Автопром СССР vs USA

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 20 21 [22] 23 24   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AquaRobot
19.07.2022 - 13:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Гуноп
Цитата
А теперь давайте сравним с автомобилями, которые в 1970-е годы выпускались в Испании, Португалии или Греции.

Сравнение тоже будет очень сильно не в пользу этих стран. В которых кстати никакого коммунизма не было, а был сплошной капитализм.

Но я что-то ни разу не слышал, чтобы граждане этих стран кричали "Сраная Испашка! Сраная Португашка! Сраная Гречка! Мы навсегда отстали от всего цивилизованного мира!".

Можно ещё с тогдашним Заиром сравнивать или Гватемалой и ещё больше возгордиться. cool.gif
 
[^]
AtreidesI
19.07.2022 - 14:11
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 3626
Цитата (426hemi @ 19.07.2022 - 09:14)
Цитата (AtreidesI @ 18.07.2022 - 22:06)
А вот у меня родные и их друзья в 70-80-е покупали тачки по официальному курсу и без особого ожидания.
Обычные инженеры, рабочие, служащие.

Сказки. Без связей это было нереально для обычных людей. Б/У были дороже новых, так как новые нужно было годами ждать в очереди.

Ну чушь не неси.
Спокойно покупали и про связи ничего не говорили. Ждали конечно по очередям, но не критично долго.
До перестройки было у них так.
 
[^]
AtreidesI
19.07.2022 - 14:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 3626
Цитата (426hemi @ 19.07.2022 - 09:16)
Цитата (AtreidesI @ 18.07.2022 - 22:12)
Ну и как тебе обожаемая тобой прекрасная капиталистическая реальность? cool.gif

То, в чем вы живете – это что угодно, только не капитализм lol.gif

А что тогда?
Знаменитый "неправильный капитализм"? cool.gif

А что здесь неправильного - власть олигархов и чиновников при слабом и неорганизованном противодействии рабочих и мелких коммерсов?
 
[^]
Vadim14
19.07.2022 - 14:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
Цитата (jimgreen @ 18.07.2022 - 20:30)
wiover
Цитата
cтoимocть кoтoрoгo cocтaвлялa 3 000 coвeтcкиx рублeй, чтo cooтвeтcтвoвaлo 3 614 aмeрикaнcким дoллaрaм.

А что соответствовало американской квартире?

Комната в общаге. А могли и в чулане школы поселить. Тут домики американские показывали для работяг Бостона. Начала прошлого века постройки. Каменные квадратов по 100.
 
[^]
AtreidesI
19.07.2022 - 14:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 3626
Цитата (Silver867 @ 19.07.2022 - 12:18)

Работы с оплатой труда в одни джинсы в месяц и сейчас завались.

Это ты про какие джинсы - брендовые у фарцовщиков? Может эти модники не показатель cool.gif

Средняя зарплата в 1980 - 170 рублей.
 
[^]
OlegKorney68
19.07.2022 - 14:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14758
Цитата (AtreidesI @ 19.07.2022 - 14:19)
Цитата (Silver867 @ 19.07.2022 - 12:18)

Работы с оплатой труда в одни джинсы в месяц и сейчас завались.

Это ты про какие джинсы - брендовые у фарцовщиков? Может эти модники не показатель cool.gif

Средняя зарплата в 1980 - 170 рублей.

А иные варианты, если не бренд, - это болграская "Рила" и индийские "Авис". Нашу "Тверь" стали делать чуть попозже.
 
[^]
Silver867
19.07.2022 - 14:23
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12399
Цитата (AtreidesI @ 19.07.2022 - 14:19)
Цитата (Silver867 @ 19.07.2022 - 12:18)

Работы с оплатой труда в одни джинсы в месяц и сейчас завались.

Это ты про какие джинсы - брендовые у фарцовщиков?

А ты про какие - марки «Тверь»? cool.gif
 
[^]
Silver867
19.07.2022 - 14:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12399
Цитата (OlegKorney68 @ 19.07.2022 - 14:22)
Цитата (AtreidesI @ 19.07.2022 - 14:19)
Цитата (Silver867 @ 19.07.2022 - 12:18)

Работы с оплатой труда в одни джинсы в месяц и сейчас завались.

Это ты про какие джинсы - брендовые у фарцовщиков? Может эти модники не показатель cool.gif

Средняя зарплата в 1980 - 170 рублей.

А иные варианты, если не бренд, - это болграская "Рила" и индийские "Авис". Нашу "Тверь" стали делать чуть попозже.

Авис стоили в госторговле 90 рублей - зарплата лаборанта или уборщицы.
 
[^]
OlegKorney68
19.07.2022 - 14:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14758
Цитата (AtreidesI @ 19.07.2022 - 14:13)
А что тогда?
Знаменитый "неправильный капитализм"? cool.gif

А что здесь неправильного - власть олигархов и чиновников при слабом и неорганизованном противодействии рабочих и мелких коммерсов?

Ну а в СССР была власть партийных функционеров и чиновников при слабом и неорганизованном противодействии рабочих и крестьян. rolleyes.gif
 
[^]
Russell73
19.07.2022 - 14:28
-1
Статус: Offline


Создатель

Регистрация: 6.04.14
Сообщений: 1622
Цитата (Бармалей1310 @ 19.07.2022 - 08:26)
Цитата (Russell73 @ 19.07.2022 - 08:01)
Цитата (Степан298 @ 19.07.2022 - 07:44)
Цитата (Russell73 @ 19.07.2022 - 07:42)
Цитата (Степан298 @ 19.07.2022 - 07:39)
и что же вам рассказали участники??

То что Кашпировского и Чумака больше не будет. Теперь будут Киселёв и Соловьёв. И будут заряжать не банки с водой, а пустые головы.


а банки то с водой как раз заряжали люди с полными головами

головы были полны лудшим в мире советским образованием и программой КПСС

поэтому и пускали долбоебизм в банку с водой, а не в голову. люди с лучшим в мире советским образованием не строили по 2000 храмов в год и не стояли туда очередью, а строили учебные учреждения.

как ни крути, ситуация с кашпировским и прочими МММ наглядно показывает качество образования в ссср. не, техническое узкоспециальное образование было хорошее, инженера, врача например учили хорошо. а вот мыслить в широком плане, логике, критическому мышлению не учили вовсе. пока инженер жил под крылом государства он прекрасно проектировал мосты. как повылазила всякая шушера так он мгновенно уселся с банкой у телевизора, предварительно вложившись в ммм, поскольку его не учили как быть в такой ситуации, как сомневаться, как задавать вопросы и искать ответы. а почемуне учили? а что бы не начал думать, почему запор по стоимости равен мустангу ))))
абслолютно та же ситуация и сейчас, отсюда и 2000 храмов. только сейчас и узкое образование инженера никакое…
и никогда не будет по другому. государство может хуже или лучше научить гражданина выполнять определенную, конкретную работу, но оно никогда не будет его учить думать, поскольку это гарантированный конец большинству государств

ты привёл в пример кашпировских и МММ, а я тебе сейчас могу сотню накидать процветающих сегодня мошеннических схем и на какую херню ведутся люди и теряют свои деньги- от звонков из "службы безопасности", телемагазинов и телеэкстрасенсов до целых юридических контор, которые вполне легально существуют. начали люди мыслить в широком плане- ага shum_lol.gif где ж у широкомыслящей страны новые космические корабли, научные прорывы и достижения? может тут поискать. хотя ваш уровень развития уже мне понятен после примера с вопросом
Цитата
почему запор по стоимости равен мустангу
советская система была построена таким образом, что бы человек не видел в деньгах инструмента всевластия. деньги были у всех, заначки были дома, на сберкнижках. проблема была реализовать их. следовательно ценность денег была посредственной. куда ценнее были связи, знакомства. развивался социум, общество. а когда человек получает в руки инструмент, на который он способен купить всё, всех и вся, это становится наваждением и одержимостью. с этого момента это становится целью его жизни и началом конца общества. грамотная система страны это куда более чем вопрос о цене запорожца и мустанга.
 
[^]
admiral7870
19.07.2022 - 14:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.13
Сообщений: 5149
Цитата (OlegKorney68 @ 19.07.2022 - 13:00)
Цитата (admiral7870 @ 19.07.2022 - 12:26)
Очень странный пост. Гражданин ТС, ты суть советской системы понимаешь? Материальные блага, если очень утрировать, распределялись примерно одинаково на всех. Да были исключения, крайности, но по большому счёту, и в массе своей, народ жил примерно одинаково.

Уравниловка при тотальном огосударствлении все и вся - это идеал развития общества?

Это не уравниловка.

Социализм - от каждого по способностям, каждому по труду
Коммунизм - от каждого по способностям, каждому по потребностям.

Идеала практически нет. Но это безусловно прогрессивнее чем капитализм. Следующая ступень.
У нас другого пути нет. По крайней мере пока его никто не сформулировал. А кризисы капитализма будут нарастать все всё сильнее и чаще. Люди будут жить хуже и хуже, что мы сейчас наблюдаем. Общества будут периодически скатываться к фашизму, к войнам.
 
[^]
BattlePorQ
19.07.2022 - 14:40
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57744
Цитата (admiral7870 @ 19.07.2022 - 14:34)
Это не уравниловка.

А что же? )
Цитата
Социализм - от каждого по способностям, каждому по труду

И в чём измерять способности и труд? Объективна ли оценка труда дворника в 90 рублей в месяц, врача, спасающего жизни - в 150, а токаря, точащего гайки, пусть и хорошие - в 300? При том, что инженер с высшим образованием, придумавший эти самые хорошие гайки, получает 180?
Цитата
Коммунизм - от каждого по способностям, каждому по потребностям.

Опять же, кто определяет способности и потребности?
"Сегодня в масле потребности нет" © ? )))
 
[^]
OlegKorney68
19.07.2022 - 14:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14758
Цитата (admiral7870 @ 19.07.2022 - 14:34)
Цитата (OlegKorney68 @ 19.07.2022 - 13:00)
Цитата (admiral7870 @ 19.07.2022 - 12:26)
Очень странный пост. Гражданин ТС, ты суть советской системы понимаешь? Материальные блага, если очень утрировать, распределялись примерно одинаково на всех. Да были исключения, крайности, но по большому счёту, и в массе своей, народ жил примерно одинаково.

Уравниловка при тотальном огосударствлении все и вся - это идеал развития общества?

Это не уравниловка.

Социализм - от каждого по способностям, каждому по труду
Коммунизм - от каждого по способностям, каждому по потребностям.

Идеала практически нет. Но это безусловно прогрессивнее чем капитализм. Следующая ступень.

Ну это же просто лозунги. dont.gif Если перевести социалистический нарратив на нормальный язык это про оплату труда в зависимости от квалификации, и таковое было даже у ремесленников Древнего Рима.

А комунизма в глаза никто не видел. Только в анекдотах про "сегодня в масле потребностей нет". lol.gif
 
[^]
OlegKorney68
19.07.2022 - 14:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14758
Цитата (BattlePorQ @ 19.07.2022 - 14:40)
"Сегодня в масле потребности нет" © ? )))

Мысля пришла в голову одновременно. lol.gif
 
[^]
AquaRobot
19.07.2022 - 14:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
admiral7870
Цитата
Социализм - от каждого по способностям, каждому по труду
Коммунизм - от каждого по способностям, каждому по потребностям.

Идеала практически нет. Но это безусловно прогрессивнее чем капитализм.

Ага, вот поэтому "Запорожец" прогрессивнее "Мустанга". cool.gif
 
[^]
OlegKorney68
19.07.2022 - 15:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14758
Цитата (admiral7870 @ 19.07.2022 - 14:34)
Идеала практически нет. Но это безусловно прогрессивнее чем капитализм. Следующая ступень.
У нас другого пути нет. По крайней мере пока его никто не сформулировал. А кризисы капитализма будут нарастать все всё сильнее и чаще. Люди будут жить хуже и хуже, что мы сейчас наблюдаем. Общества будут периодически скатываться к фашизму, к войнам.

Цимес в том, что Маркс, если ты реально читал его работы, а не набор лозунгов типа "учение Маркса всесильно, потому что оно верно", на самом деле никакого социалистического общества вапще не описывал. У него в широком ассортименте описание экономики капитализма середины 19 века, точное указание на множество его недостатков того периода и постулирование, что все эти противоречия будут только нарастать и дальше дело закончится "пролетарской революцией".

Что будет потом и как практически будет функционировать новая общественная формация у Маркса и Энгельса нет ни слова. Только некие намеки, что "производство материальных благ польется потоком".

 
[^]
Vadim14
19.07.2022 - 15:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
Jazz36
Цитата
а вот без отечественных легковых авто вполне можно обойтись,
даже лучше без них, без таких и за такую цену.

Да. Лучше когда все бедные как ты и работают локтями в автобусе. За это вас хохлы и не любят.

Цитата
в конце концов тяжёлая промышленность и авиапром, это то что необходимо иметь собственное, такой стране как наша,

Да-да нужно больше танков и самолетов.Только всякое оборудование в армию приходит из ширпотреба.Начиная от медицинских жгутов для перетягивания ран одной рукой до компов и всякой авионики. Сначала на ширнармассах тестируют технологию, а потом делают усиленный вариант, а не наоборот.
 
[^]
Marshall300
19.07.2022 - 15:21
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.07.22
Сообщений: 34
Цитата (tigriefrat @ 18.07.2022 - 20:44)
К 70 году войн и и глобальных разрушений не было уже лет 100 на территории США, у нас же после войны прошло всего 25 лет.

Добрый день. На фото Тойота 2000GT 1967 года, сошедшая с конвейера через 22 года после сброса двух ядерных бомб. Спасибо.

Это сообщение отредактировал Marshall300 - 19.07.2022 - 15:22

Автопром СССР vs USA
 
[^]
Silver867
19.07.2022 - 15:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12399
Цитата (admiral7870 @ 19.07.2022 - 14:34)
Цитата (OlegKorney68 @ 19.07.2022 - 13:00)
Цитата (admiral7870 @ 19.07.2022 - 12:26)
Очень странный пост. Гражданин ТС, ты суть советской системы понимаешь? Материальные блага, если очень утрировать, распределялись примерно одинаково на всех. Да были исключения, крайности, но по большому счёту, и в массе своей, народ жил примерно одинаково.

Уравниловка при тотальном огосударствлении все и вся - это идеал развития общества?

Это не уравниловка.

Социализм - от каждого по способностям, каждому по труду
Коммунизм - от каждого по способностям, каждому по потребностям.

Идеала практически нет. Но это безусловно прогрессивнее чем капитализм.

Норма масла по талонам выше? cool.gif
 
[^]
OlegKorney68
19.07.2022 - 15:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14758
Цитата (admiral7870 @ 19.07.2022 - 14:34)
А кризисы капитализма будут нарастать все всё сильнее и чаще. Люди будут жить хуже и хуже, что мы сейчас наблюдаем. Общества будут периодически скатываться к фашизму, к войнам.

Ну как бэ после кризисов, коих и в прошлом веке было достаточно, капитализм не умирал, а выходил на новые технологические рубежи и повышал уровень жизни обычного потребителя. Вряд ли можно, находясь в здравом уме, сравнивать обеспеченность материальными благами "простого" человека из США, Франции, Англии в начале 20 века и сейчас.

И вапще заметим для начала, что речь везде идет о кризисах перепроизводства, а не о перманентном кризисе недопроизводства, постоянно наблюдаемом в т.н. странах социализма. То есть речь идет об избыточной производительности конкурентного капитализма, а не о его экономической импотенции. Чего про социализм во всех его вариантах сказать нельзя.

Так какой строй экономически эффективнее?

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 19.07.2022 - 15:26
 
[^]
Досылатель
19.07.2022 - 15:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.20
Сообщений: 3298
Цитата (Basilio7223 @ 18.07.2022 - 20:29)
Скоро доллар будет стоить 25 рублей. А может, и все 80 копеек.

Вы же не думаете, что, например, ноутбуки подешевеют в 2, а тем более, в 60 раз?

Бакс стоил 8-10 рублей у барыг, так что смело нолик от цены запора отнимает и прикидываем, что на 300 бакинских можно было купить.
 
[^]
BattlePorQ
19.07.2022 - 15:37
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57744
Цитата (Досылатель @ 19.07.2022 - 15:29)
Бакс стоил 8-10 рублей у барыг, так что смело нолик от цены запора отнимает и прикидываем, что на 300 бакинских можно было купить.

$300 в середине семидесятых - это средней ушатанности семи-восьмилетний Corvair.

Автопром СССР vs USA
 
[^]
OlegKorney68
19.07.2022 - 15:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14758
Цитата (Досылатель @ 19.07.2022 - 15:29)
Бакс стоил 8-10 рублей у барыг, так что смело нолик от цены запора отнимает и прикидываем, что на 300 бакинских можно было купить.

Ну это вряд ли. Я помню 4-5 р. В портах и у иностранцев "из первых рук" был даже подешевле.
 
[^]
BattlePorQ
19.07.2022 - 15:54
0
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57744
Цитата (OlegKorney68 @ 19.07.2022 - 15:52)
Ну это вряд ли. Я помню 4-5 р. В портах и у иностранцев "из первых рук" был даже подешевле.

8-10 я помню в самом начале 1990-х.
 
[^]
OlegKorney68
19.07.2022 - 15:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14758
Цитата (BattlePorQ @ 19.07.2022 - 15:54)
Цитата (OlegKorney68 @ 19.07.2022 - 15:52)
Ну это вряд ли.  Я помню 4-5 р.  В портах и у иностранцев "из первых рук" был даже подешевле.

8-10 я помню в самом начале 1990-х.

Ну это уже поздний горбачевский "социализм", где после павловской реформы цены конкретно поехали.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52392
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 20 21 [22] 23 24  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх