Кризис гидромеханики: почему новые АКПП ненадежны, как «роботы» и вариаторы

Была куча машин у меня.

Был самый первый финик фх35 с пятиступенчатой акпп. Продал с пробегом 165 тыс км. У друга сейчас такой же, пробег 360 тыс км. В коробку никто никогда не лез. При мощности двигателя 286 лошадей, крутящем моменте 366 нМ и активной езде. Расход у авто был 20-22 литра по городу.

Затем был финик фх35 в новом кузове. Мощность движка 309 лошадок (считай та же) и крутящий момент 355 нМ (считай чуть ниже). Коробка была 7 ступеней. Наебнулась к 69 тыс км. Кстати, точно с такой же коробкой выпускается ниссан патрол и финик 5,6 литра движок (куикс). Думаю там отходит еще меньше коробас. И мощность и крутящий на патроловских движках еще выше. Расход на финике, кстати, был те же 20-22 литра.

Ща есть ягуар с движком 275 лошадок и крутящим в 600 нМ. У меня коробка 6 ступка. Все отлично с ней. У друга был такой же ягуар, но уже с 9 ступенчатой акпп. Правда бензиновый с мощностью 340 лошадок и крутящим значительно меньшим - 450 нМ. У меня сейчас пробег 38 тыс - с коробкой все отлично. У друга наебнулась при пробеге в 14 тыс км.

Так же есть тундра. Двигло 5.7 литра, 381 лошадка, 566 крутящий вроде. Коробка 6 ступеней. Щас пробег 36 тыс миль. С коробкой все отлично, недавно делал полное ТО - смотрели жижу в коробке, делали частичную замену. У знакомого тундра с пробегом 140 тыс миль - с коробкой все хорошо. Причем обе тундры (и моя и знакомого) очень часто используются с прицепами по бездорожью и глубокому снегу (снегоходы, лодки таскать), в общем нагрузка на АКПП идет дай боже

Как вывод - идите вы нахуй со своими 7-9 ступенчатыми акпп. Снижения расхода это не дает, а вот геморроя дает хуеву тучу!

Это сообщение отредактировал Devil78ru - 6.11.2015 - 08:13

Техническую часть Автору нужно подучить еще. Картинки и видео вставлены мастерски. Пять баллов из десяти.

Как только статья перешла от обсуждения проблем современных АКПП к электромобилям, сразу стал понятен источник. Только "колеса.ру" любят горланить про то, как электрички уже "захватили мир"...

Механика хороша тем, что она, как правило, живучее в n-ное количество раз любого автомата, проверенная временем конструкция, в которую изменения вводятся крайне редко. Что касается автоматической - в городе она хороша, а вот за городом и по раскисшей трассе - не очень, даже антибукс и система стабилизации не всегда помогут, про лед - отдельная история...

Да всё это специально сделано для потреблядства. Все эти моторчики с турбинками, умные коробки - чтоб ломалось быстрей, выбрасывалось и в салон за новым чудом. И современные масла профанация та ещё. Жиденькое фуфло. Что оно там экономит? Бензин? А капремонт движка во сколько выльется? У моей бывшей А4, 40 тыс. Пробег и писец, двиглу хана! И это не ваз, не китай - это АУДИ!

К сожалению у вариатора ресурс меньший из всех типов АКПП. А ее ремонт или замена самая дорогая из всех типов Автоматов. Сам по себе механизм передачи момента простейщиий, но системы гиджравлики и управления дико сложные и имеет сильные допуски. Отец отъездил на варике 120 000 км. на чистоп праворульном японце. И он никуда там не лазил. Только замена оригинального масла.

Был у меня такой зверь. Только Крайслер. Так и продал незная как это работает. Только лампочки менял и масло. Машина огонь, заливай бенз и едь.

У меня ДСГ7, на 72000 сдох мехатроник, поменяли по гарантии.
Еще через 3000км поменяли сцепление, тоже по гарантии.

Спасибо, ДСГ Хорошая попытка, но нет.



У меня гидро на 8 летнем ведре, работает как часы. (на разборке коробку можно найти с небольшим пробегом за тысяч 40)


Вариатор вообще не перевариваю, не могу слушать постоянный гул при разгоне, т.к. их ставят не на дорогие авто, то шумка там в большинстве случаев никакая.

Это сообщение отредактировал TeachMePls - 6.11.2015 - 09:22

А у меня ГАЗ 3110 с пятиступкой, вот уже который год думаю - поменять в ней масло или чуть подождать...

маркетинг не маркетинг, но блеать заставить например старую 4-х ступку выдержать мой мотор в 270 лошадей, не реально, конечно же есть нюансы во всем, и ZF порой ставит в тупик, но главное это менять масло, даже если в паспорте написано обратное, ну и бублики теперь тоже ремонтируют. касательно DSG тут оптимизма мало, ВАГ конечно всех обосрал своими изобретениями.

Кому нужны надежные коробки, двигатели-миллионники, неубиваемые подвески? А как вас еще заставить менять постоянно машину?

Почитаешь статью и начинает казаться что лучше лады гранты с роботом на базе старой механики и нет ничего) Но на самом деле возможно так и есть. Сам владелец нового авео с 6 ст АКПП, проблемы с акпп с 500 км на новой машине. Коробку эту ставят на опели, крузы, авео. Читаю профильные форумы и волосы дыбом встают от не надёжности, количества проблем и стоимости ремонта...

Думаю всё просто, в "старых" автоматах, рабочая жидкость менялась вместе с фильтром. В "новых", рабочая жидкость, считается вообще не сменяемой, хотя как-то поменять можно, а вот фильтр, фиг-вам, только при кап. ремонте.

Добавлено в 09:31

А чего за движок, вроде провальных 1,4 TSI, на А4 не ставили: 1,8/2.0 ну и дизеля, 2.0/3.0

являюсь обладателем вариатора на ниссане. я в гробу видал эту разработку и коробку. прогревается ояебу как, постоянно на высоких (в городе, не на трассе). тупой до безобразия. а если ебнется, то никто не чинит, а кто чинит - гарантии 0. новая стоит щас 350к. вот пример работы моего авто - с утра было -6. завел с АЗ. грелась 10 минут. вышел почистил от наледи. салон не прогрет, мотор кое как, коробка почти на нуле, т.к. стоит 2 термостата и мотор вначале работает только на коробку. сел поехал. и самый ахуенный косяк - пока авто не прогреется - обороты держаться на 4к почти. как вам, авто не прогрето толком, а мотор уже крутиться и скорость при этом около 40 (живу не в городе, сначала по трассе, при 40...) и это все при -6, далее накладываем пропорцию когда -30 и получаем профит. рекорд прогретого авто, что бы снять перчатки - 40 минут в движении. и да, с авто все отлично, оно полностью исправно, просто такая особенность.

Да вот не соглашусь. У мну машина с механикой и 6 передачи ох как не хватает, особенно если по трассе чешешь.
Насчет гидротрансформаторов согласен - 100500 передач нахер не уперлись, а типа мягкое перекулючение обусловено частичным проскальзыванием фрикционов, что увеличивает износ масла и узла на порядки быстрее.

Езжу на механике 6 год и пока нет никаких проблем, а знакомая купила октавию с DSG-7 и через 2 года попала на ремонт на 450 000 рублей!!!

Все просто голосуйте кошельком,
читайте перед покупкой на форумах владельцев,
покупайте больше чем новый улучшенной салон
с вставками из пластика под дерево.

Не являюсь фанатом какой либо марки, но перед покупкой авто
почитать что пишут владельцы это минимум.

пы.сы как слышу слово не обслуживаемая,
так приходит понимание 100 тыщ а там как повезёт

Батенька вы херню несете )

Проф пилоты гоняют совсем не на механике (исключение дрифт дициплины).

Ролики внимательно посмотрите формулы или ралли. Никто говномешалку не дергает. Меньше смотрите форсажи...

Пруф

Расскажи, как ты на механике воткнешь передачу за 0.007 секунды, ага.

Это сообщение отредактировал AugustoZ - 6.11.2015 - 09:44

бабла срубить.
зачем делать что-то надёжное?
а бабла срубить на ремонте?
можно сделать "как бы надёжное", шоб первые 3-5 лет не развалилось, а потом стричь с лоха денюжку.
ну и маркетолухов озадачить на тему "впарить красиво", они могут.

НИхера не реклама DSG? Кусок говн - вот какое мнение у меня после 2х фольксов сложилось. Как и то, что лучше 4-5 ступок акпп - вариков нет ничего, чтоб на коленке разобрать и отремонтить. Остальное пафос и маркетинг. Ну и сакральный МКПП - но только без нововмодных педерастических нововведений.

Психически здоровые и зрелые взрослые люди на машинах не гоняют и не дрифтят, а аккуратно ездят из пункта А в пункт Б, перевозя пассажиров и грузы, совершая так сказать полезную работу.

Кстати говоря пресловутый "контроль за машиной" при использовании какой-либо АКПП выше. Потому что управление проще! И человек сосредоточен на вождении, а не нажимании педалей и дёргания рычагов.

ударные нагрузки варик не любит и быстро изнашивается ремень, перегревается сильно, уходит в аварийный режим быстро и не крутится, вот минус варика в отличии от механики которую можно и вхвост и в гриву насиловать.

не нравится мне он варик, лучше уж механика или простой тупой 4-5-6 диапозонный дедушкин автомат.

Это сообщение отредактировал skripun - 6.11.2015 - 09:51

Именно!

И в говнах тоже механика ни к чему. Чему доказательством ВСЕ квадры. Квадров на механике не существует в природе.

Кесарь
если ты не можешь в 3 педалях разобраться, нахера ваще за руль садится. ведь надо еще за пешиками следить за всеми вокруг машинами светофорами, еще радио слушать, на крайняк параллельно курить и разговаривать по тел))))))

мозг с многозадачностью не справляется)))))))