Рассуждать конечно бесполезно, но предположения можно выдвинуть разные. 1. Мы знаем что Германия в конце 1 мировой приветствовала революцию в России, потому что это заставило СССР заключить мир и выйти из войны, а Германии дало новые силы, в результате война продлилась на год больше, а стало быть принесла куда больше потерь и обид. Если бы в России такого не случилось, возможно война закончилась бы на год раньше, и условия не были бы такими унизительными для немцев. А как мы знаем что факт поражения, репарации и унизительные условия мира и привели Гитлера к власти. 2. Мы знаем, что у немцев были серьезные ограничения по армии по условиям мира в 1 мировой, и знаем что немецкие летчики обучались в СССР, но если бы мы придерживались всех соглашений, и после 1 мировой вступили бы в лигу наций то немцы бы обломались. 3. Мы знаем что Европа очень долго "мяла сиськи" когда Гитлер прощупывал почву захватывая мелкие страны, возможно будь Россия в этой тусовке они надавали бы там по кумполам Англичанам и те начали бы действовать более решительно пока еще можно было. 4. Мы бы остались союзниками с Францией как всегда было, и тоже бы объявили войну немцам в 39, а на тот момент они бы не смогли действовать сразу на два фронта, и война бы не началась для нас внезапно.
В общем вариантов таких можно предложить десятки, в любом случае ясно, что мы бы не понесли таких потерь, поскольку не раздумывали бы пару лет с кем в итоге дружить.
Ну некоторые считают Вторую Мировую войну продолжением первой. А вот победили бы в ней или нет, наверно надо думать с какой стороны бы участвовали бы в ней. Та же Италия в Первой мировой была на стороне Антанты, а во Второй выступала на стороне тройственной оси. И если бы война развивалась как это было в истории боюсь мы бы не выстояли по причине отсутствия индустриализации страны в 30-ые годы.
Здравая мысль. По итогам Первой мировой, Европа была обречена на новую бойню. И в связи с этим, у меня возникает другой вопрос: а какой бы ход преобрела история, вступи Российская Империя в союз с Германией и Австро-Венгрией? А можно ещё на 100 лет глубже капнуть и представить союз России с Наполеоном. От этих союзов пользы бы было больше, чем от обязательств, навязаных англосаксами в обоих случаях. И в том и в другом случаях, это были не наши войны, а Россию использовали как инструмент для достижения чужих интнрнесов.
Есть версия, что Павла 1 его сын Александр1 убил табакеркой в заговоре устроенным английской разведкой, что бы развалить французско-русский союз. Там уже казачки Платова даже выдвигаться стали в Индию My Webpage
Без индустриализации ? Без ГОЭЛРО ? Без всеобщего образования ? Наверное стоило бы оценить что коммунисты сделали для страны . Вот просто представить на месте Сталина любого другого персонажа . Почему то сразу возникает понятие " пиздец " . Насчет того что на Россию не напали бы . Полный бред . Оне всегда лезли . По хую им было какой строй . Но вот представить на месте Сталина допустим Горбачева , Ельцина , Путина !? Чо то вообще ни как .
да легко можно представить что было с Россией ,будь она слабее : был пример как в то время более развитая страна расправлялась с менее развитой - Япония и Китай Китайцы что то не стали пить сакэ и хрустеть французскими японскими булками - и нас бы также резали немцы и пускали на опыты
Это только в нынешних российских фильмах :немцы интеллигентные и красивые господа ,несущие добро
Вот интересно, победили бы мы в Великой Отечественной, если бы у нас другой строй был?
До этого как-то побеждали тысячу лет, без помощи большевизма. Так что дело отнюдь не в коммунистической партии.
К тому же и расклад был бы другой. И Россия бы не капитулировала в первой мировой перед Германией, как это сделали большевики. И вряд ли германские лётчики и танкисты учились бы военному мастерству в России, а вот немцы обучались в СССР. Сколько бы военспецов бы не потеряла Россия в Гражданскую войну и во время операции "Весна", когда большевики в 30-х годах принялись уничтжать царских военспецов служивших в РККА. Да и политическая карта мира России была бы другая. В России остались бы Финляндия, Польша, Прибалтика. То есть Балтийское море было бы практически русским полностью, Кёнигсберг вышел бы из игры как крупная база Кригсмарин. Не было бы блокады Ленинграда. Не было бы Карельского фронта. Не было бы оккупации Чехословакии. Да и союзнические связи с Антантой были бы крепче. Максимум бы на что хватило бы Гитлера с его кодлой, так это на Аншлюс. Ну может быть Венгрия ещё бы каким боком прилепилась к немцам и австриякам.
П.С. Смотрю по минусам зюгановцы и иже ними обосрались и возмущены. Это сообщение отредактировал Zokucho - 28 фев 2021 в 21:43
Вот интересно, победили бы мы в Великой Отечественной, если бы у нас другой строй был?
Вот у меня с возрастом другой вопрос нарисовывается: а если бы у нас другой строй был, то на нас бы ВООБЩЕ НАПАЛИ???? И дел даже не в том, что я "начитался-Суворова-Резуна", а в том, что, НАВЕРНОЕ, так не бывает, что бы весь мир не в ногу, и только МЫ - В НОГУ
- на Россию нападали всю её историю. Напали бы и тогда - вне зависимости от строя, просто за сам факт наличия массы ресурсов и удобного местоположения.
На японию посмотри. Они проиграли. Не в войнах дело.
на что там смотреть? на невозможность жениться, жить в собственном, нормальном жилье.. работу по 16 часов в сутки? А-да... все ради капсул для сна... и магазинчиков с поношенным бельем. Эт можно.
Нет. Мне 42 года и я вполне патриотичный гражданин. Я понимаю, что случись следующий глобальный замес (без ядрёного), то выходов всего два - погибнуть защищая родину и близких. 2 - выжить в проигранной войне и стать унтер меньшем или чьим-то кошельком. Лично я готов доблестно умереть, но большинство моего окружения заявили что-то типа: не пойду я воевать вместо сынков депутатов, я лучше в лес съебусь и пережду. Не понимая, что в случае проигрыша ( а он при таком соотношении желающих защитить родину почти гарантирован) в том лесу и сдохнут в голоде и холоде. Так вот с таким подходом войны не выигрываются.
Это сообщение отредактировал Deonnixx - 28 фев 2021 в 21:52
Был бы другой строй, мы бы не стали выращивать Гитлера, чтобы делить с ним Польшу. Другими словами, войны бы вообще не было. А если теоретически представить, что всё же была, то мы бы победили гораздо быстрее, ведь в первые дни мы бы не сдавались миллионами в плен, не желая воевать за совдепию, которая в 29-м забрала у нас всё и постреляла родителей в деревнях.
Нифига вы историю не знаете!
Не миллионами сдавались, а десятками миллиардов! Да и Гитлера мы не выращивали, а клонировали из замороженных клеток кайзера Вильгельма, которые в Первую Мировую Брусилов во время своего прорыва добыл. Родителей крестьян в деревнях не успела совдепия пострелять - их Деникин спас, вывезя с Севастополя на итальянских подводных крейсерах. Их потомки и сейчас на Сардинии живут и виноградниками владеют!
Тут стоит задуматься о другом. Из-за чего она началась. Мыж много не знаем. В историю не верю уже давно. Не удивлюсь, что Гитлера просто подставили, подстрекнули, бабок срубили и победили
заводы Форд на территории германии, бабло из США. про это не слышали??
Не только это ,но нефть поставляли капиталисты США ,гитлеровской Германии . Нефть - кровь войны , было бы полное эмбарго , война с фашизмом закончилась на год раньше! А без помощи "союзников" советскому народу пришлось воевать с большими потерями , вероятно на полтора года дольше , но всё равно победа была за СССР!
Буржуй это в мультиках про Мальчиша-Кибальчиша и на карикатурах Кукрыниксов...
Про таких людей, как: мелкий собственник, средний класс, высококвалифицированный спец, фермер, владелец ремесленной лавки, хозяин магазинчика, прачечной, кондитерской, ресторана, швейной мастерской и ещё пятьдесят наименований.
Альберт Кан Хью Линкольн Купер И много много немецких, американских фамилий.
Немного не понятен вопрос. Если вам фамилии не нравятся, то вот у моей бабушки даже собак феромонтами не называют, поскольку слово похабное, но вам иметь такое никто не запрещает. Если национальности вами указанных товарищей чем-то не угодили, то это разжигание национальной вражды, вообще подсудное дело. Так в чем то вопрос, если про заводы, то они были построены и тракторы и танки исправно выпускали.
Ага, стоит сука весь из себя такой грозный политрук перед строем солдат и в стиле пропагандончика Соловьева фальцетом срывающимся на визг орет.
- Солдаты, не отступать ! За нами город Хуевск, с заводами товарища Абрамовича, Дерипаски, а на рейде стоит 115 метровая яхта товарища Усманова. Если суки отступите и враг займет этот город, то пенсионный возраст еще на 5 лет поднимем и НДС на 5 %, т.к. компания товарища Роттенберга производящая оружие выплачивает в этом году акционерам рекордные дивиденды, а в бюджете на эти цели денег нет! Все ясно?
Никто бы не стоял перед строем и не визжал. Просто некоторые оглядываясь назад, понимали бы: Там моя земля, которая принадлежит мне и моим потомкам. Моя маленькая фирма. Мой личный дом. Мой, пусть и небольшой гараж сельхозтехники. Такой вариант в голове не рождается?
ыыыыыыы!
мой личный дом, моя фирма, мой гараж.
так и представил целый полк буржуев на всю страну
Да, вот так и живем, с представлением, что если у тебя своя фирма, ты уже буржуй, в нашем представлении нормальный ты если у тебя жопа голая. И лозунги то были революционные "Долой богатых", хотя куда лучше было бы "Долой бедных". Всех сделать бедными то куда проще, чем всех богатыми. Ну кстати про полк буржуев, ведь те же англичане и американцы вполне себе такими полками и были и ничего, воевали как то.
Хосспидя, иже еси на небесех! Сделай так, чтоб совков уже наконец отпустило, и они перестали бы дрочить на события 75-ти летней давности, и занялись насущными делами. Аминь!
И Россия бы не капитулировала в первой мировой перед Германией, как это сделали большевики.
Это сделали либерасты временного правительства. Большевики рьяно изгнали интервентов и продажную белую армию все сделав для обессмысливания брестского мира. Не удалось вернуть Польшу и Финляндию. Однако... Польша (по итогам Второй мировой) стала частью советской сферы влияния. Но... нашу родную Мордовию Финляндию... в которую вцепились англичане - вернуть не удалось.
з.ы. Австро-Венгрию начали пилить только с 2000х. Тоже можно сказать и про Османскую империю. Вот насколько хватило итогов Второй мировой.
Ага, стоит сука весь из себя такой грозный политрук перед строем солдат и в стиле пропагандончика Соловьева фальцетом срывающимся на визг орет.
- Солдаты, не отступать ! За нами город Хуевск, с заводами товарища Абрамовича, Дерипаски, а на рейде стоит 115 метровая яхта товарища Усманова. Если суки отступите и враг займет этот город, то пенсионный возраст еще на 5 лет поднимем и НДС на 5 %, т.к. компания товарища Роттенберга производящая оружие выплачивает в этом году акционерам рекордные дивиденды, а в бюджете на эти цели денег нет! Все ясно?
Никто бы не стоял перед строем и не визжал. Просто некоторые оглядываясь назад, понимали бы: Там моя земля, которая принадлежит мне и моим потомкам. Моя маленькая фирма. Мой личный дом. Мой, пусть и небольшой гараж сельхозтехники. Такой вариант в голове не рождается?
Ну в первой мировой примерно так и было. Крестьяне оглядывались назад и вспоминали свой надел, потом вспоминали письмо из дома и то что телку с подворья увели за долги, поскольку бабе самой пахать не с руки, нанимала соседа, да и зерна хватало только на половину надела, опять же купила у него, он же крепкий хозяин. Поэтому детям теперь молока не хватает и едят они лебеду. Да и ещё проблема, винтовка сейчас не у него, а у односельчанина Григория, поскольку винтовок наши заводы выпускают недостаточно, вообще не особо выгодно выпускать винтовки. Да и патронов всего с десяток у них на двоих. Вот и повоевали. А вам такой вариант в голову не приходит?
Вот интересно, победили бы мы в Великой Отечественной, если бы у нас другой строй был?
До этого как-то побеждали тысячу лет, без помощи большевизма. Так что дело отнюдь не в коммунистической партии.
К тому же и расклад был бы другой. И Россия бы не капитулировала в первой мировой перед Германией, как это сделали большевики. И вряд ли германские лётчики и танкисты учились бы военному мастерству в России, а вот немцы обучались в СССР. Сколько бы военспецов бы не потеряла Россия в Гражданскую войну и во время операции "Весна", когда большевики в 30-х годах принялись уничтжать царских военспецов служивших в РККА. Да и политическая карта мира России была бы другая. В России остались бы Финляндия, Польша, Прибалтика. То есть Балтийское море было бы практически русским полностью, Кёнигсберг вышел бы из игры как крупная база Кригсмарин. Не было бы блокады Ленинграда. Не было бы Карельского фронта. Не было бы оккупации Чехословакии. Да и союзнические связи с Антантой были бы крепче. Максимум бы на что хватило бы Гитлера с его кодлой, так это на Аншлюс. Ну может быть Венгрия ещё бы каким боком прилепилась к немцам и австриякам.
П.С. Смотрю по минусам зюгановцы и иже ними обосрались и возмущены.
Причём Гитлер оказался умнее Джугашвили и кайзеровских офицеров не расстреливал, более того, самого кайзера никто и пальцем не тронул после оккупации Гитлером Нидерландов, а после смерти ему были организованы похороны с государственными почестями, как символ того, что Третий рейх правопреемник Германской империи. Тупые коммуняки, напротив, всю дорогу поливали говном историю России до 1917 года, и только когда жареный петух клюнул в 1941, внезапно вспомнили про графа Суворова, князя Александра Невского, Кутузова с Багратионом и прочих дворян на защите отечества.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 28 фев 2021 в 21:59
Может, нам пора самим стать западом? "Ты не будешь мешать западу, если станешь частью его
Дык, не хотят... нас. Мы уж и так, и эдак... Вон Горби/Ельцин предлагали , все условия выполнили...- хотите в жопу, хотите врот ....мы на все готовы... Ну, выебали,....иврот и вжопу...отряхнулись и сказали: "проститутка не нужна"
Путин же тоже просил, ...забыли??? В начале двухтысячных....и в Евросоюз просился, и в НАТО просился....убеждал, объяснял, упрашивал....
Если Вы начало двухтысячных УЖЕ забыли, (а в историю принципиально не верите) - какие цветные туманы в башке Вашей????
И Россия бы не капитулировала в первой мировой перед Германией, как это сделали большевики.
Это сделали либерасты временного правительства. Большевики рьяно изгнали интервентов и продажную белую армию все сделав для обессмысливания брестского мира. Не удалось вернуть Польшу и Финляндию. Однако... Польша (по итогам Второй мировой) стала частью советской сферы влияния. Но... нашу родную Мордовию Финляндию... в которую вцепились англичане - вернуть не удалось.
з.ы. Австро-Венгрию начали пилить только с 2000х. Тоже можно сказать и про Османскую империю. Вот насколько хватило итогов Второй мировой.
Чего простите? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%...%BC%D0%B8%D1%80 Временное правительство может было и не решительным, но международных договоров то придерживалось, мир заключила именно советская власть, которой было не по пути с Европой. И интервенты вторглись не в Россию с временным правительством во главе, а в Советскую Россию.
Буржуй это в мультиках про Мальчиша-Кибальчиша и на карикатурах Кукрыниксов...
Про таких людей, как: мелкий собственник, средний класс, высококвалифицированный спец, фермер, владелец ремесленной лавки, хозяин магазинчика, прачечной, кондитерской, ресторана, швейной мастерской и ещё пятьдесят наименований.
Гыгыкайте дальше.
Всё нормально, это тупичок, их там учат вести дискуссию в стиле Шарикова «абырвалг», ибо кроме мычания они ничего здравого сказать не способны.
Хосспидя, иже еси на небесех! Сделай так, чтоб совков уже наконец отпустило, и они перестали бы дрочить на события 75-ти летней давности, и занялись насущными делами. Аминь!
Ну не нравяцЦо тебе совки, пройдет мимо темы, зайди к Кочету там с пиздостраданиями, или в посты про котиков/собачек... шо ж ты мучаешься-то... или, oh shit, у тебя за спиной фсбешник наследник нвдшников с "маузером и кожанке" который тебя комментить заставляет? Это сообщение отредактировал AlexNibel - 28 фев 2021 в 21:56
Не то слово, на стороне нацистской Германии в той или иной роли («стукачи», гестапо, милиция, вермахт, СС, колониальные войска) оказалось 322 000 (!) французов, франков на стороне "свободной Франции" летом 1943 года - 39 000 человек...
А сколько советских граждан служили, сотрудничали с третьим рейхом?
Ну явно не больше в 10 раз, чем тех, кто с ним воевал. Таких было меньше 1%.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
А без помощи "союзников" советскому народу пришлось воевать с большими потерями , вероятно на полтора года дольше , но всё равно победа была за СССР!
нас. Мы уж и так, и эдак...
yaplakal.com