За непредоставление преимущества в движении пешеходам, штраф от 1500 до 2500 рублей....

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 13 14 [15]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Bopoн
25.01.2017 - 01:27
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 901
Цитата (изюмСвеслом @ 23.01.2017 - 18:09)
Это больно ударит по карманам водятлов,нормальному водителю,соблюдающему ПДД переживать не имеет смысла.

Я в качестве водителя пропускаю, меня, когда я пешеход, в основном пропускают. Но вот печаль-беда: представьте себе, что после длинной улицы с подземными переходами сворачиваю на улицу без них. Два перехода со светофорами, далее один без, потом еще со светофором, затем опять без и т.д.. Это просто геморрой, особенно, когда по ней редко ездишь.
Или как то пару лет назад в метре от перехода по темну с кольца ослепила контрсветом едущая по нему машина (вожу в очках), так две девушки, бодро кинувшиеся мне под колеса ринувшиеся переходить едва отскочили. Понятно, что я не прав, но я их реально не видел, и просто затормозить по причине плохой видимости уже не успевал. По этому, прежде чем переходить, всегда убеждаюсь, что меня пропускают, и ребенка этому учу.
 
[^]
JIblC
25.01.2017 - 02:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата (Gfksx79 @ 25.01.2017 - 01:02)
Сделайте штраф за непропуск пешехода хоть в 50 тыщ, НО - дайте мне право безнаказанно пИздить ногами охуевшего пешехода за перебегание дороги в неположенном месте!!! dont.gif

Ты заодно законом сопротивляться пешикам запрети, хирой, а то случится ещё казус какой...
Вырвет те ноги какой-нить несогласный да в задницу с проворотом затолкает.
Знаешь чо - ходи лучше в чешках, так легче войдёт. gigi.gif
 
[^]
Свояк
25.01.2017 - 09:08
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 12402
Цитата (kikunak @ 25.01.2017 - 01:12)
В дополнение.
Термины и определения из ПДД.
Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Ключевой момент здесь это фраза "имеющих по отношению к нему преимущество". Так какое же водитель ТС имеет преимущество по отношению к пешеходу, если ему в п. 13.1 ПДД черным по белому сказано уступить дорогу пешеходам, причем не в общем, а в данном конкретном случае?

Какое преимущество имеет водитель? А бог его знает...
У нас определение приоритета есть, а в конкретных пунктах ПДД описывается, как уступить. И только делая выводы, можно понять, что раз один должен уступить, то другой имеет приоритет.

Так вот в ситуации с поворотом на нерегулируемом перекрестке 13.1 велит авто уступить пешику, а 4.5 в свою очередь велит пешикам не создавать помех автомобилям при пересечении проезжей части вне пешеходного перехода. И получается, что они (если знают свои обязанности) оба не имеют преимущества.

Но гайцы при этом штрафуют водителей.
 
[^]
mischanya73
25.01.2017 - 09:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 3314
Цитата (kikunak @ 25.01.2017 - 01:03)
Цитата (mischanya73 @ 25.01.2017 - 00:07)
Этот пункт не даёт никаких преимуществ пешеходу, он лишь говорит что надо уступить пешеходу, когда у него есть преимущество.

Если следовать твоей логике, то и переходящему на красный обязан уступить.

и п13.1 никак не относится к обязанностям пешехода, все обязанности пешехода прописаны в главе 4.

и 4.5 говорит: При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

и там не сказано что не создавать помех едущим только прямо

Про имеющего преимущество пешехода нигде не сказано, значит имеется ввиду пешеход, который имеет право так переходить дорогу. Пешеход не имеет права идти на красный.

Я приведу несколько примеров и аналогий.

Если машина поворачивает налево и сталкивается с автомобилем, который движется прямо по обочине, то последнее время судебная практика склоняется к тому, чтобы признать виновным двигающегося по обочине, т.е. не имевшего права это делать. Т.е. подразумевается пропустить двигающихся прямо, но при этом законно.

Если пешеход пересекает перекресток, то по вашей логике он должен посмотреть налево и направо - собственно проезжая часть, которую он пересекает. Но еще помимо этого посмотреть назад (может кто-то направо хочет повернуть) и вперед, не встал ли кто на поворот налево. Не многовато ли для разумного и реального обеспечения безопасного движения при отсутствии зеркал заднего вида?

Судебная практика говорит, что по п. 13.1 ПДД людей штрафуют, а в случае ДТП с телесными повреждениями и то и прав лишают. И всё это совершенно безотносительно наличия перехода.

Про имеющего преимущество пешехода нигде не сказано, а вот про то что у него нет преимущества сказано в п.4.5 При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

и это разночтение из правил надо убирать.

Очень сильно сомневаюсь, что даже если дорога будет не по две полосы, как я дал выше на рисунке, а по одной, что пешеход будет сортировать кто едет прямо, а кто поворачивает при переходе. Да и из его обязанностей смысла в этом нет, он обязан уступать и одним и другим.

Для пешехода должно быть всё чётко, может он переходить и ему уступают все, или не может и уступает сам, а не так что может пропуская едущих прямо и имея приоритет перед поворачивающим, это вот точно каша в голове у пешехода будет


Далее, в случае дтп с телесными повреждениями прав лишают, а то и сажают даже при переходе пешехода в неположенном месте, там где его не должно было быть.

 
[^]
langepasman
25.01.2017 - 09:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 1223
Цитата (romkamolod @ 23.01.2017 - 18:06)
повышение штрафов конечно дело правильное, но я вот всё жду когда же за коррупцию будет не 3-5 лет, а 15-20?)))) для себя они такое не примут да?

Ты чтоооо, а кто законы будет придумывать?
 
[^]
Paisss
25.01.2017 - 09:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 1092
ну нормально что!!! у нас и так в городе 2-3 сложных перехода, где по 4-5 полос, гайцы там прописались!!! другие переходы им не интересны, потому что пешика там видно и водилы нормально тормозят! они сука на этих стоят каждый день, где очень сложно проехать без нарушения, особенно в 5-6 часов когда народ идет с работы, и чтобы проехать надо успеть протиснуться между ними. а сейчас они еще скрытый патруль ставят, а сами через метров 300 тусуются!!!
 
[^]
Свояк
25.01.2017 - 09:59
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 12402
Цитата (Paisss @ 25.01.2017 - 09:36)
ну нормально что!!! у нас и так в городе 2-3 сложных перехода, где по 4-5 полос, гайцы там прописались!!! другие переходы им не интересны, потому что пешика там видно и водилы нормально тормозят! они сука на этих стоят каждый день, где очень сложно проехать без нарушения, особенно в 5-6 часов когда народ идет с работы, и чтобы проехать надо успеть протиснуться между ними. а сейчас они еще скрытый патруль ставят, а сами через метров 300 тусуются!!!

Пффффф! У нас есть нерегулируемый переход в 7(!!!) полос.
https://yandex.ru/maps/-/CZdnzVNO
Там остановки рядом с обеих сторон, и пешики гуляют практически непрерывно.
Раздолье для гайцов просто сказочное. Ведь понятие "уступил"-"не уступил", "создал помеху"-"не создал" очень субъективное. Я как водитель считаю, что не создал, а гаец считает, что я помешал. Только вот самого пешика при этом никто спрашивать не собирается. А объективность как раз только с его стороны.
Хорошо, что гайцы там редко стоят.
 
[^]
Gruzd
25.01.2017 - 12:13
0
Статус: Offline


несогласный с администрацией ЯП

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 2664
Цитата (mischanya73 @ 25.01.2017 - 09:20)
Цитата (kikunak @ 25.01.2017 - 01:03)
Цитата (mischanya73 @ 25.01.2017 - 00:07)
Этот пункт не даёт никаких преимуществ пешеходу, он лишь говорит что надо уступить пешеходу, когда у него есть преимущество.

Если следовать твоей логике, то и переходящему на красный обязан уступить.

и п13.1 никак не относится к обязанностям пешехода, все обязанности пешехода прописаны в главе 4.

и 4.5 говорит: При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

и там не сказано что не создавать помех едущим только прямо

Про имеющего преимущество пешехода нигде не сказано, значит имеется ввиду пешеход, который имеет право так переходить дорогу. Пешеход не имеет права идти на красный.

Я приведу несколько примеров и аналогий.

Если машина поворачивает налево и сталкивается с автомобилем, который движется прямо по обочине, то последнее время судебная практика склоняется к тому, чтобы признать виновным двигающегося по обочине, т.е. не имевшего права это делать. Т.е. подразумевается пропустить двигающихся прямо, но при этом законно.

Если пешеход пересекает перекресток, то по вашей логике он должен посмотреть налево и направо - собственно проезжая часть, которую он пересекает. Но еще помимо этого посмотреть назад (может кто-то направо хочет повернуть) и вперед, не встал ли кто на поворот налево. Не многовато ли для разумного и реального обеспечения безопасного движения при отсутствии зеркал заднего вида?

Судебная практика говорит, что по п. 13.1 ПДД людей штрафуют, а в случае ДТП с телесными повреждениями и то и прав лишают. И всё это совершенно безотносительно наличия перехода.

Про имеющего преимущество пешехода нигде не сказано, а вот про то что у него нет преимущества сказано в п.4.5 При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

и это разночтение из правил надо убирать.

Очень сильно сомневаюсь, что даже если дорога будет не по две полосы, как я дал выше на рисунке, а по одной, что пешеход будет сортировать кто едет прямо, а кто поворачивает при переходе. Да и из его обязанностей смысла в этом нет, он обязан уступать и одним и другим.

Для пешехода должно быть всё чётко, может он переходить и ему уступают все, или не может и уступает сам, а не так что может пропуская едущих прямо и имея приоритет перед поворачивающим, это вот точно каша в голове у пешехода будет


Далее, в случае дтп с телесными повреждениями прав лишают, а то и сажают даже при переходе пешехода в неположенном месте, там где его не должно было быть.

разночтения тут нет.
Требование уступить дорогу означает
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
При переходе дороги на перекрестке, по линию тротуара, при отсутствие пешеходного перехода, пешеход не имеет преимущества. Правила ему разрешают переходить дорогу в такой ситуации только уступив всем транспортным средствам (п 4.5 ПДД).
Следовательно, водитель уступать дорогу таким пешеходам не обязан.
С другой стороны, этот факт не отменяет действие п 10.1 правил, и не разрешает сбивать пешеходов, даже если они нарушают правила. Таким образом, если единственный законный способ избежать ДТП - это остановится или сниить скорость - правила требуют это сделать. Однако действие п 10.1 в отношении водителя не отменяет факта нарушения правил пешеходов и не дает ему преимущества. Кроме того п 10.1 не действует в отношении пешеходов внезапно и неожиданно для водителя оказавшихся на проезжей части.

А прав лишают или сажают как раз по п. 10.1


Это сообщение отредактировал Gruzd - 25.01.2017 - 12:21
 
[^]
Tum
25.01.2017 - 23:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.12
Сообщений: 3415
Цитата (изюмСвеслом @ 23.01.2017 - 18:09)
Это больно ударит по карманам водятлов,нормальному водителю,соблюдающему ПДД переживать не имеет смысла.

Вообще в название водятла может попасть любой спокойный водитель. Например в Воронеже на пл. Ленинауже много лет стоит наряд ГИБДД, видать начальство заставило. Все уже прекрасно знают, что там они стоят и доходы у тех стали падать, а стоять им начальство велит. Так вот не так давно они поменяли дислокацию и встали за Нерегулируемым пешеходным переходом. Теперь там в час-пик огромные пробки. Несознательные граждане неторопясь гуськом друг за другом в обе стороны переходят дорогу, а так как ступивший на переход пешеход по правилам дает красный свет автолюбителю, то машин скапливается более чем дохрена. Но встать на переходе и объяснить пешеходам, что переходить необходимо группами, чтобы уважать и других участников движения ментам невыгодно, они тупо рубят бабло. Будучи законопослушным автолюбителем можно вообще не тронуться за пешеходный переход.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23534
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 13 14 [15]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх