Перемирие кончилось, едва начавшись. Часть 12

diabloVTX
отвод техники

хз ,я больше часа вечером на улице был, в Луганске тишина

видео от дрг Беса было?

mervigen
эмм... ну как по мне малех на постановку смахивает. я всегда сомневаюсь, так что не считайте за истину. интересно что в заднике в разгрузке так отттопыривается

GNEV
я за городом сейчас живу

20.07.15. Сообщение от военкоров.

"Где-то между Абакумова\Скочинского и Админпоселком идет бой, скорее всего танковый, гупает не по детски. Хорошо начала херачить "отведенная" арта больших калибров. Пески - стрелковый бой (к/к пулеметы, АГСы и проч.) + подключились минометы. Бой в районе Спартак. Был мощный обстрел Старомихайловки со стороны Красногоровки. Мощно наша арта с Буденовки бьет 152-мм по укро-карателям. Плотный обстрел Аэропорта и Спартака с Опытного. С Киевского наше РСЗО 10 РС выпустили по Опытному. В Куйбышевском слышен грохот, это не приземления, это улетает по Опытному-Авдеевке."

Сообщение от журналистов: "ОБСЕ заявляет, что не признает отвод вооружений ДНР и ЛНР. Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ не посчитала движение тяжелой техники ополченцев в районе линии соприкосновения на Донбассе отводом вооружения. Об этом в понедельник заявил заместитель главы миссии Александр Хуг."

Добавлено в 23:44
bboyshock
в центре тишина была. ну разе что пару раз отдаленные глухи

Петр Порошенко и Арсений Яценюк стремительно теряют поддержку населения. Жителям Украины тяжело привыкнуть к новым экономическим реалиям и военным действиям на юго-востоке. Резко изменить ситуацию в стране политики не в состоянии, поэтому вынуждены будут задобрить население перед грядущими местными выборами. От сложившейся ситуации выиграла лишь Юлия Тимошенко, рейтинг которой сравнялся с президентским.

20.07.15. Сообщение от ополчения.

"В Авдеевке в данный момент идет провокация со стороны ВСУ. Армия Новороссии отвечает по позициям укронацистов, в это же время с ИХ позиций за н.п.Опытное (с юго-западной и западной стороны Авдеевки) ведется обстрел города и предположительно АКХЗ. Донецк. Со стороны н.п.Острое каратели ведут артиллерийский обстрел по позициям ВСН (Петровский-Старомихайловка). В стороне Старомихайловки слышны пулеметы. Будённовка, было слышно взрывы со стороны Червоногвардейки и с запада Донецка. Гвардейка, было громко слышно со стороны аэропорта и Киевского. Киевский не идёт холодная вода."

Сообщение от ополчения Горловки: "Слышно юго-запад и запад, вдалеке, опять что-ли между собой. В 22.15 - снова громко в северном направлении. В центре громко бахнуло, очень похоже на миномет".

20.07.15. Комментарий от военного обозревателя Бориса Рожина ("colonelcassad").

"Про ВСН. Армию никто выводить и тем более распускать не собирается. Скорее наоборот, к августу она должна еще немного увеличится, а все фактическое военное управление должно быть сосредоточено в руководстве корпусов в ДНР и ЛНР, а так же структур координирующих действия между ними.
Сутью дальнейших событий станет усиление внутренней централизации, которая заключается в следующим. В течении января-мая 2015 года шел процесс подчинения всех военных формирований в ДНР и ЛНР военному и политическому руководству республик (а это не одно и тоже). Это назвали "борьбой с махновщиной" или "атаманщиной", что к примеру вылилось в омерзительное убийство Александра Беднова или зачистку под эту лавочку неугодных. Проблема заключается в том, что военные хотят большей централизации и унификации. Многочисленные спецназы различных ведомств, полуавтономные казачьи отряды (даже включенные в состав территориальных батальонов), параллельные структуры вроде Республиканской Гвардии ДНР - большую часть из них будут пытаться встроить в корпусную вертикаль. Один из мотивов - дабы не повторялись случаи с отказами выхода на фронт или невыполнения приказов "людей с позывными" (я здесь не рассматриваю оправданность или неоправданность невыполнения тех приказов, которые отдавались скажем под Дебальцево), а так же чтобы избежать несогласованных действий которые имелись в апреле под Спартаком и в июне под Марьинкой. Естественно, что местные власти, пытаются сохранить не только политическую, но и военную субъектность, коей их обеспечивают силовые формирования, которые им подчиняются. Здесь надо понимать, что речь идет не об "абстрактных махновцах", а о тех, кто уже встроился. Так как значительная часть отрядов встроилась в Республиканскую Гвардию, отсюда и столько движений вокруг ее будущего.
Разумеется, те кто хочет сохранить военную субъектность, пытаются задействовать свои связи в Москве. Захарченко и Кононов не просто так туда ездили. И уже подписанный приказ о расформировании МО ДНР не просто так был отменен. Отсюда и противоречивая картина организационных изменений внутри силовых структур ДНР. Просто в этом вопросе замешаны интересы разных "дружественных" ведомств, отсюда и разночтения в том, как именно будет происходить переформирование силовых структур. В конечном итоге, практически всех так или иначе замкнут на корпусное командование, хотя какие-то отдельные силовые формирования и останутся. Разумеется, большая часть этих процессов останется за пределами внимания публичных СМИ."

и чтобы особо оптимизмом не страдали
Начавшийся отвод техники от "линии соприкосновения" не выглядит дуростью донецко-луганских марионеток. Учитывая, что они обладают самостоятельностью исключительно в вопросах физиологии, такое решение носит явно внешний характер.
В принципе, ничего удивительного в отводе техники нет. Как раз вчера Порошенко заявил, что Киев досрочно выполнил пункт 11 минских соглашений, который открывает дорогу для реализации пункта 9: передачи под контроль Киева государственной границы.

Пункт 11 - внесение изменений в Конституцию Украины, связанных с определением статуса "отдельных районов" и децентрализацией. Формально чего-то там такое на той неделе в Киеве произошло. Москва выступила с комментарием, в котором эти действия названы "имитацией".

Тем не менее, отвод техники с линии фронта, а главное - характер этого отвода говорит несколько об ином. Техника не просто отводится, а сдается под охрану другим структурам. Теперь чтобы ее получить обратно в передовые части, нужны отдельные приказы - приказ отдать и приказ получить. Чем-то напоминает ситуацию 22 июня, когда командование на местах металось между категорическим запретом "не поддаваться на провокации" и фактическим положением дел.

Если же взглянуть на пункт 10 минского соглашения, то он звучит весьма симптоматично: "...10. Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп..."

Собственно, именно это и происходит сейчас: техника отводится, передается под охрану и готова к перемещению. И все это под контролем ОБСЕ. А если учесть, что отводу подлежит вообще все, что подпадает под понятие артиллерия (то есть, включая даже крупнокалиберные пулеметы) - то главная часть задачи вывода уже решена. Точнее, решится в ближайшее время - Эдуард Басурин сообщил, что уже завершен отвод 50% техники от "линии соприкосновения".

Это, конечно, не означает, что прямо завтра колонны танков и бронетехники поползут к российской границе. Но все условия для этого созданы. И если не завтра - то когда поступит приказ, тогда она и потянется. Может, это вообще тренировка - на будущее. Судя по всему, тренировка успешная. Ополчение, у которого киевские каратели убивают их родных, прямо сейчас расстреливая Донецк, Горловку, Енакиево - без звука и малейшего протеста покорно сдало оружие и осталось с голыми руками. Эксперимент прошел удачно.

Итог эксперимента ясен - когда Кремль и Киев придут к согласию касательно пунктов 10 и 9 соглашений, ополчение точно так же покорно сдаст вооружение и выполнит любой другой приказ. Скажем, на выход и на передачу границы. И никуда оно не денется, судя по всему.

Добавлено в 23:55
как по мне, вот если честно - хуйня происходит совсем непонятная и не объяснимая

GNEV
если сдают, зачем тогда рубль вводили? а гуманитарка?

Цитата (Eklerius @ 20.07.2015 - 19:55)

Вот так думают на западе. Статья большая, но интересная. ------------------------------------------ Gazeta Wyborcza: «Майдан» вдохновит Белоруссию на разрыв с Россией По мнению польского издания, благодаря ошибочной политике Александра Лукашенко белорусы до сих пор считают себя одним народом с русскими. Они с удовольствием болеют за российские команды и поддерживают присоединение Крыма. Впрочем, неудачи на Украине и кризис ослабили Россию, что дает белорусской независимости исторический шанс, пишет Gazeta Wyborcza. http://russian.rt.com/inotv/2015-07-20/Gaz...vit-Belorussiyu

Эти пидорасы западные постоянно такую херотень пишут, это их влажные мечты, намек на местную оппозицию, чтобы они, типа поднимали голову, шли к власти!
помним, помним, представьте, - оппозиция собрала митинг в Беларуси с плакатами и речевками где призывали запад ввести санкции в отношении Беларуси, ну не дураки? разве нормальный человек будет просить европу сделать его стране хуже? Да и помним мы, чем закончились их выступления на плошчы!
Не хотите нормально работать, валите нахрен! вот примерное отношение народа к этой пиздобратии.

bboyshock
про гуманитарку я говорил еще давным-давным. лишь бы тудой не поехали и на месте сидели, дешевле выходит

21.07.15. Сообщение от ополченца с позывным "Сыч".

"Прошел очередной день. Принес он нам продолжение "Перемирия" - войну и 36 обстрелов за сутки в ЛНР. А также 1 столкновение (район Станицы). Применялось и стрелковое вооружение, и бронетехника . и гранатометы , минометы различные арт. системы. И это все С ОБОИХ СТОРОН!!!! ОБСЕ приехали посмотрели как у нас "отводят" технику, сняли это журналисты на камеру. И не фига не признали... Наши в принципе сильно не отводили. Но ОБСЕ поступило не правильно. Что то же отвели! На 3 км (такое расстояние техника может и за пол часа фронта достичь). В принципе, нечего не извинилось, и это оказалась очередная попытка оживить бьющийся в агониях Минский процесс... Ну а мы, простые солдаты и офицеры. И делаем свое дело. Выполняем приказы. И сегодня по приказам высшего командования из Луганска мы отвечали ровно 10 раз (не считая участия в мелких и крупных столкновений). Сегодня плановых работ по подавлению не проводилась... но все-таки ВСУ получили свое за обстрелы. Потери у нас за сутки - 13 раненых, сильно повреждены 2 танка. Потери ВСУ за сутки - 3 погибших, 18 раненых, сильно повреждены 1 БТР, 1 танк , 1 БМП и 2 БРДМ, так же уничтожены 2 БТР и БМД противника, подавление минометных батарей не проводилось. Вот так и живем. В войне и непонимании.... Но мы победим!"

Цитата (bboyshock @ 20.07.2015 - 22:02)

salahaddin стабильная связь и независимость от дуркаины Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. сбу не сможет подслушивать

Да лан, не стоит недооценивать СБУ, руководство хоть и говно, но кадровики знают свою работу.

...

Отвод техники, Зайцево, ДНР

yeexf
а мне кажется ничего е решится и ничего не будет. трындеть я не меньший мастер

21.07.15. Комментарий от военного обозревателя Бориса Рожина ("colonelcassad").

"1. Вечером в ДНР и ЛНР отчитались, что отвели еще 77 БМП и 5 танков. И грозят завтра закончить отвод. Судя по озвученному кол-ву, значительная часть техники по прежнему "где-то там".

2. В сети уже успели раструбить о полном сливе и уходе под Ростов.

3. Там где успели что-то отвести с фронта уже успели отругать очередной "хитрый план", хитрость которого такова, что объяснения его хитрости раскладывают сразу в соц.сетях - это специально, чтобы хунта не догадалась, так как там соц.сети видимо не читают.

4. ОБСЕ все эти телодвижения вообще не заметила и я не шучу. Так сказали - "Мы ничего не видели". Дословно цитирую Хуга.
Миссия ОБСЕ вчера не наблюдала отвод, миссия наблюдала движение танков и другой тяжелой техники со стороны ДНР и ЛНР.Мы не видели никакого отвода.

5. Руководство ДНР пожаловалось ОБСЕ, что хунта в ответ ничего не отводит. В ОБСЕ заявили, что решение о симметричном отводе надо достигать в Минске.

6. Хунта ни в какое наступление не пошла и продолжила постреливать по позициям ВСН никак не демонстрируя желания, что-либо отводить.

7. На фоне этого вылез Порошенко и потребовал отменить выборы в ДНР и ЛНР, которые по его мнению являются "фейком" и нарушают минские соглашения. Ну и само собой потребовал "отдавать границу".

8. В ответ в ДНР и ЛНР потребовали отменить конституционную реформу Порошенко, которая так же нарушает минские соглашения.

"Борьба за мир" продолжается."

Учения начались на Западной Украине "Шустрые Вилы". И ничего им не предъявить, хоть МИД РФ и высказал свое дежурное "фи"... Кто его будет в НАТО слушать...
Хотя, кто признал ЛДНР? Абхазия? Не, ну, а чё? Слабо замутить учения ВС Абхазии с ВС ЛДНР? Кто же запретит?
И РФ, типа не при чем...
Можно и ПМР позвать.
А Абхазия может по сусекам поскрести и нарыть каких-нибудь катеров... Десантных там, или ракетных? И заявиться под северо-восточное побережье Азовского моря?
Ну, типа поучиться высаживать десант...
А ЛДНР, типа оборонять побережье...
Блин, ну хотя бы анонсировать такие учения и посмотреть на реакцию!
Ведь войска надо чем-то занять, пока Минск имитируют?!
Это сообщение отредактировал Фукусима - 21 июл 2015 в 03:13

около 3 ночи в мариуполе слышал бой из стрелкового оружия

Ну что Захар ответит за слова? Или как обычно? Если продолжаться обстрелы вернуть технику? Сутра обстрелы продолжились.

Вышел из троллейбуса, укры начали доброе утро желать. Идовольно сильно...Тяжелые плюса...

Цитата (Фукусима @ 21.07.2015 - 02:43)

Учения начались на Западной Украине "Шустрые Вилы". И ничего им не предъявить, хоть МИД РФ и высказал свое дежурное "фи"... Кто его будет в НАТО слушать... Хотя, кто признал ЛДНР? Абхазия? Не, ну, а чё? Слабо замутить учения ВС Абхазии с ВС ЛДНР? Кто же запретит? И РФ, типа не при чем... Можно и ПМР позвать. А Абхазия может по сусекам поскрести и нарыть каких-нибудь катеров... Десантных там, или ракетных? И заявиться под северо-восточное побережье Азовского моря? Ну, типа поучиться высаживать десант... А ЛДНР, типа оборонять побережье... Блин, ну хотя бы анонсировать такие учения и посмотреть на реакцию! Ведь войска надо чем-то занять, пока Минск имитируют?!

Учения постоянно идут. Видосов море. Даже у Дремова учения танковые проходят

Всем сливальщикам и отводильщикам доброго утра. Я вот проснулся под звуки отвода техники. Укроповской. Принудительно. В мир иной...