"Порадовали попытки http://kagemushanatako.livejournal.com/266847.html на полном серьезе доказать, что наступления на Марьинку не было (я вам снюсь!) и хе-хе, нашлись даже дурачки, которые на полном серьезе начали рассуждать, что "зловредный Кассад" придумал наступление на Марьинку, ведь Басурин заявил, что наступления нет. Разоблачители совсем уже разучились работать. Разумеется про атаку Марьинки (с ссылками даже на конкретные подразделения вроде "Востока" и "Пятнашки") написали все крупные информационные агенства освещающие эту войны вроде Русской Весны и Ньюс Фронта, так и небольшие новостные ресурсы.
И т.д. и т.п. Причем многие отчитались не просто о наступлении, а сразу о взятии Марьинки (с ссылкой на "Восток"), что было совсем уж преждевременно, с учетом характера уличных боев в поселке. Разоблачитель разумеется о таких "мелочах" умалчивает, ибо есть задача просто полить грязью. Почему ополченцы и командиры в боевых порядках говорят одно, а командование другое, это вопрос к организаторам военного строительства в ДНР, которые не могут грамотно сформировать информационную политику в условиях проведения активных боевых действий, ввиду чего как раз и возникает весьма занятная несогласованность, когда за день успели объявить, что хунта наступает, хунта отходит и оставляет Марьинку и даже что Марьинка уже занята и там висит флаг ДНР.
И что главное, об этом же сообщил даже телеканал "Звезда" МО РФ. Но наступление "придумал" Кассад. Почему именно "Кассад придумал", вполне понятно (потешить что-ли свое ЧСВ?), так как на разоблачение упомянутых выше ресурсов заказ не поступил, поэтому отрабатывают по старой схеме, в которую с трудом конечно можно вписать "Русскую Весну" или тем более телеканал "Звезда", а то ведь получается "враги везде и окружают".
По факту, после ночных обстрелов и атак хунты, наши попытались полностью очистить от противника Марькинку, но после не совсем удачных попыток полностью очистить поселок (вроде описанных командиром ДРГ "Рязань" http://colonelcassad.livejournal.com/2215425.html) , когда источники из подразделений ВСН вроде "Востока" начали сообщать, что Марьинка взята, на деле, в поселке шли позиционные бои (в которых засветились "Сомали", "Пятнашка", "Рязань", "Восток") и когда стало ясно, что скорого захвата поселка не получается, командование начало отыгрывать назад, мол и не собирались даже. В первый раз так что-ли? По аналогичной схеме развивались и зимние бои за Пески, когда после неудачных попыток выбить хунту из поселка (помните еще бравурные заявления, что Пески взяты http://expert.ru/2015/01/19/shtab-opolchen...poselok-peski/), потом войска отошли к окраинам и командование заявило, мол не очень то и хотелось. Ну и Авдеевку "брали" примерно по той же схеме. Как будет на этот раз, увидим в ближайшие пару дней в зависимости от того, каким будет продолжение боев за Марьинку. Ибо несмотря на некоторое шапкозакидательство, на фронте бывают как неудачи связанные с теми же Песками, так и победы, как это было с взятием того же Углегорска, который хунта потеряв за полтора дня, еще несколько дней "героически удерживала" в интернете. Или как у нас дебальцевский котел "замкнули" в интернете за неделю до его реального образования, когда "Ольхон" и спецназ ГРУ ДНР взяли и удержали Логвиново.
Ну а почему официоз говорит о наступлении хунты, это тоже понятно, так как идет глубокомысленная игра, кого объявят агрессором (впрочем как вы поняли из заявления Харф, совершенно не важно, что будет делать Россия и республики, они будут объявлены виноватыми в любом случае - это как в анекдоте - почему в шапке/почему без шапки), поэтому в очередной раз было заявлено про выполнение хе-хе "минских соглашений", которые уже давно никто не выполняет, кроме как на словах в телевизоре.
По итогам сегодняшних боев, информация от одного из офицеров спецподразделения ДНР заходивших сегодня в Марьинку.: Заходило на его участе 7 подразделений армии и спецслужб ДНР. Противника потеснили, закрепились на позициях противника. 5 часов держали бой. После подхода резервов (те самые колонны от Курахово), противник обеспечил очень высокую концентрацию огня (танков, ББМ, артиллерии), подошли наши танки и после продолжения боя, наши под прикрытием бронетехники в целом отошли на свои позиции. По его словам - у наших сумарно за день только убитых около 40 (раненых много), у противника более 200 (трупы в основном из батальона "Киев" - в ходе боя видели много покойников с этими нашивками), информация про два "Урала" с трупами правда. Это только по Марьинке (обстрелы Донецка и других городв ДНР не в счет). Боевой дух несмотря на неопределенный результат боя и серьезные потери достаточно высокий, в основном за счет более крупных потерь противника. " http://colonelcassad.livejournal.com/2215783.html Это сообщение отредактировал Omega45 - 4 июн 2015 в 09:43
Глава комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков назвал закономерным усиление обстрелов в Донбассе с приближением даты, когда Евросоюз может принять решение о продлении санкций против РФ.
пысы. я об этом позавчера писал, но был жестко раскритикован, что ситуация на Донбассе и санкции никак не связаны... Ну Пушкову-то вы верите?
Это сообщение отредактировал Omega45 - 4 июн 2015 в 09:59
к предыдущим постам: "— Если говорить о подразделениях армии ДНР, число убитых составляет 14 человек, раненых — 86, в том числе 18 — тяжело" (Басурин)
Это сообщение отредактировал Андрей39 - 4 июн 2015 в 10:09
Опять дозвонилась и прервалось но успела сказать что с тяжелого где то возле конюшен
вчера звонил,укр танки стоят в частном секторе,ночью жителям укры приказали покинуть дома,при том что всу коридора до сих пор не дали,все сидят в подвалах
Самой громкой темой минувшей среды стала тема боёв под Марьинкой. Как и всегда, первые сообщения от информационных агентств и представителей противоборствующих сторон оставались такими, что делать какие-либо выводы на их основе было делом неблагодарным. Ближе к полудню 3 июня ситуация стала проясняться. Представители командования армией Донецкой народной республики распространили сообщение о том, что армия ДНР начала операцию, которую можно назвать принуждением украинских силовиков к миру.
Приказ к началу наступательной операции стал жёсткой реакцией ДНР на непрекращающиеся обстрелы Донецка и Горловки, которые в последние дни вели карательные подразделения так называемой национальной гвардии и ВСУ.
Украинские военные, безнаказанные обстрелы которыми населённых пунктов ДНР, завершились с началом наступления армии ДНР на Марьинку, понесли существенные потери. Уже через несколько часов после начала операции сил Донецкой народной республики депутаты ВРУ заявили о 30 раненых военнослужащих армии Украины. Чем существеннее проявляли себя успехи народного ополчения, тем громче и плаксивее становились политические и околополитические представители Украины. Премьер Яценюк в очередной раз возложил вину «за срыв Минских соглашений» на Россию, хотя при этом он никаких не комментировал следующий факт: как же так получается, что украинские войска, «не нарушая Минских соглашений», снова лупят из крупнокалиберной артиллерии, миномётов и танковых орудий по жилым кварталам Донецка и Горловки.
Правосеки подняли вой, призывая украинские власти, принять незамедлительные меры, так как, по заявлениям Яроша и его ближайшего окружения, захват Марьинки «террористами» (а так военные преступники из «Правого сектора» называют силы ополчения народных республик) может привести к очередному котлу. Речь идёт о большом котле в районе населённых пунктов Пески, Карловка и Авдеевка.
Причины воя правосеков понятны, ведь захват Марьинки ополченцами фактически позволяет вогнать клинок между двумя крупными украинскими группировками и полностью сорвать прежние режимы обеспечения, которые эксплуатировали укросиловики. А там, где срывается снабжение, возникает наибольшая вероятность возникновения котла, если ополчение ДНР приложит силы к развитию успеха.
Естественно, Киеву нужно было начать хоть какие-то телодвижения, для того чтобы не произошло очередного «знакомства» с понятием «стратегический плацдарм», что в переводе с порошенковского на общедоступный означает «котёл». Естественно, не хотелось и в третий раз наступать на иловайско-дебальцевские грабли. Вот потому-то доблестная украинская «переможная» армия, натаскиваемая американскими инструкторами, и вернулась к своей излюбленной, прости господи, «тактике» - открытию беспорядочного огня из всего того, что удавалось «прятать» от представителей близорукой миссии ОБСЕ, и из всего того, что к линии фронта подкатили в последние несколько дней.
Какой-то обречённой разноголосицей «заговорили» украинские РСЗО, артиллерия, миномёты, танки – причём «заговорили» по всей линии фронта. «Тактика» не была новой, ведь за всю историю гражданской войны на Украине американские «спонсоры» ничему другому украинскую армию не научили, так как, по большому счёту, ничего другого в сложившейся ситуации не умеют (не могут) сами. Ведь американская армия умеет воевать только «на расстеленных ковровых дорожках», то бишь после ковровых бомбардировок позиций противника с воздуха или массированных артударов с земли (очень издалека), и так же хочет поступать и обучаемая ею украинская армия. Разница в том, что с «открытым воздухом» у укроармии большие проблемы, да и на земле главные «перемоги» – это с подпаленными «хвостами» на пробитых колёсах рваться из котлов…
Чтобы оправдать свою тактическую бездарность, украинские отцы-командиры (возможно, с подачи ведомства г-на Стеця) сочинили побасенку о тысяче ополченцев (в риторике укроСМИ, конечно же, «российско-террористических войск»), которые наступали в районе Марьинки. Несмотря на то, что сразу несколько подразделений «укровермахта» тупо бросили свои позиции вместе с тяжёлым вооружением, украинские СМИ бодро рапортовали о том, что «над Марьинкой гордо реет жовто-блакитный стяг». Ну как реет… Так же «реют», разве что, сорванные ураганом чьи-то подштанники, зацепившиеся за ветку…
Вечером 3 июня советник Порошенко г-н Бирюков на своей страничке в «Фейсбуке» представил "данные" о потерях украинских силовиков под Марьинкой, высмеивая заявления украинских волонтёров, которые к передовой были, мягко говоря, несколько ближе, нежели генералы из ГШ ВСУ.
Бирюков красноречив:
Специально ничего не писал, а только читал и охреневал. Цифра наших потерь "в Фейсбуке" варьировалась от 10 до 50 человек, по словам очень уважаемого мною волонтёра, мы потеряли 10 танков, сдали три-четыре населённых пункта и практически попали в котёл. По факту на 19:00 (20 мск, - прим. автора), сводка ГКЦ ГШ: 2 погибших; 30 раненых (1 - 43 омпб, 1 - 34 омпб, 18 - 28 омбр, 10 - 30 омбр); уничтожены 1 ГАЗ-66 и 2 УАЗ-452; 142 обстрела позиций АТО. Противник применял миномёты 82 и 120 мм, арта 122 и 152 мм, РСЗО БМ-21. Мы отвечали всем, что можно по Минским соглашениям, и несколько раз не отвечали тем, чем нельзя отвечать. НГШ получил от Верховного Главнокомандующего директиву на применение того, чем отвечать нельзя в том случае, если ситуация не стабилизируется. По странному стечению обстоятельств практически сразу ситуация стабилизировалась. С 17:45 активные бои и обстрелы прекратились, хотя и полной тишины нет. А теперь вспомните тех, кто кричал весь положенный спектр криков про зраду/котлы/сливание и задумайтесь. Они распространяли фейк, кто-то неосознанно, кто-то вполне осмысленно. Дополнение к предыдущему посту, сводка на 19:45 (20:45 мск, - прим. автора): 3 погибших; 31 раненый (1 - 43 омпб, 1 - 34 омпб, 18 - 28 омбр, 10 - 30 омбр, 1 - НГУ)» уничтожены 1 ГАЗ-66 и 2 УАЗ-452; 142 обстрела позиций АТО.
Как бы сам собой возникает вопрос: так кому всё-таки нужно больше верить – украинскому волонтёру, который имеет картину перед глазами, или украинскому же генералитету, который уже неоднократно докладывал нечто из разряда «полтора убитых и два с половиной раненых»…
В такой ситуации украинские власти просто по определению не смогли пройти мимо заявления о том, что украинские военные вновь противостояли «российской армии». Об этом заявил, в частности, г-н Лубкивский, который с поста координатора мероприятий Чемпионата Европы 2012 года перескочил на высокий пост в Совете нацбезопасности Украины. Лубкивский вещает (естественно, в Фейсбуке) (перевод):
Уважаемые друзья, Срочная и важная информация! По данным объективного контроля Штаба АТО СБУ, вооружённые силы Украины дали достойный отпор боевикам в Марьинке и Красногоровке!!! Во время боевого столкновения ВСУ с подразделениями незаконных вооруженных формирований (НВФ) установлено потери среди боевиков: - 10 двухсот (погибших) и более 80 трёхсотых (раненых). Контрразведкой СБУ также установлено, что потери спецназа ГРУ Генштаба ВС Российской Федерации, вовлеченных в эту операцию, составляют не менее 4-х двухсотых.
Ну, разве ж может обойтись украинского дезинформационное поле без спецназа ГРУ. Это уже становится настоящим украинским мемом: «спецназ ГРУ». Удивляет, что «всего» четверо... Месяцев этак 8-10 назад, помнится, украинские «переможники» валили «спецназ ГРУ» пачками – хотя бы по паре рот в сутки…
Какие ваши доказательства? – можно было бы спросить у Лубкивского, но этот вопрос обречён на отсутствие здравого ответа, так как все доказательства украинского штаба – это и есть публикации Лубкивского и таких, как Лубкивский, в Фейсбук. Эти «доказательства» из серии «котла нет» под Иловайском и «котла нет» под Дебальцево.
Ну, а вот ещё одно "замечательное" заявление украинской стороны (пресс-центр «АТО» в Фейсбук):
Украинская сторона в присутствии представителей Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ обратилась к представителям Вооружённых сил РФ в составе Совместного центра по контролю и координации вопросов прекращения огня и стабилизации линии разграничения сторон на Донбассе с требованием повлиять на так называемое руководство отдельных районов Донецкой области и прекратить наступление незаконных вооруженных формирований.
Не ослышались: с требованием повлиять?..
Далее уже звучит сам "ультиматум":
В противном случае силы АТО вернут на прежние огневые позиции артиллерийское вооружение калибром более 100 мм, которое, во исполнение Минских договоренностей, было ранее отведено от линии разграничения сторон.
Что, простите, сделают силы «АТО»? Вернут на позиции артиллерийское вооружение? А где же оно было в тот момент, когда ВСУ или разномастные каратели-наёмники обстреливали Горловку и пригороды Донецка?.. Или обстрелы, уносящие жизни людей и разрушающие дома, велись из рогаток?
В общем, вывод один: продолжение следует… И Порошенко уже, судя по всему, неоднократно припомнил себе своё же недавнее замечание о том, что главное его достижение на посту президента Украины за год правления – это «похороненный проект Новороссия». Как говорит одна хорошая пословица: не говорит "гоп!", пока не перепрыгнешь...
Как бы сам собой возникает вопрос: так кому всё-таки нужно больше верить – украинскому волонтёру, который имеет картину перед глазами, или украинскому же генералитету, который уже неоднократно докладывал нечто из разряда «полтора убитых и два с половиной раненых»…
Цитата
Володин Алексей
интересно для кого Володин написал эту пургу, объединил бы уже псевдоволонтёра Юрку с генералитетом... пысы: просто маленькое ню, дабы читающие не восприняли писание за чистую монету, ну а дальше сами, исходников на ветке предостаточно.
Это сообщение отредактировал Андрей39 - 4 июн 2015 в 11:41
Утренняя сводка от замначальника штаба 5 БТГр Республиканской Гвардии Александра Матюшина с позывным позывной «Варяг»:
Вчера в результате боев на марьинском направлении мы вошли в Марьинку и вели бои за Красногоровку. Бои завязались еще утром, к обеду Марьинка была практически полностью за нами и бои шли уже в черте Красногоровки, в частности бойцы Республиканской Гвардии вошли на кирпичный завод, находящийся в черте этого населенного пункта.
Но противник подтянул к месту нашего прорыва резервы, как с линии фронта, так и из глубокого тыла. Первой подошло подкрепление противника из временно оккупированного Курахово, и с марша вступило в бой. Потом подтянулось подкрепление из Волновахи, и ближе к вечеру подошли резервы противника из Запорожья и Днепропетровска.
В сложившихся условиях армия ДНР не смогла удержать полностью все освобожденные территории и развить успех, полученные в результате первого успеха нашего наступления и частично отступили с освобожденных территорий. Сейчас за нами остается часть Марьинки, к сожалению не самая большая. Наши силы удерживают противника и готовятся отразить ответную атаку украинских войск.
На горловском направлении нам, к сожалению тоже пока не удалось достичь результатов, там продолжается обстрел Горловки и прилегающих поселков. Обстрел ведется с направления Майорска и Дзержинска. На нашей линии обороны в районе н. п. Пески, также не утихают минометные обстрелы и периодически вспыхивают стрелковые бои, тут в массе своей задействованы ДРГ как со стороны противника, так и с нашей стороны.
Горячо вчера было и на авдеевском направлении, тут также периодически вспыхивали бои между армией ДНР и войсками противника, но эти бои ни к чему не привели. Подвергся обстрелам и район ДАП, тут с авдеевского направления бил противник запрещенным по «минским соглашениям» крупным калибром ствольной артиллерии.
В Широкино, из которого я недавно вернулся, продолжаются также боестолкновения, противник не перестает обстреливать сей населенный пункт из той же тяжелой артиллерии, и пытаться отбить этот маленький курортный поселок. Стрелковые бои вспыхивают там то и дело. Дорога на Широкино там простреливается, поэтому туда затруднен подвоз как подкрепления там и боеприпасов. При этом практически на всей линии фронта противник продолжает стягивать силы, и это говорит о том что, война переходит в активную фазу и скоро разгорится во всю мощь.
Ну а пока, на встрече в Минске наши политики договорились о новой встрече.
Но как бы там не было, мы обязательно победим, потому что мы победители!
---------------------------------- Андрей39 что думаешь, что ЭТО было вчера? Почему резко стихло?
Это сообщение отредактировал Omega45 - 4 июн 2015 в 11:56
что ЭТО было вчера Предвестником вчерашних событий стало пленение двух ВСУшников под Новомихайловкой. Наши особо не распространялись, а вот укры путались в сводках, как по местоположению пленения, так и по предназначении группы ВСУ, но основное было то, что она ехала на рекогносцировку, и наверняка в плен попали штабные работники владеющие инфой определённой. Направление Марьинка-Курахово давно известно как одно из самых напичканных л/с и техникой ВСУ, что свидетельствует о попытках прорыва ещё в прошлом году в этом направлении. Возможность окружения Песок т.п. это бред чистой воды, фон, ну и лишний раз, как вариант, что-бы помнили и оглядывались. По сводкам от ВСУ и т.п. вчера для купирования т.н. "наступления" ВСН в район Курахово были переброшены дополнительные силы ВСУ, а это самые обученные и боеготовые подразделения (БТГ бригад), что наверняка дало слабину в тактической обороне (возможности быстро реагировать на ситуации) на каких-то участках фронта, где именно - хз ... Единственное, что можно сказать точно. Всё началось и закончилось почти моментально (по Марьинке). Отреагировать адекватно и своевременно не успели ни укры, ни тот-же госдеп. Наши что-то "отрепетировали, или показали, или отвлекли", пока не известно, не имея данных по точной дислокации сторон, да и по потерям вчерашним.
Это сообщение отредактировал Андрей39 - 4 июн 2015 в 12:16
Yurasumy Ночь прошла относительно спокойно. Боев не было. Обе стороны вывозили раненых и … возвращали технику на позиции.
Главным итогом боев можно считать вопреки «официальному» признанию сторонами Минских соглашений, фактическое их полное игнорирование. Игнорирование началось еще накануне. Но после вчерашних боев военные с обеих сторон лишь отмахиваются от наблюдателей ОБСЕ, как от назойливых мух и показывают пальцем на ту сторону: «на них лучше смотрите». То есть ЕДИНСТВЕННОЕ достижение Минска – отвод тяжелого вооружения уже в прошлом. Марьинка поставила в этом вопросе жирную точку.
К утру обе стороны изложили свою версию боев. На официальные басуринские (пресс-служба ДНР) – «боев не было» и федичевские (МО Украины) – «нарушений минских соглашений нет», я внимания не обращаю. Участники боев заявляют практически одно и то же (с вариациями конечно).
Артиллерийские обстрелы накануне (уже 2 июня шли вовсю). Ночные бои в ночь на 3-е (здесь версии разнятся. Каждая из сторон обвиняет другую в атаке своих позиций). Утренняя атака ДНР, которая была полностью неожиданной для ВСУ/НГ, о чем говорит несоответствующая ситуации паника в рядах хунты. Причем больше всего панику создавало не командование 28-ой бригады, по которой якобы наносился основной удар, а командование батальона МВД «Киев-1» (командир батальона и сотник Майдана ДейДей). В результате часть укреплений ВСУ/НГ была взята (по словам ДейДея большая часть, а Марьинка попала в оперативное окружение). Наступила оперативная пауза.
ВСУ готовило контрудар, для которого собрало внушительные силы. Кроме частей 28-ой бригады, судя по потерям, в ударе принимала участие и 30-я бригада (силами минимум одного батальона). Атака имела успех (в районе 14 часов). Об оперативном окружении больше разговоров не было, а главный паникер ДейДей явно начал «оправдываться», что мол потеряли только один взводный опорный пункт (видимо к этому времени он был под ДНР). К вечеру бои стихли. Какая-то небольшая часть позиций ВСУ осталась за ВСН, но большую их часть армия хунты вернула.
Потери
Самый важный вопрос. Цифры называются самые разные.
Потери ВСН. Основные потери были во время утренних боев, что логично. На 17 часов руководство 28-ой бригады, командовавшее операцией со стороны ВСУ заявило, что по радиоперехватам потери противника около 50 человек (не уточнив статус). Именно о таких потерях заявляло и само ополчение, но в результате утренней атаки (то есть до контратаки ВСУ). СБУ по итогу на основании радиоперехватов насчитало до 100 человек (из них 14 убитых) … уже на вечер. Руководство ДНР подтверждает эти цифры: 14 убитых, 86 раненых (18 тяжело)
Потери ВСУ. Тут как всегда. Убитых нет. Ну почти. Соотношение убитых и раненых 1/10 (несмотря на то, что многих раненых не могли вывезти много часов). Более того, с оставленных позиций (в результате стремительной атаки ВСН) раненых всех также вряд ли смогли бы эвакуировать. Следующий момент. Командир «Киева-1» ДейДей еще утром писал о значительном количестве раненых. Один из волонтеров только утром насчитал 25 человек, а он не мог знать о всех. Это невозможно чисто физически в такой кутерьме.
Официальные данные от Бирюкова - 4 убитых и 39 раненых (среди которых … только один боец НГУ) не выдерживают никакой критики. Только в Днепропетровск из под Марьинки и только средних тяжелых доставлено 20 человек (на 3 часа утра 4 июня). Значительное число таких раненых улетело в Харьков о чем сообщили местные волонтеры (на утро доставили 27 человек только в Харьковский центральный госпиталь. Ждут еще.). О легких … пока никто не говорит. Их будут эвакуировать сегодня и не вертолетами, а часть оставят в прифронтовой зоне. И при таком количестве раненых кто-то говорит о 4 убитых? Кстати, по словам ополченцев значительная часть потерь пришлась на «Киев-1». Где они в отчете Бирюкова?
С учетом наличной информации имеем УЖЕ ТОЧНЫЕ ДАННЫЕ о 47 средних и тяжелых раненых (и их точно больше). Сколько ЕЩЕ легких? 50, 100, …?. Коэффициент убитых/раненых для ВСУ в подобной ситуации ¼ . А скорее всего и меньше, учитывая «оперативное окружение» и невозможность вывезти быстро тяжелых раненых утренних боев. Считайте сами.
Всё-таки взяло ополчение госпиталь или нет? Потому что на видео парни бегают вот тут https://www.google.ru/maps/@47.9451278,37.5...#33;3m1!1e3 а это метров 400 метров, вроде близко, но под таким огнем...
Это сообщение отредактировал ComradEAlekS - 4 июн 2015 в 12:40
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
... 
.. . 
!
yaplakal.com