Школьная задача, Решил и сам офигел)))

Страницы: 1 ...  7 8 9  ... 12  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Sloneg 25 ноя 2013 в 18:00
ЯПутин  •  На сайте 17 лет
Естессно вина больше, так как оно первой пошло в деление...
Minotavr 25 ноя 2013 в 18:03
Ярила  •  На сайте 13 лет
Цитата (Tralivali @ 25.11.2013 - 18:50)
О,как бы мне хотелось работать бухгалтером в организации где получали бы зарплату сторонники ответа про 50 кг! Вот сказала бы им, что приказано всем урезать на процент з.п. и теперь они получат по 50 руб с каждой сотни... а они такие "Да... Мы понимаем... Мы посчитали...", а я им:Вот и молодцы!"

Ок! Сотрудники получают зп, которая равняется 100 000 р. Она состояит из 99% в конверте и 1% официально. Сотрудникам сократили зарплату и теперь они получают в конверте 98%. Официальная часть так и осталась - 1%. Так понятнее?
galactoz 25 ноя 2013 в 18:11
Ярила  •  На сайте 14 лет
Цитата (Tralivali @ 25.11.2013 - 18:50)
О,как бы мне хотелось работать бухгалтером в организации где получали бы зарплату сторонники ответа про 50 кг! Вот сказала бы им, что приказано всем урезать на процент з.п. и теперь они получат по 50 руб с каждой сотни... а они такие "Да... Мы понимаем... Мы посчитали...", а я им:Вот и молодцы!"

1 кг от 50 - это 2%? Если да, то в чем тогда проблема?

Цитата
Огурцы подсушили, и теперь вода составляет уже только 98% их веса.


1 кг - сухая часть, она не меняется, потому что выпарить ее нельзя. 49 кг - вода, те самые 98% веса.
Бормовлей 25 ноя 2013 в 18:11
Ярила  •  На сайте 13 лет
Цитата (grotstep @ 25.11.2013 - 14:31)
В мешке 100 кг огурцов. Огурец на 99% состоит из воды. Огурцы подсушили, и теперь вода составляет уже только 98% их веса. Сколько теперь весят огурцы?

Авиастроительная фирма "Боинг" в 2000-2001 годах использовала эту задачу для отбора себе сотрудников (скажем, из числа окончивших университет, что, между прочим, показывает насколько теперь слабы требования к математической образованности будущих инженеров!)
Если обозначить новый вес через x, тогда получим:
1 кг ( сухой вес огурцов не меняется) = x - 0.98*x
Отсюда :
x = 1 / (1 - 0.98) = 50кг
http://otvet.mail.ru/question/23198647
сам не считал .

Немного непонятно написано решение. Там же есть более понятный вариант:

1кг огурцов после просушки составляет уже 2% (100%-98%воды)
теперь пропорция:
1кг - 2%
Х кг - 100%
Ответ: 100/2=50 кг
Cromwell 25 ноя 2013 в 18:12
Медведь  •  На сайте 17 лет
Цитата (Minotavr @ 25.11.2013 - 18:03)
Цитата (Tralivali @ 25.11.2013 - 18:50)
О,как бы мне хотелось работать бухгалтером в организации где получали бы зарплату сторонники ответа про 50 кг! Вот сказала бы им, что приказано всем урезать на процент з.п. и теперь они получат по 50 руб с каждой сотни... а они такие "Да... Мы понимаем... Мы посчитали...", а я им:Вот и молодцы!"

Ок! Сотрудники получают зп, которая равняется 100 000 р. Она состояит из 99% в конверте и 1% официально. Сотрудникам сократили зарплату и теперь они получают в конверте 98%. Официальная часть так и осталась - 1%. Так понятнее?

Это просто невозможно. Если в конверте они получают 98%, а официальная часть так и осталась 1%, куда делся еще 1%?
100% в сумме не получается!

Добавлено в 18:12
Цитата (Sloneg @ 25.11.2013 - 18:00)
Естессно вина больше, так как оно первой пошло в деление...

Неправильно))
Savvy 25 ноя 2013 в 18:12
Кысья жопа  •  На сайте 12 лет
Цитата
В колбе находится 2^2010 бактерий, и в нее попадает вирус. В 1-ю секунду вирус уничтожает одну бактерию, и сразу же после этого и вирус, и бактерии делятся пополам. Во 2-ю секунду уже 2 вируса уничтожают 2 бактерии, и сразу же после этого и вирусы, и бактерии делятся пополам, и т.д. Наступит ли такой момент времени, когда не останется ни одной бактерии?^ - это степень.


Количество вирусов можно описать как f(t)=2^t, где t=0,1,2,... - целое число секунд.
Количество бактерий g(t)=2*(g(t-1)-2^(t-1)) (может, можно и в явном виде, пока рекурсивно записала)
g(0)=2^2010

Дальше пока не сочинила)) Хотя, может задача предполагает не столь формализованные выкладки

Это сообщение отредактировал Savvy - 25 ноя 2013 в 18:14
Tralivali 25 ноя 2013 в 18:13
Ярила  •  На сайте 13 лет
Цитата (Minotavr @ 25.11.2013 - 22:03)
Цитата (Tralivali @ 25.11.2013 - 18:50)
О,как бы мне хотелось работать бухгалтером в организации где получали бы зарплату сторонники ответа про 50 кг! Вот сказала бы им, что приказано всем урезать на процент з.п. и теперь они получат по 50 руб с каждой сотни... а они такие "Да... Мы понимаем... Мы посчитали...", а я им:Вот и молодцы!"

Ок! Сотрудники получают зп, которая равняется 100 000 р. Она состояит из 99% в конверте и 1% официально. Сотрудникам сократили зарплату и теперь они получают в конверте 98%. Официальная часть так и осталась - 1%. Так понятнее?

Ну ни фига не понятнее!!Получали 100000 - 99000 в конверте и 1000 официально.З.п. сократили!!!Получаем на руки ту же 1000 и в конверте 98000!! sad.gif
Minotavr 25 ноя 2013 в 18:19
Ярила  •  На сайте 13 лет
Цитата (Tralivali @ 25.11.2013 - 19:13)
Цитата (Minotavr @ 25.11.2013 - 22:03)
Цитата (Tralivali @ 25.11.2013 - 18:50)
О,как бы мне хотелось работать бухгалтером в организации где получали бы зарплату сторонники ответа про 50 кг! Вот сказала бы им, что приказано всем урезать на процент з.п. и теперь они получат по 50 руб с каждой сотни... а они такие "Да... Мы понимаем... Мы посчитали...", а я им:Вот и молодцы!"

Ок! Сотрудники получают зп, которая равняется 100 000 р. Она состояит из 99% в конверте и 1% официально. Сотрудникам сократили зарплату и теперь они получают в конверте 98%. Официальная часть так и осталась - 1%. Так понятнее?

Ну ни фига не понятнее!!Получали 100000 - 99000 в конверте и 1000 официально.З.п. сократили!!!Получаем на руки ту же 1000 и в конверте 98000!! sad.gif

Ок, давай дальше, пока не разберемся! Я написал в условии, что зарплату сократили. На сколько - не сказал. Ты подсчитал, что теперь она составляет 98 т.р в конверте и 1 т.р. белой. Как ты это подсчитал, аргументируй, плиз!
Cromwell 25 ноя 2013 в 18:22
Медведь  •  На сайте 17 лет
Цитата (Minotavr @ 25.11.2013 - 18:19)
Цитата (Tralivali @ 25.11.2013 - 19:13)
Цитата (Minotavr @ 25.11.2013 - 22:03)
Цитата (Tralivali @ 25.11.2013 - 18:50)
О,как бы мне хотелось работать бухгалтером в организации где получали бы зарплату сторонники ответа про 50 кг! Вот сказала бы им, что приказано всем урезать на процент з.п. и теперь они получат по 50 руб с каждой сотни... а они такие "Да... Мы понимаем... Мы посчитали...", а я им:Вот и молодцы!"

Ок! Сотрудники получают зп, которая равняется 100 000 р. Она состояит из 99% в конверте и 1% официально. Сотрудникам сократили зарплату и теперь они получают в конверте 98%. Официальная часть так и осталась - 1%. Так понятнее?

Ну ни фига не понятнее!!Получали 100000 - 99000 в конверте и 1000 официально.З.п. сократили!!!Получаем на руки ту же 1000 и в конверте 98000!! sad.gif

Ок, давай дальше, пока не разберемся! Я написал в условии, что зарплату сократили. На сколько - не сказал. Ты подсчитал, что теперь она составляет 98 т.р в конверте и 1 т.р. белой. Как ты это подсчитал, аргументируй, плиз!

Минотавр, что тут считать? У тебя условия неправильные. Получается, после сокращения у тебя зарплата состоит на 98% из неофициальной части и на 1% из белой. Куда пропал 1%?
Cromwell 25 ноя 2013 в 18:23
Медведь  •  На сайте 17 лет
Цитата (Savvy @ 25.11.2013 - 18:12)
Цитата
В колбе находится 2^2010 бактерий, и в нее попадает вирус. В 1-ю секунду вирус уничтожает одну бактерию, и сразу же после этого и вирус, и бактерии делятся пополам. Во 2-ю секунду уже 2 вируса уничтожают 2 бактерии, и сразу же после этого и вирусы, и бактерии делятся пополам, и т.д. Наступит ли такой момент времени, когда не останется ни одной бактерии?^ - это степень.


Количество вирусов можно описать как f(t)=2^t, где t=0,1,2,... - целое число секунд.
Количество бактерий g(t)=2*(g(t-1)-2^(t-1)) (может, можно и в явном виде, пока рекурсивно записала)
g(0)=2^2010

Дальше пока не сочинила)) Хотя, может задача предполагает не столь формализованные выкладки

Предполагает, она сложная)) Ты правильно начала.
asali 25 ноя 2013 в 18:26
Ярила  •  На сайте 13 лет
Цитата (AРЕX @ 25.11.2013 - 14:54)
Попробую разжевать и в рот положить, глотайте:
изначально было 100кг - 1 кг сухого веса и 99кг воды
воду испарили
осталось 1 кг сухого веса, и 98 процентов воды от общего веса
принимаем общий вес за х
1кг+98% от х=х
переделываем в математический вид
1+0,98х=х
решаем уравнение
1=х-0,98х
1=х(1-0,98)
х=1/(1-0,98)
х=1/0,02
х=50
БИНГО!

Если так считать, то может и верно. Только в условии задачи четко написано, что было 100кг огурцов. Огурец СОСТОИТ на 99% из воды. Т.е. те, кто решает 50 кг, неправильно читают условие задачи. Правильные ответ 99,1кг.

P.S. - и да, теперь понятно, почему самолеты падают...


тогда так:

100 кг огурцов
из них 99 кг - вода, 1 кг - сухая масса
просушили.
1 кг сухой массы остался
х - это 100% новой массы
значит, 1 кг- это же 2%
....иии, блин, действительно, 50 кг... upset.gif

Это сообщение отредактировал asali - 25 ноя 2013 в 18:39
Devaryag 25 ноя 2013 в 18:29
Весельчак  •  На сайте 12 лет
В общем, я понимаю это так. Изначально 1 кг сухой массы был 1% от массы. После усушки 1 кг сухой массы никуда не делся, но стал 2% от общей массы, поскольку вода стала 98%. Итого 2% от общей массы - 1 кг. А 100%=2%*50, т.е. 1 кг*50=50кг.
Сам огуел, когда решил) самая простая версия объяснения, которую смог придумать))
Savvy 25 ноя 2013 в 18:30
Кысья жопа  •  На сайте 12 лет
Цитата
Количество вирусов можно описать как f(t)=2^t, где t=0,1,2,... - целое число секунд.Количество бактерий g(t)=2*(g(t-1)-2^(t-1)) (может, можно и в явном виде, пока рекурсивно записала)g(0)=2^2010


Цитата
Предполагает, она сложная)) Ты правильно начала.


Окей, продолжу.

Итак, в явном виде получилось
g(t)=2^t*2^2010-2*4^(t-1)=2^(t+2010)-2^(2t-1)

Теперь осталось проверить, может ли при каких-либо целых t выполняться g(t)=0.

Предположим, что выполняется, тогда 2^(t+2010)=2^(2t-1)

или, в силу непрерывности функции 2^t,
t+2010=2t-1

отсюда t=2011, т.е все бактерии убиты на 2011 секунде эксперимента

Это сообщение отредактировал Savvy - 25 ноя 2013 в 18:31
Libre 25 ноя 2013 в 18:30
Ветеран броуновского движения  •  На сайте 15 лет
Народ, а у вас нет ощущения, что все эти задачки уже на сайте гонялись, в разных комбинациях, и не раз. И про огурцы, и про таблетки, и про веревки. И решаны-перерешаны до дыр. Или у меня уже весь инет в голове перемешался?

Это сообщение отредактировал Libre - 25 ноя 2013 в 18:31
Cromwell 25 ноя 2013 в 18:31
Медведь  •  На сайте 17 лет
Цитата (asali @ 25.11.2013 - 18:26)
Если так считать, то может и верно. Только в условии задачи четко написано, что было 100кг огурцов. Огурец СОСТОИТ на 99% из воды. Т.е. те, кто решает 50 кг, неправильно читают условие задачи. Правильные ответ 99,1кг.

P.S. - и да, теперь понятно, почему самолеты падают...

Еще один тролль? Ты тут не первый))
Бро, если у тебя общий вес 99.1 кг, а сухая масса так и осталась 1 кг,
то у тебя содержание воды получается (99.1кг -1 кг)/99.1 кг = 98.99%

А в условии задачи ясно сказано, что после усушки воды стало 98%!!!
Cromwell 25 ноя 2013 в 18:32
Медведь  •  На сайте 17 лет
Цитата (Savvy @ 25.11.2013 - 18:30)
Цитата
Количество вирусов можно описать как f(t)=2^t, где t=0,1,2,... - целое число секунд.Количество бактерий g(t)=2*(g(t-1)-2^(t-1)) (может, можно и в явном виде, пока рекурсивно записала)g(0)=2^2010


Цитата
Предполагает, она сложная)) Ты правильно начала.


Окей, продолжу.

Итак, в явном виде получилось
g(t)=2^t*2^2010-2*4^(t-1)=2^(t+2010)-2^(2t-1)

Теперь осталось проверить, может ли при каких-либо целых t выполняться g(t)=0.

Предположим, что выполняется, тогда 2^(t+2010)=2^(2t-1)

или, в силу непрерывности функции 2^t,
t+2010=2t-1

отсюда t=2011, т.е все бактерии убиты на 2011 секунде эксперимента

Верно)
Tralivali 25 ноя 2013 в 18:33
Ярила  •  На сайте 13 лет
Ну например,сокращаем на 1%ту часть,которая в конверте.Итого, з.п. сокращена на 1000.(это я применительно к огурцам).А так-то я про то и говорила,что с сотни по пятьдесят рублей...
asali 25 ноя 2013 в 18:44
Ярила  •  На сайте 13 лет
Цитата (Cromwell @ 25.11.2013 - 19:31)
Цитата (asali @ 25.11.2013 - 18:26)
Если так считать, то может и верно. Только в условии задачи четко написано, что было 100кг огурцов. Огурец СОСТОИТ на 99% из воды. Т.е. те, кто решает 50 кг, неправильно читают условие задачи. Правильные ответ 99,1кг.

P.S. - и да, теперь понятно, почему самолеты падают...

Еще один тролль? Ты тут не первый))
Бро, если у тебя общий вес 99.1 кг, а сухая масса так и осталась 1 кг,
то у тебя содержание воды получается (99.1кг -1 кг)/99.1 кг = 98.99%

А в условии задачи ясно сказано, что после усушки воды стало 98%!!!

поняла свою ошибку. Действительно 50 кг плучается.

Даааа... С различными вариациями этой задачи можно вторым Мавроди стать... gigi.gif
Minotavr 25 ноя 2013 в 18:45
Ярила  •  На сайте 13 лет
Цитата (Tralivali @ 25.11.2013 - 19:33)
Ну например,сокращаем на 1%ту часть,которая в конверте.Итого, з.п. сокращена на 1000.(это я применительно к огурцам).А так-то я про то и говорила,что с сотни по пятьдесят рублей...

Ну я, блин, грамотей, некорректный пример тебе привел...хорошо, ребята поправили. Ок, вернеся к огурцам. Представь себе две штуки - новенький такой, спелый и упругий. Пусть он весит 100 гр. Там 10 грамм будет сухое вещество, допустим. Предстапвил? А теперь рядом другой огурец - такой же, но он полежал пару недель. Сморщенный такой. Небось в холодильнике у себя такое находил хоть раз?:)) И вот этот сморщенный огурец весит 50 грамм уже. Потому, что он усох - вода испарилась, но не вся. Что-то осталось. Осталось 10 грамм - сухое вещество, оно испариться не могло. Остальное - вода. 40 грамм. В процентах это 80% воды и 20% сухого.
Было - 90% воды и 10 % сухого и весил 100 грамм
Стало - 80% воды и 20% сухого и весит теперь 50 грамм.

Понятно стало?
Tralivali 25 ноя 2013 в 19:00
Ярила  •  На сайте 13 лет
Нет,ни фига.Изначально было 100 кг огурцов,которые составляют 100%,и которые состоят из 99% воды и 1% сухого вещества.Соответственно 99 кг воды и 1 кг мякоти. 1% сухого вещества остается неизменным - другого нам не дано. Количество воды уменьшилось на 1%.Т.е. 98 % воды и 1% сухого вещества составляют 99 % от ранее заявленного, но на данном этапе это все равно 100%.Поэтому,после усушки/утруски имеем 99 кг огурцов.
Jujaro 25 ноя 2013 в 19:04
Насяльника  •  На сайте 13 лет
Cromwell
а я бы перемолол все таблетки, перемешал, разделил на 2 равные доли (или четыре, не помню условие) и скормил котейке:))).
Но, я сын химика:))).

Это сообщение отредактировал Jujaro - 25 ноя 2013 в 19:05
Flok 25 ноя 2013 в 19:04
Шутник  •  На сайте 15 лет
Цитата (Неждалигады @ 25.11.2013 - 16:02)
Цитата
Я просто в шоке. Перечитал тему - половина людей ошиблась в задаче, которая решается в уме за 10 сек, еще и спорят с правильным вариантом.

Тогда задача для продвинутых интеллектуалов:
Судно стоит у причала в порту, с борта судна спущен лоцманский трап, расстояние между балясинами (ступеньками) этого трапа равняется одному футу, начался прилив, вода прибывает со скоростью 0,5 фута в час, сколько балясин окажутся под водой за 4,5 часа? Решите в уме за 10 секунд.

Не знаю, дали ли выше правильный ответ, как увидел опрос, сразу захотелось решить: всё те же 1 фут, ибо из-за архимедовой силы корабль будет погружён в воду на одну и ту же глубину, если не меняется масса корабля/плотность воды.

у нас физик в школьные годы проверку на дебилов устроил так. к счастью, никто не завалил тест)))
mcdid 25 ноя 2013 в 19:20
Ярила  •  На сайте 15 лет
Кто платит ипотеку, такую ерунду щелкают в уме!
galactoz 25 ноя 2013 в 19:23
Ярила  •  На сайте 14 лет
Цитата (Tralivali @ 25.11.2013 - 20:00)
Количество воды уменьшилось на 1%.

Где это сказано? Сказано только, что огурец состоит из 99 или 98% воды. А не что масса воды уменьшилась на 1%.

Цитата
вода составляет уже только 98% их веса.


О чем вообще еще разговор? Было бы 50% веса после сушки - эти огурцы вообще б 2кг весили. Кило мякоти - кило воды. Не надо видеть в условии то, чего там нет. Эти проценты считаются относительно сухой части огурцов.

Цитата
Поэтому,после усушки/утруски имеем 99 кг огурцов.


Предположим, что верно. 98% от 99кг - это 97.02. Прибавим к воде сухую часть(1к) - итого 98.02. Какого йуха? Все же правильно - 98% воды и 1 кг огурца, как в условии... gigi.gif

Это сообщение отредактировал galactoz - 25 ноя 2013 в 19:30
Minotavr 25 ноя 2013 в 19:36
Ярила  •  На сайте 13 лет
Цитата (Tralivali @ 25.11.2013 - 20:00)
Нет,ни фига.Изначально было 100 кг огурцов,которые составляют 100%,и которые состоят из 99% воды и 1% сухого вещества.Соответственно 99 кг воды и 1 кг мякоти. 1% сухого вещества остается неизменным - другого нам не дано. Количество воды уменьшилось на 1%.Т.е. 98 % воды и 1% сухого вещества составляют 99 % от ранее заявленного, но на данном этапе это все равно 100%.Поэтому,после усушки/утруски имеем 99 кг огурцов.

Вот она твоя ошибка - в словах "Количество воды уменьшилось на 1%.Т.е. 98 % воды и 1% сухого вещества составляют 99 % от ранее заявленного"
А так заявлено не было. В условиях задачи говорится лишь о том, что огурцы усохли. На сколько - не говорится! Говорится о том, что новые огурцы с новой массой теперь состоят на 98% из воды и на 2% из сухого.

Ты должен понять главное - огурцы усохли, вода испарилась. И мы уже новую массу берем за 100%, и эти 100% состоят уже далеко не из 99 килограммов воды.

Попробуй составить задачу, когда известны все данные:

И так, Огурцы весили 100 килограммов. 1 килограмм весило сухое вещество, 99 килограммов весила вода. Потом вода испарилась и огурцы стали весить 50 килограммов, при этом 49 килограммов весит в них вода и 1 килограмм весит сухое вещество. Мы обозначаем новую массу в 50 кг Х, так как хотим, чтобы это значение стало искомым теми, кто решает задачу.
Получаем:
До усушки
100 килограммов это 100%, которые состоят из 1 килограмма сухого - это 1% и 99 килограммов воды, это 99%
После усушки:
50 килограммов - это 100%, которые состоят из 1 кг сухого, это уже 2% от новой массы и 49 килограммов воды, это 98% от новой массы.

Обозначаем 50 килограммов Х. Получаем условия: имеем 100 кг огурцов. Огурец на 99% состоит из воды. Огурцы подсушили, и теперь вода составляет уже только 98% их веса. Сколько теперь весят огурцы? Теперь понятно?
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 72 762
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  7 8 9  ... 12  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх