со сдачей теста на коронавирус в Москве

Цитата (Badsurfer @ 08.04.2020 - 11:53)

Интересно было бы сделать сводку по другим болезням Сколько онкологии и сколько кардио

От диареи в 2016 году в мире умерло 1400000 человек. Диарея сукастрашнее Ковид.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Vishin @ 8.04.2020 - 06:41)

Цитата (phelina @ 8.04.2020 - 05:08) Цитата (Asteroida @ 8.04.2020 - 01:54) Экономику можно восстановить. А людей не вернёшь. Из-за рухнувшей экономики может умереть больше народа, чем от самого коронавируса: от прямых смертей в виде самоубийств на почве нервов или отсутствия доходов до отложенных причин из-за плохого питания, алкоголизма, недофинансирования медицины и даже сделанных абортов. Короче, все то, что мы имели в 90ые, разве что в меньших масштабах. Хватит итерить б& ть... Люди в военное время жили. Картофельными отчистками питались. Уж с сейчас с голоду умереть вообще безруким нужно быть. Все работают. Заводы пароходы. Бабы как делали подпольно ноготочки так и делают. Весь электорат Навального выживет. Короче все те кто с упоением тыкал в пикчи с 90, и нежно вспоминал. О время, может понастольгировать в очереди за хлебушком. ( Скоро))

Вы думаете, народ реально с голоду сдохнуть боится?
Оскотинились совсем, видимо, действительно долго нужды не зная.
Даже если наше правительство сейчас перестраховывается - никто никого не собирается держать в изоляции месяцами и годами, уже вчера обсуждали сокращение нерабочих дней.

Цитата (Ivy456 @ 8.04.2020 - 12:07)

Цитата (Фентион @ 8.04.2020 - 12:03) Такое ощущение, что не врач писал, а домохозяйка-блогерша. Еще и специальные приемы по увеличению эмоций использовала. Как писатели из остросюжетных романов. Очень похоже на преувеличения. Всемирный заговор домохозяек(блогерш).

Это пишет реальный врач из реального центра им.Пирогова, уж вряд ли бы в противном случае его цитировал самый что ни на есть "официальный", и более того - показательный Проценко.
Или врачам нельзя быть эмоциональными?..

Честно говоря всеобщая реакция на то, о чем рассказывают врачи (эти рассказы, кстати, все более-менее об одном и том же, уже достаточно давно циркулируют, еще с Китая), похожа на "срочно расскажите, что все не так, как вы говорите, я продолжаю отрицать реальность а вы мне мешаете!!1расрас".

Печально...

Вчера читала как раз на эту тему статью про психолога из Италии (тоже блогер-домохозяйка, инфа 100%):
За последние несколько дней мне написало и позвонило множество русскоговорящих людей. Кто-то спрашивал, правда ли все, что показывают в новостях об Италии. Другие — нужно ли бояться вируса, третьи — стоит ли везти маму на дачу, а самому, после контакта с иностранцами — самоизолироваться.
Но были и подозревающие, точно знающие, во всем уверенные. Меня призывали признаться в том, что итальянское правительство все выдумывает, призывали одуматься и понять последствия влияния карантина на бизнес и экономику. Не поверите, меня просили сфотографировать труп умершего, сделать селфи в крематории, записать разговор с пациентом в реанимации. «Я, — говорили мне, — не верю в эту тупую статистику».

Полная версия здесь, очень эмоционально, так что даже не рекомендую))

Дневная Испания: +4,748 +510
сидят дома, а пошло опять на увеличение, вечером увидим весь результат за день

Пришло письмо от Аэрофлота только что.
Здравствуйте, ...!

Информируем Вас, что рядом российских регионов принято решение об обязательной 14-дневной изоляции и медицинском наблюдении пассажиров, прибывших из Москвы и Санкт-Петербурга:
- пассажиры, проживающие на территории субъекта Российской Федерации по месту прибытия, подлежат изоляции и медицинскому наблюдению в домашних условиях или в условиях обсерватора (специализированного медицинского учреждения) в случае отсутствия возможности изоляции по месту пребывания;
- пассажиры, проживающие на территории другого субъекта РФ, отличающегося от пункта прибытия, подлежат изоляции и медицинскому наблюдению в условиях обсерватора.

Список регионов, принявших соответствующие ограничения, постоянно меняется. Информацию следует уточнять в региональных подразделениях Роспотребнадзора накануне вылета.
Это сообщение отредактировал UlAlex - 8 апр 2020 в 12:47

Цитата (фотий @ 8.04.2020 - 12:36)

Цитата (Badsurfer @ 08.04.2020 - 11:53) Интересно было бы сделать сводку по другим болезням Сколько онкологии и сколько  кардио От диареи в 2016 году в мире умерло 1400000 человек. Диарея сукастрашнее Ковид.

Блин. И ведь точно:

Цитата

С 2000 по 2016 г. показатель смертности от диарейных болезней сократился почти на 1 млн, однако в 2016 г. от них все равно умерли 1,4 млн человек.

Пруф.

ФОРМАЛИН

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 16%

Это сообщение отредактировал system - 8 апр 2020 в 21:58

Цитата

От диареи в 2016 году в мире умерло 1400000 человек. Диарея сукастрашнее Ковид.

В странах третьего мира диарея является частой причиной младенческой смертности: в 2009 году более 1,5 миллиона детей (возраста до 5 лет) умерли в результате данного патологического состояния

Пруф
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%...%80%D0%B5%D1%8F

Грубо говоря ковид и диарея друг с другом никак не пересекаются, так что мимо.

Туберкулёз, погибает 1300000 в год. То есть примерно 108000 в месяц. Есть прививка, есть лекарства, есть протоколы лечения. Но нет пандемии, нет перегрузок больниц и всем хватает крематориев.
Ковид. Умирает в месяц сколько? Тысяч тридцать будет? Нет вакцины, нет лекарств, нет протоколов лечения. Зато есть пандемия, коллапс медицины и нехватка крематориев. Но! Ковид сукастрашнее туберкулёза.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (samhuawey @ 08.04.2020 - 12:56)

В странах третьего мира диарея является частой причиной младенческой смертности: в 2009 году более 1,5 миллиона детей (возраста до 5 лет) умерли в результате данного патологического состояния Пруф https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%...%80%D0%B5%D1%8F Грубо говоря ковид и диарея друг с другом никак не пересекаются, так что мимо.

Ок. Вот тебе вполне европейская болячка.
Инфекции нижних дыхательных путей остаются самой смертоносной инфекционной болезнью, от которой в 2016 г. в мире умерли 3,0 млн человек. То есть 250000 в месяц. Ах да, пруф. https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheet...causes-of-death
Читай и сравнивайте масштабы того, о чём в СМИ обычно молчат.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (UlAlex @ 8.04.2020 - 12:47)

Пришло письмо от Аэрофлота только что. Здравствуйте, ...! Информируем Вас, что рядом российских регионов принято решение об обязательной 14-дневной изоляции и медицинском наблюдении пассажиров, прибывших из Москвы и Санкт-Петербурга: - пассажиры, проживающие на территории субъекта Российской Федерации по месту прибытия, подлежат изоляции и медицинскому наблюдению в домашних условиях или в условиях обсерватора (специализированного медицинского учреждения) в случае отсутствия возможности изоляции по месту пребывания; - пассажиры, проживающие на территории другого субъекта РФ, отличающегося от пункта прибытия, подлежат изоляции и медицинскому наблюдению в условиях обсерватора. Список регионов, принявших соответствующие ограничения, постоянно меняется. Информацию следует уточнять в региональных подразделениях Роспотребнадзора накануне вылета.

Какие конкретно? Не нашел ничего там...

Цитата (фотий @ 8.04.2020 - 12:56)

Туберкулёз, погибает 1300000 в год. То есть примерно 108000 в месяц. Есть прививка, есть лекарства, есть протоколы лечения. Но нет пандемии, нет перегрузок больниц и всем хватает крематориев. Ковид. Умирает в месяц сколько? Тысяч тридцать будет? Нет вакцины, нет лекарств, нет протоколов лечения. Зато есть пандемия, коллапс медицины и нехватка крематориев. Но! Ковид сукастрашнее туберкулёза.

Скажи мне в чем смысл сравнивать жопу с пальцем? Тубики просто болеют размазанно по времени, выхаркивают легкие многие сидя дома вообще. Никакой пик они не дают, да и само заболевание довольно специфическое.

Цитата (VladGuz @ 8.04.2020 - 04:04)

Цитата (Нэльсон @ 8.04.2020 - 02:03) Сравниваю Израиль и Швецию. По населению рядом. В одной жёсткий карантин, в другой никакого. Пока карантин выигрывает. Вот так и создается дезинфа. В Израиля живет сестра, и поверьте я знаю что там происходит. Ходят ВСЕ на работу, можно заходить в магазин, общественный транспорт БЕЗ маски, по улице ходить можно БЕЗ маски,все необходимы инфраструктуры РАБОТАЮТ. Когда я ей рассказал, что нельзя выходить на улицу или заходить в аптеку или магазин без маски, у нее было долгое молчание....мол вы что идиоты там? Поэтому Израиль отличается от Швеции только в одном - не ходят в школу, садики и универы. Жесткий карантин это Италия, Украина и Москва.

А у меня приятельница в Израиле.
И она говорит, что работают только жизненно важные предприятия: больницы, поликлиники, аптеки, городские службы, строители, продуктовые магазины.
Рестораны на доставке.
На входах в магазины и аптеки стоят очереди - люди в масках, за метр-два друг от друга, на входе в часть супермаркетов охранник проверяет температуру дистанционным градусником, который ко лбу подносят. И надо надеть на входе одноразовые перчатки, либо протереть руки спиртовым раствором.
Собираться можно теперь не больше двух (кроме тех, кто живёт в одной квартире), гулять не дальше ста метров от дома.
Число людей, выходящих на работу сократили с 30-ти процентов до 15-ти для всех работающих гос учреждений и предприятий, кроме строительной и инфраструктурной части.
Общественный транспорт работает, но частично.

А вот, пожалуйста, описание "пасхального" карантина - http://www.newsru.co.il/israel/07apr2020/seger_707.html

з.ы. И вот, между прочим, там же и написано:
Правительство также утвердило указ, запрещающий появляться в общественных местах без маски, закрывающей рот и нос.
Это сообщение отредактировал djokkonda - 8 апр 2020 в 13:09

фотий
ты опять дрищешь-засираешь тему поносом оффтопа

Цитата (фотий @ 8.04.2020 - 12:56)

Туберкулёз, погибает 1300000 в год. То есть примерно 108000 в месяц. Есть прививка, есть лекарства, есть протоколы лечения. Но нет пандемии, нет перегрузок больниц и всем хватает крематориев. Ковид. Умирает в месяц сколько? Тысяч тридцать будет? Нет вакцины, нет лекарств, нет протоколов лечения. Зато есть пандемия, коллапс медицины и нехватка крематориев. Но! Ковид сукастрашнее туберкулёза.

А как вы так сравнивание, когда даже пик заболевания не наступил и ещё и в условиях изоляции?
Чушь какая-то.

Цитата (GordonStone @ 08.04.2020 - 13:05)

Скажи мне в чем смысл сравнивать жопу с пальцем? Тубики просто болеют размазанно по времени, выхаркивают легкие многие сидя дома вообще. Никакой пик они не дают, да и само заболевание довольно специфическое.

Чуть ниже пост по инфекциям нижних дыхательных путей можешь прокомментировать? Ну, что от них умирают 250000 в месяц. И почему такие цифры не вызывают ни у кого особой тревоги? Четверть миллиона!!!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Медицинский юмор:

Специалист по легочным заболеваниям предупреждает: курильщики подвергаются риску осложнений из-за коронавируса в два раза сильнее

Не так много было доказано о новом коронавирусе. Однако несомненно то, что он поражает легкие. Поскольку курильщики оказывают большое давление на свои легкие, они также подвергаются большему риску развития Covid-19 более серьезно. Пульмонолог объясняет, что вам нужно знать сейчас.

Кашель, лихорадка и, в худшем случае, тяжелая пневмония: новый коронавирус Sars-CoV-2 может вызывать различные симптомы. Ученые всего мира исследуют его свойства на полной скорости, но новизна вируса означает, что мало что известно.

Однако известно, что заболевание, вызываемое вирусом Covid-19, поражает легкие и иногда может привести к тяжелой пневмонии. Очевидно, что ранее поврежденное легкое не может быть полезным для него.

Ульмский пульмонолог Майкл Барчок объясняет, почему вы должны тщательно подумать о том, чтобы взять сигарету: «Никогда не было так важно, как сейчас бросить курить!» Есть три основные причины:

1. Вирусы могут проникать глубоко быстрее: курение мешает легким очищаться
«У наших легких есть собственный мусор», - объясняет Барчок. Это означает: он очищает себя, транспортируя нежелательных вторжений снизу вверх с помощью слизи на своеобразной конвейерной ленте в форме ресничек: «Итак, от самого дна от диафрагмы до рта, где мы кашляем, это примерно 50 сантиметров ». Согласно Барчоку, одна сигарета останавливает этот конвейер - на семь-восемь часов.

«И тогда это становится опасным, - знает специалист, - потому что, пока вирус остается в верхних дыхательных путях, мало что происходит, - это было бы почти как нормальный грипп». Но если «вывоз мусора» нашего организма не может очистить дыхательные пути тогда вирусы могут быстрее распространяться в легких - и, таким образом, увеличивают риск пневмонии.

Майкл Барчок
Майкл Барчок - пульмонолог и член правления профессиональной ассоциации пневмологов. Он практикует и преподает в Лунг Центре Ульма, а также является врачом по бронхиальной медицине, аллергологии, а также по социальной медицине, медицине сна и экологии. Он также является автором книги «Воздух вверх - как правильное дыхание делает нас сильнее» .

2. Легкая игра для Covid-19: курение ослабляет защитную систему организма
«В дыме более 1500 химикатов, ядов и так далее», - объясняет доктор. Это нарушает функцию защитных клеток. Но организм полагается на то, что они защищаются от вирусов: «Тогда тело курильщика не обладает таким же полным потенциалом защиты, как у здоровых некурящих».

3. Сигарета в руке: курильщики касаются лица чаще, чем некурящие
Согласно Барчоку, существует опасность, что курильщики, как правило, неосознанно подвергают действию механизма курения: «Как курильщик, я держу что-то в руке и использую два пальца, чтобы поднести это ко рту». Это увеличивает риск контакта с вирусом.

В конце концов, курильщик может коснуться чего-то зараженного вирусами. Когда затем лицо касается зараженной руки, вирусы оказываются в опасной близости от рта, носа и глаз - областей тела, от которых вирус должен находиться далеко. Барчок объясняет: «На самом деле вы должны избегать прикосновения к своему лицу». Однако курильщики будут делать это систематически: «Вы всегда должны подносить сигарету ко рту».

Курильщики подвергаются двойному риску - курильщики, которые давно курят, должны быть особенно осторожны
Поэтому в нынешней ситуации курильщики подвергаются двойному риску: с одной стороны, из-за ограниченной функции легких, а с другой стороны, потому что они касаются лица гораздо чаще, чем некурящие.

Кроме того, те , кто курит в течение некоторого времени , и хроническое заболевание легких ХОБЛ разработал, должны быть особенно осторожны: « У больных ХОБЛ часто уже исчерпали свои резервы легких,» говорит пульмонолог. Это может способствовать сложному курсу Covid-19. То же самое относится и к бывшим курильщикам, которые получили повреждения легких.

Ссылка

Цитата (dekokt @ 8.04.2020 - 13:04)

Цитата (UlAlex @ 8.04.2020 - 12:47) Пришло письмо от Аэрофлота только что. Здравствуйте, ...! Информируем Вас, что рядом российских регионов принято решение об обязательной 14-дневной изоляции и медицинском наблюдении пассажиров, прибывших из Москвы и Санкт-Петербурга: - пассажиры, проживающие на территории субъекта Российской Федерации по месту прибытия, подлежат изоляции и медицинскому наблюдению в домашних условиях или в условиях обсерватора (специализированного медицинского учреждения) в случае отсутствия возможности изоляции по месту пребывания; - пассажиры, проживающие на территории другого субъекта РФ, отличающегося от пункта прибытия, подлежат изоляции и медицинскому наблюдению в условиях обсерватора. Список регионов, принявших соответствующие ограничения, постоянно меняется. Информацию следует уточнять в региональных подразделениях Роспотребнадзора накануне вылета. Какие конкретно? Не нашел ничего там...

Вот


Это сообщение отредактировал UlAlex - 8 апр 2020 в 13:16

отличная статья психолога, уже была на япе

не могу найти видео было здесь на япе, тупой дуры гида в италии, у которого бизнес пошёл в жопу.
и она втирала что вируса типа нет.

Цитата

Конспирологические теории, ходившие еще пару недель назад среди желтых журналистов, сегодня живы только в иммигрантских сообществах. Их читатели обычно плохо разговаривают по-итальянски, сходят  с ума от безделья, изолированы в языковых гетто, не умеют отличать фактов от выдумки и из собственного страха и фрустрации транслируют недоверие и бесчестие по отношению к смерти. Есть и умные люди, которые, поддавшись панике, совершают банальные ошибки мышления, силлогизм сменяется силлогизмом, и, если они начали отрицать факты, им становится уже сложно остановиться. Это очень печально, потому что они, «живущие в Италии» передают информацию по сарафанному радио в Россию, Украину, Молдавию, Белоруссию. И там говорят уже, получившие весточку:  «Сними ты эту маску, бестолочь, Наташа наша работает баданте (сиделкой) в Италии, она сказала, что все это происки правительства, чтобы вытурить мигрантов, проклятые нацики! Старики мрут, а они там все неженки».

и в украине одна бабка такая же тупая из италии, несколько сёл посетила, людей на собрании. пиздец просто блин.
ну укры сами виноваты, они первых вернувшихся просто отпускали.

Цитата

Стратегию отрицания люди выбирают обычно по нескольким причинам и почти всегда это является типичной ошибкой мышления, начиная с математической ошибки выжившего и заканчивая силлогизмами куда более изощренными. Невежество. Вы не знаете, как это на самом деле, не представляете, что такое эпидемия заболевания, от которого нет вакцины, никогда не сталкивались со смертью, например, или со смертью по вашей вине или неосмотрительности, в вашей картине мире такого нет и не может быть. Представьте себе маму, запрещающую 13-летней дочери в полночь идти в парк с подругами, в дни, когда там был замечен сексуальный маньяк, дочь не имеет знаний об опасности и опыта их избегания, потому устраивает истерику и сбегает из дома, защищая свою свободу. Страх. Вам настолько страшно хоть на миг представить, что то, что творится в Италии или в Испании, может произойти и в вашей стране, в вашем доме, что вы говорите — ну, не в этот раз, только не со мной. Вам это выгодно. Например, вы предпочитаете увидеть, как умрет тысяча–другая человек из вашего города, чем потерять доходы вашего производства, вам это выгодно, чтобы привлечь внимание — «я такой особенный, остальные ублюдки недоразвитые», вам это выгодно, чтобы не думать о других проблемах, много есть выгод у стратегии отрицания. У вас слишком воспаленное воображение. «2+2=4» для вас слишком просто, обязательно нужно найти другой способ доказать, что это так, или не так, ведь где-то обязательно кроется подвох! Недоверчивость, подозрительность, осмотрительность, критическое мышление — штуки хорошие для выживания, но почти всегда можно достичь пункта «доказательство теоремы», и если у вас развито аналитическое мышление, вы рано или поздно справитесь, сами или с помощью единомышленников, экспертов, в конце концов, доктора. Возможно, у  вас проявилась неприятная патология или психическое заболевание, реальность представляется вам игрой и заговором, в то время как реальный мир живет в вашем воображении. Может быть еще много разных причин отрицать реальность. Никто не может заглянуть к вам ни в сердце, ни в голову. И ваше мнение, как и ваша жизнь, бесспорно, достойны внимания и уважения. Как и жизнь 35-летнего парня, 70-летнего дедушки и 17-летней девочки. Которые уже никогда не прочтут вашего презрительного, обесценивающего их жизнь комментария, провокаторской циничной публикации. Но прочтут их близкие. И, ради всего святого, что у вас есть на этой земле, пощадите их. Тех, кто не смог на прощание поцеловать родителей, жен, мужей и детей. Тех, на месте которых могли или можете оказаться вы. Иногда молчание, действительно, золото. А истинная любовь… Говорят, любовь — старое слово, каждый вкладывает в нее то, что ему по плечу.

куда делись все боты?пару тем назад темы кончались за 3 дня.
щас снова ушли в норму 200 страниц на неделю.

Цитата

ну укры сами виноваты, они первых вернувшихся просто отпускали.

А в России как оно было?

Цитата (Элпис @ 08.04.2020 - 13:08)

А как вы так сравнивание, когда даже пик заболевания не наступил и ещё и в условиях изоляции? Чушь какая-то.

Смотрим Китай, считаем. Условия изоляции не дают уменьшение смертей. Они лишь растягиваются во времени. В Китае пошло на спад? Вот и переносите данные Китая на весь мир. Ещё раз-250000 ежемесячно в мире умирает от инфекций нижних дыхательных путей. Как близок Ковид к этой цифре? Да вообще никак. Это просто ещё один вирус, что даст прибавку 30000 в месяц к этой цифре. А как ещё должно быть с новым вирусом? Да, он заберёт тех, кого должен забрать. А кого не заберёт, те выживут и смогут ему противостоять. И если появится другой новый вирус, то и он заберёт тех, кто не смог ему противостоять. Останутся те, кто смогли его побороть. А потом будет другой вирус, и всё будет точно так же. Что не так с Ковид?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (dekokt @ 8.04.2020 - 13:04)

Какие конкретно? Не нашел ничего там...

Севастополь например:

Цитата

Все граждане, приезжающие в Севастополь из Москвы, Подмосковья и Санкт-Петербурга, будут обязаны соблюдать двухнедельный карантин в связи с угрозой распространения коронавируса. Как передает «Новый Севастополь», и. о. губернатора Севастополя Михаил Развожаев сообщил, что в среду будет опубликован соответствующий указ, который он подписал накануне. Распоряжение касается всех граждан — как гостей, так и местных жителей, которые ездили в столичные регионы: они будут обязаны сообщить свои данные при въезде, затем 14 дней находиться на карантине, а на 10-й день сдать тесты на коронавирус. По его словам, приезжие из этих трех регионов «несут самую большую угрозу для Севастополя», сообщает СМИ. Те, у кого нет возможности изолироваться дома, будут помещать в обсерватор. Ранее в среду глава Крыма Сергей Аксенов объявил, что аналогичные меры будут приняты на всем полуострове.

Пруф.